ロボアドバイザー Part17
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>>252
そういうことだけど、そういうことじゃない
柴山は分かった上で嘘をついてる、間違ってる部分なんてすぐ分かる
柴山は、俺が出会った大人たちの中じゃ文句なくナンバー１の切れる男
そんな優秀な男が、まずこの間違いに気づかないはずがない
気づく気づくさ優秀なんだから
気付いたうえで気づいてないフリをして言ってるんだ だからさ、デタックスって税の繰延なんだよ別に信託報酬そのものが安くなるわけでは全くない
普通に1.08%はしっかりとられる
それとは別に税の繰延が含み損が上手くあればできますよというのがデタックス
でも、そんなの無配当の投信ならそもそも常時税の繰延はされてる当たり前のものなんだよ
勿論投信で運用してる楽ラップとかでもそう
それをデタックスは特別な機能みたいに言って手数料1.08%から差し引いて表示してよそより安い！最強！というのは完全におかしいしわざとやってるだろうから悪質なんだよ 岡三オンライン証券 [特別タイアップ]
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. 分配金があると、年0.4％とかの税負担が発生するので、手数料1％と合わせると年1.4％の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4％のままだけど、柴山ならデタックスして1％で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1％から引いて実質手数料は0.6％だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6％がずっと続くかのように言ってるのも酷い
柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった 結局割高な投資と結論づいてるようだけど、みんなロボアドやってるの？
そこまでわかってる頭のいい方たちがこの掲示板でやり取りをしてる理由は？
AIには将来性を感じてるのかな それよく言うけど
やってるやってないことになんか意味あんの？
やってりゃ現状分析だし、やってなけりゃ批判だ。非難じゃあない
それ聞きたくないならそれこそスレ閉じたら？って感じ 興味あるから見てるだけよ
ロボアドなんて買うわけないでしょ ありがとう
こっちもただ興味が湧いたから聞いただけ
色々情報は入れときたいからな https://monetomo.com/roboadvisor-recommendation
このアフィブログとかね
ウェルスはデタックスのおかげで手数料は実質0.4％〜なんだと
一方のMSVlifeや楽ラップはなぜか運用商品のコストまで追加して記載して0.99％なんだってさ
だからウェルスがコスト面でも圧勝。皆さん下のリンクからウェルス始めましょう！となってる
これまずウェルスもＥＴＦの経費率を追加しないとフェアじゃないよね
しかもMSVlifeや楽ラップの0.99％は色んなプランがある中で最も高いトータルコストで0.99％だから
実際はそれ以下になる場合もあるのに〜0.99％とはしないんだね
更に楽ラップなんか運用方法上分配金のデタックスなんか標準装備というかデタックスみたいな非効率なものそもそも使う必要すらない体制なのにそっちは手数料から引かないんだね
結論ありきでアフィ報酬の高いウェルスに誘導してるとしか思えないんだよね まぁロボアドにとって一番大事なのは何か？
顧客の信頼？
分配金？
インデックスとの剥離率？
いや、他でもない
ロボアドにとって一番大事なのは、手数料の確実な徴収
それが一番脅威にさらされる瞬間はどこか？
他でもない、顧客の出金指示の時なんだよね
大目に換金する理由だよ アフィ報酬が高ければどんな糞サービスでも持ち上げられアフィ報酬が低ければ優良サービスも叩かれる
優良サービスをこじつけで叩いて糞サービスへ強引に誘導
すべてはアフィ報酬のため >>257
待て、前提がおかしい
なんで手数料と、配当にかかる税金を足してるんだよ >>267
ウェルスに抜かれる1％と、日本国政府に税金で抜かれる0.4％を足しただけだが
あとね、デタックスで今節税できても、将来結局課税されるからもっと差は小さくなる問題もあるわ
これも柴山は分かってるだろうけど言わないよな
柴山てめえ分かってんだろ正直に言えや >>268
仮にどちらも手数料年1%の投資先が有って、片方は税金分が0.4%払わなくて済むなら、
実質的に手数料は1%のところより0.4%安いので、0.6%と言うのは誤解を招くとは言え、嘘でも無い。
それに、税金の先送りと言う指摘は正しいが、その税金分再投資される為、無駄ではない。
宣伝は良いところを強調するので、鵜呑みにするのは馬鹿だとしても、批判が不正確でも良い免罪符にはならないよ。 >>269
＞0.6%と言うのは誤解を招くとは言え、嘘でも無い。
ただの嘘だけど、柴山に忖度こきまくればそれを言うのは間違いとは言い切れない、くらい
よくない表現だけど、これで柴山をアウトだと言い切るには少し足りない、ほんとはアウトだけど、社会的にアウトにはできない
＞税金の先送りと言う指摘は正しいが、その税金分再投資される為、無駄ではない。
税金を先送りし、再投資することで多少のメリットはあるが、結局最後には課税されるので単純に柴山が言うその差が出るわけじゃない
柴山は税金を先送りできていいよねって言うだけで、結局後で課税されるけどねという部分をわざと言ってないところがよくない
擁護しきれないよね、柴山は分かった上でどうせアホな一般人どもには分からないだろうって誤魔化してるだけだからな 余剰資金で投資をやろうと考えてます
初心者にはロボがいいのでしょうか
とりあえず100万くらい買えばいいのでしょうか >>271
知らないけど、証拠金取引以外なら大損はしないからなんでもいいのではないでしょうか
個人的にはビットコインかソーシャルレンディングをすすめます 初心者には株と債券を組み合わせて同リターン内でのリスクを減少させつつ
そこにＳＰＸＬやＴＭＦ等を使ってレバレッジを効かせるのがオススメ 株取引のマイナスイメージを与え続ける先物とFXのせいで日本人で投資に手を出さないやつは多いと思う 優待や配当目当てで保有するのも面白いし良い資産になるのになｗ
スキャとかデイとかそんなイメージしか持たれないのが残念だよ。 柴山総裁も、個別株でスって懲りたから二度とやらねえって言ってる人だよ
そして究極の課金システムを生み出した 日本にあるのは投資というより仕掛けと手仕舞いを前提にした相場って感じ
米先物が起源だから手仕舞いしない投資が根付きにくかったってのもあるんだろうけど いきなり100万円突っ込むと後悔するよ
初めてなら柴山に10万円入れて値動きとか銘柄の特徴を調べて投資とは何かを勉強する←これ必須
でプラ転したら卒業して自分でNISAやればいい 長期、積立のシステムだからね。10万入れて、定期積立月2万。円高時に随時って感じ 長期だ積立だって謳うくせに
信託報酬高いことには何も触れないのはなんだかなって感じ
勉強しだしたらまっさきにそこに気づく事だろ？ 長期で積み立てこそ
高い信託報酬を飲んだ顧客に、次に飲ませたい条件だからね アクティブならまだ分かるけどね、でもこれインデックスのFTEがメインでしょ
せめてVTよりこんだけ稼げるからウェルスナビオススメだよって根拠示してくれないとね いずれは手数料下げないと流出止まらないだろ。
どんどんやめろ。 コンセプトは面白いね。
分散投資、と言ういいかげんなバクチで無く、
もっと、オプションバランス投機みたいなロボがあったらいいね。 >>257
0.4%も減るのか！！
やっぱりロボ最強だな！！ >>258
つまり、ロボやってれば必ず資産は増えるってことですね！！！
ロボ始めて良かったです！！ありがとう！！ >>279
私もそんな感じでロボやってますが現在+6%になってます！！
定期預金の1000倍以上のリターンで夢のようです！！！ >>282
ロボの目標はVTより儲けることじゃないぞw
VTより低リスクで安定に儲けることが目標だから
ポートフォリオ理論って知ってる？ >>284
全米積み立てに勝つのは目標じゃないからw
アホばっかりだなここはw 君こそ別にもうロボやってないでしょ
無理にいろいろ言わなくていいよ
意味分かんねぇから 運用実績+34%あったと宣伝してるのになんでこのスレの人は損してるの？ そういや投信に乗り換えたんだったよな
その後の運用は順調？
多分何やっても使いこなせないとは思うけど ロボの手数料が高い、なら分かる。
理解出来ないのは、プラテンしたら止めるとか、パフォーマンスが株全力より低いとか、
投資に詳しくないのかと、何度も指摘されているのに繰り返して、無知を晒す目的。 手数料がぼったくりであることに気づいた
だからプラテンしたら止めて
低コストで良心的な投資法に切り替える
至極真っ当な流れだと思うが >>295
設定初日だけの乖離でしょ、それからは乖離はほとんどない
ロボは高い手数料で永遠に下方乖離するからな >>298
ですね
柴山がやってるのは超初心者狩り
ここを卒業してからが本当の超長期投資の始まり
いわば体験版にすぎない
自分で選べば、今は信託報酬1/5以下のものがたくさんある。 >>297
手数料が高いのに気づいたから、税金を考えて損しないようにプラマイ0でやめたい
これが理解できないあなたの方が無知というか頭が悪いと思いますが
ロボの分散投資が、株全力より儲からないってのはあたりまえだけど、
じゃあ本当に分散投資が必要なのかどうかって話ですね
損しにくい分散投資をさせて、解約しようと思わせにくくして高い手数料を取り続けるための分散投資なのかなって思うわ 投信も楽天全米にSlim先進国
7月3日にはSlimからまたS&P500も出てくる
積立NISAという制度も使えるところで買える金融商品が出揃うと
じゃあ1％取るこれの旨味って何？とは思う
1％分もの旨味は無いとも思う 正直、ウェルスナビはマジで逃げたほうが良いと思う
社員への福利厚生で金ばら撒いてるし、年間数千万以上消えるコールセンターとか開設してるしな
ネット限定販売のはずなのに、サポートとか必要なのか？
対面販売もどっかでやってるのか
ロボでやるから低コスト化のはずなのに、そういう方向へ行く気配が全くしなくなってる
さらに赤字だし、ここ絶対に手数料下がらないよ 止める意思があるならプラ転なんて待ってないで今すぐ止めるべき
理由は考えるまでも無くわかると思うけど みろよこれ、残業したらみんなの手数料で社員は出前無料で食ってるんだぜ
https://www.wealthnavi.com/company/recruit
時給1200円以上のコルセンも30人くらいはいるだろう
https://www.wealthnavi.com/column/28
年8600万くらい手数料使ってるな >>298
より良いと思う投資先に乗り換えつもりなら、今すぐ乗り換えなければ機会損失。
手数料のコンマ数%にこだわるより、よっぽどリスクが大きくなる。
その程度の知識も無い事を晒しながらネガキャンしてたら、逆効果と思いつかない？ ロボアド会社 「手数料1％取れる旨味はあるぞ」
投資信託が低コストで運用されるようになって信託報酬が下がり、素人でも質の高い資産運用ができるようになった
でも一般人が投資知識の少ない日本では、その低い投資コストに目を付けて中間搾取してコストを上乗せする奴らが出てきた
まあどっちでもいいわな、投資信託の手数料が下がって素人が得するのか、素人を騙す側が得をするのか
株式投資は結局人を奴隷にして人から金を奪って稼いでるだけだから、ロボアドの仕組みと同じだしな だって手数料下げるよりアフィ報酬上げた方がずっと効率的なんだもん >>306
税金の損失を考えられないの？
高い手数料の損失と、税金の損失でどっちが高くなるかはケースバイケースだけど、
人の気持ちとして取り返してからやめたいってのは強いでしょう ロボアド手数料が低い→お金が無い→宣伝費をかけられないから買ってもらえない→無名のまま
ロボアド手数料が高い→お金がいっぱい→宣伝費をかけまくり新規の客がいっぱいで人が集まる→アフィ最高 >>305
おやつコーナーも充実だと！？
さすがウェルスナビさんやで >>306
機会損失の一言で誤魔化してないでさ、
なにがどうなることが機会損失なのかちゃんと説明できるかな？
結局は税の面でのメリットとぼったくり手数料をあとしばらく払うことのどっちが得か各自判断するだけなんだよね
そしてプラテンまで待った方が得と推測したんだと思うよプラテン解約組は おーい
ガ○ジ諭しても無駄だってガイ○なんだから
無駄なことはやめまそん >>290
0.2％前後の分散の投資信託があるご時世なのに毎年1％も手数料で引かれて安定で低リスクって笑わせるなよw
自分で矛盾言ってるの気づかないの？ >>301
損益通算すれば良いよ。
確定申告が面倒？その程度の手間は惜しむのに、毎月バランス考えて買い付けする手間は無視。
毎月は手間掛けない？既存のバランス投信で充分ならロボしないで良いよね。
この話は前スレでも指摘されてた。
批判に論理的整合性が無いことを指摘されてたのに繰り返す理由が理解出来ない。 >>312
仮にロボがプラテンするのに半年掛かるとする。
その半年、より良いと思う投資先より止めたいロボに投資し続けるのは、機会損失だよ。
損切りも出来ない？そんな初心者がネガキャンしても逆効果では？ >>315
確定申告する人はすればいいし、しない人は絶対したくないからな
別に色んな選択肢があって好きなようにしたらいいのに、お前がプラテン解約を全否定するから指摘してんだが >>317
それが何の機会損失の説明になってないのがマジでわからないのかな
同じ株式中心の全世界投資ならウェルスやってる間に米株が上がっても日本株が上がっても機会損失とはならない
あとは税のメリットとぼったくり手数料のバランスなんだってば
どっちが初心者なのか見てる人は明らかだと思うよ >>317
今すぐロボアドをやめるのも、プラテンしてやめるのもどっちでもいいよつってんのに、
お前がプラテン解約は絶対におかしいとか言ってるから反論されるんだよ
論理的思考ができないのかな
今すぐやめるのも、プラテン解約するのもどっちもメリットデメリットはあるんだよ ガイジは最初からロボ様に楯突く奴を攻撃すると決めているのだ
そういうガイジに何を言っても無駄なのである >>319
例えば乗り換え先は手取りの期待リターンがロボより高いから、乗り換えたい訳でしょ？
Wealthなら株と弱い相反関係にある金とか入っているので、リターンは落ちる。
その程度も理解していない訳？ うむ
忠告どおりもうやめるわ
ただ、ガ〇ジかなあ
ガ〇ジってかわざと理解を拒んでる気もするな ガイジアフィだからね、わざとだよ
こいつの主張が正しいなら、今すぐロボアドを止めた方が得ってなるのにそれを分かってないのが笑える
認めてあげたらいいよ、そうだね今すぐロボアドを止めた方がいいねって >>325
いやいや、すぐ止めるべきと言っているが？
できればここを覗くのも、初心者丸出しの批判も辞めて欲しいけど、そこまでは言ってない。 >>326
もう一回言って
ロボアドはすぐに止めるべきって >>327
ロボのシステムが気に入らないなら、すぐ止めるべき。
ついでに言うと、アフィリエイトどころかロボもやってないので、どちらでも良い。
興味が有って情報収集してるのに、ネガな情報は素人の泣き言ばかりで、唯のノイズ。
ここ見て逆に数年間Wealth試そうと思ったけど、まぁ来年からかな。 >>328
ロボもアフィもやってないなら
ウェルスナビのネット監視部隊かなんかか？ プラ転解約とかメリット無いだろ
今すぐ解約してその金でETF買えよ
同じもの持ってんのに手数料低いのと高いのが有るんだぞ
ロボアドがプラ転してる時は新しく買ったETFも上がってるんだぞ >>318
プラ転解約www
アホのやることwww 俺はロボアド投資も、アフィもやってないぞ
ロボアド直属のロボアド社員だ ノーベル賞理論から最適なポートフォリオを計算して初心者にもプロの投資法を提供するってことなら
低コストなバランスファンドにしてしまえばいいのに
ロボにしてアフィ報酬ばら撒いて管理費用を1%も取るあたり
アフィカスを利用してついに人工知能で素人でも投資で儲かる時代が来たかとコスト意識の低い素人を集めてぼったくることを最初から目的としているとしか思えない
実際5chの雑談系板にロボアドスレが建つと人工無脳とか人工知能で儲けられるのは富裕層だけとか言われてるし まあEXCELのマクロに手数料1%はらってるようなもんだし・・・ アクティブ投信かき集めるのでも
普通に株式買って運用するのでも
それの調整でAIを使うと。だから1％抜くぞと
それなら誰も文句言わなかったろ
現実は低コストで誰でも買えるETF買ってるだけに過ぎないわけで
じゃあ調整してくれんのか、って言ったらしないわけで >>329
あのさ、たった4行の文すら読めないなら、投資以前の問題だよ。 >>335
柴山は屈折した過去があるから、悪魔に魂を売り渡して、本気で金稼ぎに来たんだよ
利用者なんてどうでも良い、自己利益最優先なのは間違いないね
マッキンゼー時代とかアメリカで投資顧問やってたときは、すげえ超待遇だったって言ってる
それが忘れられないのさ 1000万円預けてその年に1009万円にしても手数料で元本割れする欠陥商品をバカが中身の無い擁護するスレはここですか？ 30年後の未来が見えるよ
ここの被害者が「銀行の定期預けた方が良かった」と咽び泣く姿が
たかが1%と思っているのは今のうちだから >>330
そうなんだろうけど、解約するときにマイナスってのは精神的に良くはないからねぇ
俺はプラテン2週間前にプラテンしたところで全額出金したけどさ
数ヶ月やってて実際に感じたのは、分散投資といいながら、
暴落するとロボの成績もしっかり暴落
市場が回復しても思ったほどロボの成績が回復しない
この繰り返しで1月〜2月の暴落からなかなかプラテンできない人が多いと思う 何かいつかはゆかしってあったよね それみたいな雰囲気だ >>343
ここ数ヶ月
暴落
どんだけ短気なのかと思います。
暴落と思うなら積み立てるべきでしょうに。 プラ転即出金って考えてる人は乗り換え先が決まってるってことだろうから早くそっちに行きたい気持ちはわかる
おれも少し前までそうだったが待てずに乗り換え先への資金投入を先にやっちゃったよ
そしたら気楽なもんだ、ロボもそのうちプラ転するだろなんなら定期預金を超える+0.5%くらいまでは粘ってもいいかななんて思い始めたくらい
勿論一時的に投資額がダブって二倍になってるわけだからここで暴落が来て数年は戻らないとなるとヤバいけどな(笑)
二重に投入してるとはいえ余剰資金には変わりないからそんときは裏目った自己責任だロボ君とも長い付き合いを頼むよ ロボは今までこんなに利益出してるんだぞと粋がってたけど
そんなの他の投信も同じくらい結果出してるし、むしろそれ以上の大幅にプラスになった投信もあるんだよね
その状態で気にしないといけないのは解約までかかり続ける手数料であって、他の投信の手数料が0.25%だったら金のかかるロボの存在って一体・・・ >>340
1100万円になれば手数料払っても大儲け♪ >>343
暴落した時の成績は株だけの投信より良くなる
なぜか理解できないバカは手数料ガーと喚いてるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
