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インデックスファンド Part192
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/08(日) 20:01:39.96ID:y0WTFmMS0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
eMAXIS Slim 3地域均等

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part191
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1530632217/
0395名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:36:13.80ID:ieI4u08e0
一括は期待リターンとリスクが最初から最大
分割は期待リターンとリスクが少しずつ上がっていって分割が終わると最大

ただこれだけのこと
0396名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:36:38.60ID:iKQLt7Ve0
>>387
リスク許容度とリターンは別だとわかっているのなら
リターンのみで判断するのは間違いということになる
0399名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:44:02.06ID:XmYL+vKY0
>>398
中長期的に我慢を強いられるのならば、分割だって五十歩百歩
一括も分割も結局は右肩上がりを前提としているわけだから
0401名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:47:03.85ID:kpj/5S/A0
>>389
理解できないのはお前のIQの問題
これだけ丁寧に説明しても理解できないのなら
馬鹿を自覚した方がいい
0403名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:49:07.84ID:kpj/5S/A0
>>399
お前は入り口と出口の区別も付いてないのか?
とんでもない馬鹿だな
そりゃノイズフィルタは理解できないよ
www
0404名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:49:16.04ID:L5jMnN6/0
>>399
リスク許容度は意味がないと言ってるのと同じだな
そういう考えの人がいるかもしれないが普遍的なロジックではない
0405名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:51:04.15ID:kpj/5S/A0
リスク考えてない癖にインデックス買う馬鹿
www
0406名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:55:38.96ID:SuMSeIu20
なんで一括分割論争は株100%が前提なの?
今月出る楽天バランスの全世界株債券均等型に投資することを前提に一括分割論争やってみてよ
0407名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:58:07.36ID:mIG1lEbp0
みんな嬉しそうだな
0410名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:02:17.33ID:XmYL+vKY0
>>403
ノイズフィルタしか知らんのかw
バカ丸出しwww
0411名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:02:56.23ID:XmYL+vKY0
>>401
こいつIQ低そうwww
0412名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:04:11.62ID:bnYpQ3RJ0
ノイズフィルタの話はちいと突っ込んでいいか?シグナル処理ネタだよね?

分割購入による高周波ノイズの削減は、実データのダイナミックレンジ(総購入額)に対して高周波ノイズのレンジ(ドローダウン)がそれなりの割合を維持できなければならない。

例えば常に総額の2%を追加買付するアルゴdw運用するとかね。これなら確かにローパスフィルタの性能は一定値に収束するだろうと思う。

だけど一定額で積み立てしていく一般的な定期購入のシナリオでは、ローパスフィルタの性能はどんどん劣化していくだけじゃね?
0413名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:04:29.44ID:kpj/5S/A0
>>410
しか?
あれだけ書いてやったのにそれしか読み取れないの?
まぁノイズフィルタ"すら"知らないFラン卒はそんなもんかwww
0415名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:05:33.34ID:/v5mk/q70
>>406
別に株100%前提の話ではないよ
適切なリスクリターンのポートフォリオを決めて一括するのが合理的って話
0416名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:06:01.66ID:XmYL+vKY0
>>413
お前の書いた駄文なんぞ読む価値もない
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:09:55.48ID:V0Mw/9xK0
リスクはアセットアロケーションで調整するもの
分割してリスクを抑えようとしているやつは分割終わったあとの暴落に耐えられない
半分分割した時点での暴落にすら耐えられない人もいるかもな
0420名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:12:31.03ID:kpj/5S/A0
>>412
おお、やっとまともな人が出てきた
鋭い指摘ありがとう
それは窓サイズをどれくらいにするかって問題だよね
正直そこに関する最適化はやってません

ただし積立NISAの制度設計に従い投資期間20年に対して1年程度かなと勝手に思ってます

一括馬鹿は勝手に20年積立る前提で計算してるけど
いや、計算すらして無いだろうねw
0427名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:26:30.82ID:WTEVbzUj0
やっぱり ID:kpj/5S/A0 がどこに分割のメリットを見出してるのか判らない。
1年間の分割期間が終了した後は一括とリスク&リターン共に変わらない状態で20年放置することが許せて、なぜ積み立て期間の1年間に高値掴みする可能性が許せないのか。
積み立て期間中の値幅なんぞよりもずっと長い運用期間の値幅の方が遥かに大きかろうに。
0428名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:30:12.37ID:XmYL+vKY0
分割バカは小学校の算数からやり直したほうがいいな



ID:kpj/5S/A0 ←お前のことだよw
0429名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:31:35.95ID:XmYL+vKY0
>>427
馬鹿にはそういう簡単なことも理解できないのだろうよw
0430名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:32:10.04ID:bTTh2MAJ0
>>397
https://i.imgur.com/Ub2FWTs.jpg

公開はブログでしてるから探してね
毎月の成績報告もしてるから
上から目線のやつには教えない
0432名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:37:18.22ID:Z4n67Ua60
>>425
せっかく隔離スレあるのに数字基地外しかいなくて草生える
0434名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:13:52.10ID:3tLpvi6L0
>>422
効率的フロンティアだけを考えるとそうなるけど
パーマネントポートフォリオとかオールウェザーポートフォリオとかは
リスク軽減を目的としてないか?
0435名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:33:41.90ID:wpYywRVE0
「長期的な上昇は直流成分」これは間違い
長期的な上昇は低周波、短期的な変動は高周波
ノイズフィルタで高周波のノイズを除去
正確に言わないと多分伝わらないと思う
0436名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:37:21.71ID:EBpoGQJ40
今日のダウは大暴落しそうだな
0437名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:48:48.06ID:LGyRe7C10
はやく円高になってくんねーかな
米国債買いたいから1ドル100円になるの待ってるんだけど
0438名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:03:46.73ID:d6I8jppQ0
>>427
何十%の利益を想定してるのか知らないけど、コントロール出来るリスクは抑えたいって考え方です。
おかしいかな?
0440名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:06:02.62ID:d6I8jppQ0
>>435
実用的には十分に長い低周波は直流成分とみなすんだよ?
実験とかしたこと無い人かな?
0441名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:06:08.46ID:0+uVWnEf0
成程、理系出身と文系出身で一括と分散がわかれるのか・・・
俺も工学部出身でやはり投信インデックスにおいては
一括よりは分散派だわ・・・
0442名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:08:57.83ID:WTEVbzUj0
>>438
人それぞれなので好きにすりゃいいと思うけど、2008年の1月に一括しようが、2007年に一年間かけて積み立てしようが実際に食らうダメージは大差ないと理解しといた方がいいと思うよ。
0443名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:09:23.37ID:Q8ClTVJB0
最初の1年の何処かで買い付けて残り19年ホールド
大局から見れば、両方一括だろこんなもん

1月に40万一括買い付けしてまだマイナスの奴wwwwww
0446名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:28:39.50ID:0/6gnk7a0
世界経済インデックスファンドがよさそう
ずっと右肩上がり
GDP比率に応じて運用
0447名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:34:43.34ID:mQpuFvKP0
分散でリスク低下とか言ってるやつって20年間定期預金で運用しましたリスク0です!って言ってるのと同じだよね
0451名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:50:59.75ID:5UpPNjVv0
自分の祖父母の投信や株って口出ししてる人いる?

祖母の相続された株式2銘柄どかっとそのまま放置のポートフォリオはどうかと思うんだが
両親は言えても祖父母は言い辛い
0454名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 21:57:09.79ID:Tt02fJpV0
世界経済IFは信託報酬下げラッシュに置いてかれた感あるよねぇ
一昔前ならよく名前も出てたんだけど
0459名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:19:46.92ID:BTlHv83V0
理由は分からんが最近は窓口に若い女性いないじゃないか
貸し剥がしするし、農家の爺婆にアパートローン組ませるし
ゴミ投信・カス保険を売るし
銀行の存在意義はない罠
0463名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:25:17.24ID:92pys8qE0
>>451
現物株式ならそのままにしとけ。信託報酬ゼロだし
暴落しようが倒産しようが祖母の自由で相続など期待しちゃいけない
0465名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:26:56.08ID:d6I8jppQ0
>>447
時々こういう馬鹿が湧いてくるのが一括厨の特徴だよね
・論点が全くわかってない馬鹿
・入り口と出口の区別が付いてない馬鹿
・リスク低減効果を精神的な物に矮小化する馬鹿
・ノイズフィルタすら理解できないFラン卒の馬鹿
総じて一括厨は馬鹿が多い
www
0467名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:33:14.15ID:XmYL+vKY0
>>465
シンプルな思考が出来ない馬鹿は悲劇だなw
0468名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:33:36.87ID:fzMzIZzj0
>>466
そりゃそうだろ 彼は今年から初めて含み損なんだから あんただって最初はわずかな含み損さえ許せなかっただろ イライラする
0470名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:37:36.33ID:QCkmlm5G0
>>454
・信託報酬が高くても売れている
・変な理由でGDPの変化に逆行した(つみたてNISAでアクティブ扱い)
よって値下げも他社による新規設定もない
0473名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:49:30.47ID:XmYL+vKY0
>>471
早く小学校の算数の教科書でも買って勉強してこいよw
0476名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:04:24.62ID:5UpPNjVv0
>>453
>>458
>>463

ありがとう
やっぱりこのまま言わないことにする
株式は一切使わないと言っているから両親に相続するんだろう
そんな人にバランスファンドにでもした方がいいとはやっぱ言えねーわ
0478名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:09:50.78ID:0VT+knx30
>>434
オールシーズンと時間分散を組み合わせればよりドローダウンを抑制できる
俺が言いたいのは一括が絶対的な解でも時間分散が絶対的な解でもないってこと
人によって最適解は異なるし択一でもない
0479名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:16:38.89ID:XmYL+vKY0
分割馬鹿は結局なにが優れているかを明解に説明できていない
いろいろ用語を使うくせに、要点を整理できてない
一括派が期待値という明解なものさしで語っているのとは対照的
0480名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:17:56.52ID:XmYL+vKY0
期待値という簡単な数字で一発で勝負が決まっているのに、
あれこれ屁理屈こねて自説の正当化に執心しているのが分割馬鹿。
0482名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:20:03.69ID:d6I8jppQ0
要するに一括馬鹿の正体はファンドの営業レポートを盲信して有金全部突っ込んでる初歩的な数学すら理解できない輩って事なんだな
良くわかったよ
有意義な一日だった
0483名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:20:19.95ID:XmYL+vKY0
・世界経済は基本的に右肩上がり
・ならば、なるべく早く参加するに越したことは無い

実にシンプル
0484名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:22:33.38ID:XmYL+vKY0
>>482
理解力に乏しい馬鹿が解釈するとこうなる
反面教師として良い見本
0485名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:23:41.08ID:wu13qxPK0
最大ドローダウンの勝負なら1年分割購入より1000年分割の方が成績いいぞ!
分割派は手元資金の0.1%分を毎年購入すればいい
0486名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:26:41.00ID:XmYL+vKY0
>>485
そしてそのうちインフレが来て資金の大半がパーに
分割馬鹿に相応しい末路だなw
0487名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:26:51.16ID:Q8ClTVJB0
積立NISAの場合、投資できるのは最初の1年だけ
1年という短期で見ると、右肩上がりとは限らない
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 23:30:49.17ID:wu13qxPK0
1000年分割なら10年投資しても現金は1%しか減らないからな
最大損失額なら一括厨に負けねーよ
分割最高だろ?誰か俺を否定してみろ
0490名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:32:46.07ID:d6I8jppQ0
>>483
>・世界経済は”基本的に”右肩上がり
>・ならば、”なるべく”早く参加するに越したことは無い

自分で書きながら意味を理解できていない様だ
数学だけでなく日本語にも難があるようだね
0492名無しさん@お金いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:34:55.36ID:3/F+2UjK0
オールシーズンズポートフォリオって結局債券多く入れてる分、株の下落に強いだけのポートフォリオだよね
リーマンショックという大暴落ですら数年でSP500に抜かれてるし微妙
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 23:38:05.20ID:Q8ClTVJB0
積立NISAの場合、投資できるのは最初の1年だけ
残りの19年はホールドするのみ
つまり、1月に買おうが12月に買おうが「なるべく早く」参加していることになります

であるならば、本当に1月に一括で40万いくのが最善でしょうか?
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