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ロボアドバイザー Part17
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:40:16.45ID:U0B+tFS90
※前スレ
ロボアドバイザー Part16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1527771308/


ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/152005023
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1524194347/
ロボアドバイザー Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1526084681/
0194名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 15:23:37.06ID:zOmO7Rjs0
>>193
もう、流石にやりすぎたって自分で書いたんだから、
いい加減スルー耐性を身に着けなよ。。。
別に最後まで反論しないと負けとか無いからさ。
0195名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 15:26:39.43ID:Gd2f+y5n0
>一連の投稿を見た第三者に、

誰も見てねえよ
まだ金庫の話してるとか頭狂ってるだろ
2人ともアホなんだよ、2人だけで文通するか死んどけ
0196名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:16:05.96ID:8t0iZgsy0
な?貧乏人だから金庫に必死だし、金も持ってないんだよ
富裕層は貸金庫
0198名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:36:43.04ID:Gd2f+y5n0
ここで金庫の話がいっぱいされて結果ためになったのは、貸金庫の有用性を知れたことだけだわ
0200名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 18:08:32.05ID:JcRubrQK0
家に大金置いとくという考えがそもそも間違いだよなぁ
耐火性金庫に入れなきゃいけないような重要書類や現金は保管のプロに任せた方がいいよなw
うちに置いとくのなんか財布の中の現金とカードだけで十分だろ?w
金のインゴットなんかがあるなら風情のあるケースか金庫に入れて眺めて楽しむのは面白いかもなww
0202名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 18:44:48.73ID:JcRubrQK0
>>201
俺思うんだがロボはやっぱり株メインで回す方がいいと思うんだ!
で、趣味的に気に入った国や企業の株や債券を個人的に数銘柄握って楽しむべきと思う。
そうすれば、素人でも株楽しめると思う!

で、まとめるとインデックスファンドかVT握って気に入った高配当株買い集めて遊ぶべき!
0205名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 19:52:59.57ID:WViVam+P0
ちょっと落ち着けよ
ロボアドの手数料ケチるようなやつが貸し金庫の利用料払うはずが無いだろ
0209名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 20:51:49.60ID:cloOMAyG0
アメリカがコケたら世界もコケるし日本も大コケするからな。
0210名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:14:00.22ID:+Xu8aR970
VEAはたしかに戻ってないとはいえある程度のレンジでヨコヨコで踏ん張ってる感あるけど、VWOは下げトレンド状態やん…
0211名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:18:11.71ID:Gd2f+y5n0
新興の方が市場が小さいから、早見えの資金が株式市場から逃げてるなら新興が先に下がっていく
全部売れええええってことですか?
0213名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:45:40.74ID:cloOMAyG0
米が利上げするんだから新興国はそらもうお察しよ
0217名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:18:54.29ID:JcRubrQK0
>>215
前回の利上げ局面では今と違って米国の景気浮揚と利上げがベストミックスして
運用資金が新興国にも回った。
今は緩和が行き過ぎていろいろおかしくなり始めてからの利上げ
こんなことは米国史上初のことだと思うしどうなるかは髪のみぞ知るの世界。
0218名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:30:34.56ID:JAwU9n7P0
金庫ガイジーズは二人とも別のスレで一生イチャイチャしててくれ
とりあえずこのスレからは消えてね二人とも
0219名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:34:00.25ID:bT+u6Fmz0
ウェルスナビ
5万円出金指示したら
7万円売却して
3日後ぐらいに値上がりしたETFを買い戻すクソ挙動はどうにかならんのかこれ
0220名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:43:17.47ID:cloOMAyG0
いやだから最大のリスクはトランプなんだから、新興国とか不安な国にお金置いとくより、最大のリスクが保証してる米にお金回して安全な商品で様子をみるっていう人がおおいんじゃないかね。
なにするかわからないもの。トランプさん。
0221名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:44:19.94ID:2uo48dSN0
私も最初は本気か?って思いましたわ。
ちなみに引き出したい分の現金が残ってても売却して現金作ってました。
0223名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:54:11.95ID:Gd2f+y5n0
毎月手数料を現金からいただくから、あるていどの現金を作るのはしゃーないよ
手数料を取るために必死なロボちゃん
0224名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:59:48.87ID:RsHLegud0
>>219
解約しろ
0225名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:02:59.83ID:2uo48dSN0
成売、成買だから少し余分に売っちゃうのは仕方ない(´・ω・`)のかな。。。あの売り方には驚いたけど
0226名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:06:30.21ID:8t0iZgsy0
だから俺が散々指摘してただろw
ウェルナビは一部出金のアルゴがなんか狂ってるよ
10万引き出そうとすると、15万くらい売りに出す
そして残金で即座にETFを買いに行く
このアルゴがどうにかならんと、はっきり言って不便

柴山、はやくプログラミングし直せよ
0227名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:07:57.30ID:8t0iZgsy0
ウェルスナビの宿題
・一部出金のアルゴが狂ってる
・手数料が狂ってる

プラテンして全出金が正解ですわな
ふつーの投信のほうが遥かに使い勝手がいいダメロボ
0230名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/16(土) 00:09:13.50ID:SUID6+qv0
まだガチホナビやってるの?
0235名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:00:57.73ID:FI10kTU/0
つまり
0238るーぷ
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2018/06/16(土) 11:53:14.67ID:4YyntdFA0
トランプは長期的には米国株、米国経済にとって上向きのバイアス。
はっきりそういう統計傾向は出てる。
目先のちゃか付きリスクを伴いながら長期的には上バイアスのリスク。
現実には下方向へのリスクは長期的には低減されてる可能性のが高い。

すなわち新興国をやめて米国で共通すれば良い。
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 13:50:08.21ID:SS+tQylY0
>>229
欧州株、10売って出金して1買い戻す
なら最初から9売るだけでいいじゃん、小学生でも分かることなのに
こんなポンコツロボにアドバイスされてもなあ
作った奴が馬鹿なんだけどね、そして客を馬鹿にしてる
中の人ならこの挙動を知ってるのに、そのまま放置
0241名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:02:35.75ID:tX+tvAeI0
急な円高で現金が足りなくなる(この場合は下ろす金額ではなくもちろん手数料の事である)可能性があるから大目に出金してると予想
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 14:20:17.61ID:He68eXjg0
>>229
売ってから買い直すまでの間にETFの価格が上がってたりするとムカつくよね。
SBI証券の投信金額売ならきっちり1円単位で指定分だけ売って現金化できるよ。
ロボ相手にストレス貯めるよりそっちの方が良かったりしない?
0245名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 14:42:53.79ID:E+Vm58ZI0
これって、利益が出てたら利確になって無駄に税金を払うわけで実害があるよ
デタックスなんてのはほとんど意味が無いのにアピールするくせに、適当こいてるな
0248名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 15:03:21.85ID:bagtv1JW0
デタックスがあるからウェルスは実質手数料0.5%くらいだからロボアド界最強!ってウェルス薦めてるアフィブログとかとかあるけど悪質だよなあ
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 16:19:25.89ID:E+Vm58ZI0
>「WealthNavi for SBI証券」の運用手数料は1%ですが、多くの場合、
>「DeTAX」(デタックス)の機能により年間0.4〜0.6%程度の負担減となるため、
>事実上のコストはそれよりも少ないものになるでしょう。

SBI証券のインタビューページで、柴山が言ってる
アフィは嘘ついてなかったんだな、色々とびっくりしたわ
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 16:40:00.24ID:tX+tvAeI0
1000円(1%)の手数料が取られるとする
今年の配当合計は2000円だったから税金として400円取られた
年末に損失の出ているETF2000円分を損切り売却すると今年の利益が0円になる
税金400円が戻ってくるので実質の支払額600円(0.6%)になったよ!

こういうこと?
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 16:52:34.99ID:E+Vm58ZI0
>>252
そういうことだけど、そういうことじゃない
柴山は分かった上で嘘をついてる、間違ってる部分なんてすぐ分かる
柴山は、俺が出会った大人たちの中じゃ文句なくナンバー1の切れる男
そんな優秀な男が、まずこの間違いに気づかないはずがない
気づく気づくさ優秀なんだから
気付いたうえで気づいてないフリをして言ってるんだ
0254名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:15:18.44ID:6fMdLoF70
だからさ、デタックスって税の繰延なんだよ別に信託報酬そのものが安くなるわけでは全くない
普通に1.08%はしっかりとられる
それとは別に税の繰延が含み損が上手くあればできますよというのがデタックス
でも、そんなの無配当の投信ならそもそも常時税の繰延はされてる当たり前のものなんだよ
勿論投信で運用してる楽ラップとかでもそう
それをデタックスは特別な機能みたいに言って手数料1.08%から差し引いて表示してよそより安い!最強!というのは完全におかしいしわざとやってるだろうから悪質なんだよ
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:23:32.54ID:Jb5PcIid0
岡三オンライン証券 [特別タイアップ]

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0257名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:28:11.76ID:E+Vm58ZI0
分配金があると、年0.4%とかの税負担が発生するので、手数料1%と合わせると年1.4%の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4%のままだけど、柴山ならデタックスして1%で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1%から引いて実質手数料は0.6%だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる
0258名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:37:21.91ID:E+Vm58ZI0
あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6%がずっと続くかのように言ってるのも酷い

柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:37:54.06ID:G+bmatn00
結局割高な投資と結論づいてるようだけど、みんなロボアドやってるの?
そこまでわかってる頭のいい方たちがこの掲示板でやり取りをしてる理由は?
AIには将来性を感じてるのかな
0260名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/16(土) 18:01:18.18ID:8Uilr9mk0
それよく言うけど
やってるやってないことになんか意味あんの?
やってりゃ現状分析だし、やってなけりゃ批判だ。非難じゃあない
それ聞きたくないならそれこそスレ閉じたら?って感じ
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 18:32:01.72ID:G+bmatn00
ありがとう
こっちもただ興味が湧いたから聞いただけ
色々情報は入れときたいからな
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 19:43:23.08ID:bagtv1JW0
https://monetomo.com/roboadvisor-recommendation
このアフィブログとかね
ウェルスはデタックスのおかげで手数料は実質0.4%〜なんだと
一方のMSVlifeや楽ラップはなぜか運用商品のコストまで追加して記載して0.99%なんだってさ
だからウェルスがコスト面でも圧勝。皆さん下のリンクからウェルス始めましょう!となってる

これまずウェルスもETFの経費率を追加しないとフェアじゃないよね
しかもMSVlifeや楽ラップの0.99%は色んなプランがある中で最も高いトータルコストで0.99%だから
実際はそれ以下になる場合もあるのに〜0.99%とはしないんだね
更に楽ラップなんか運用方法上分配金のデタックスなんか標準装備というかデタックスみたいな非効率なものそもそも使う必要すらない体制なのにそっちは手数料から引かないんだね
結論ありきでアフィ報酬の高いウェルスに誘導してるとしか思えないんだよね
0265名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 20:01:50.32ID:R2fFJFJ20
まぁロボアドにとって一番大事なのは何か?
顧客の信頼?
分配金?
インデックスとの剥離率?
いや、他でもない
ロボアドにとって一番大事なのは、手数料の確実な徴収

それが一番脅威にさらされる瞬間はどこか?
他でもない、顧客の出金指示の時なんだよね
大目に換金する理由だよ
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 20:31:04.80ID:FrjT7P/A0
アフィ報酬が高ければどんな糞サービスでも持ち上げられアフィ報酬が低ければ優良サービスも叩かれる
優良サービスをこじつけで叩いて糞サービスへ強引に誘導
すべてはアフィ報酬のため
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 22:18:43.39ID:E+Vm58ZI0
>>267
ウェルスに抜かれる1%と、日本国政府に税金で抜かれる0.4%を足しただけだが

あとね、デタックスで今節税できても、将来結局課税されるからもっと差は小さくなる問題もあるわ
これも柴山は分かってるだろうけど言わないよな
柴山てめえ分かってんだろ正直に言えや
0269名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:06:52.95ID:C0cPGF7m0
>>268
仮にどちらも手数料年1%の投資先が有って、片方は税金分が0.4%払わなくて済むなら、
実質的に手数料は1%のところより0.4%安いので、0.6%と言うのは誤解を招くとは言え、嘘でも無い。
それに、税金の先送りと言う指摘は正しいが、その税金分再投資される為、無駄ではない。

宣伝は良いところを強調するので、鵜呑みにするのは馬鹿だとしても、批判が不正確でも良い免罪符にはならないよ。
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:21:54.41ID:E+Vm58ZI0
>>269
>0.6%と言うのは誤解を招くとは言え、嘘でも無い。
ただの嘘だけど、柴山に忖度こきまくればそれを言うのは間違いとは言い切れない、くらい
よくない表現だけど、これで柴山をアウトだと言い切るには少し足りない、ほんとはアウトだけど、社会的にアウトにはできない

>税金の先送りと言う指摘は正しいが、その税金分再投資される為、無駄ではない。
税金を先送りし、再投資することで多少のメリットはあるが、結局最後には課税されるので単純に柴山が言うその差が出るわけじゃない
柴山は税金を先送りできていいよねって言うだけで、結局後で課税されるけどねという部分をわざと言ってないところがよくない

擁護しきれないよね、柴山は分かった上でどうせアホな一般人どもには分からないだろうって誤魔化してるだけだからな
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 23:22:04.63ID:QV3gdJPv0
余剰資金で投資をやろうと考えてます
初心者にはロボがいいのでしょうか
とりあえず100万くらい買えばいいのでしょうか
0272名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 00:39:50.03ID:7ym7XQ4N0
>>271
知らないけど、証拠金取引以外なら大損はしないからなんでもいいのではないでしょうか
個人的にはビットコインかソーシャルレンディングをすすめます
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 00:55:19.61ID:HJMSTg8o0
初心者には株と債券を組み合わせて同リターン内でのリスクを減少させつつ
そこにSPXLやTMF等を使ってレバレッジを効かせるのがオススメ
0274名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 01:37:03.61ID:1TOUPiNJ0
株取引のマイナスイメージを与え続ける先物とFXのせいで日本人で投資に手を出さないやつは多いと思う
0275名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 01:50:44.02ID:EVQUTBIS0
優待や配当目当てで保有するのも面白いし良い資産になるのになw
スキャとかデイとかそんなイメージしか持たれないのが残念だよ。
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 02:33:39.66ID:wR9PSyJT0
柴山総裁も、個別株でスって懲りたから二度とやらねえって言ってる人だよ
そして究極の課金システムを生み出した
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 06:17:49.63ID:8DzHb1dS0
日本にあるのは投資というより仕掛けと手仕舞いを前提にした相場って感じ
米先物が起源だから手仕舞いしない投資が根付きにくかったってのもあるんだろうけど
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 07:08:39.93ID:nxLZsy170
いきなり100万円突っ込むと後悔するよ
初めてなら柴山に10万円入れて値動きとか銘柄の特徴を調べて投資とは何かを勉強する←これ必須
でプラ転したら卒業して自分でNISAやればいい
0280名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:08:39.41ID:jr2O2JqS0
長期だ積立だって謳うくせに
信託報酬高いことには何も触れないのはなんだかなって感じ
勉強しだしたらまっさきにそこに気づく事だろ?
0282名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:39:18.20ID:pIaNXrNY0
アクティブならまだ分かるけどね、でもこれインデックスのFTEがメインでしょ
せめてVTよりこんだけ稼げるからウェルスナビオススメだよって根拠示してくれないとね
0285名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:24:57.98ID:vDJ+F5eZ0
いずれは手数料下げないと流出止まらないだろ。
どんどんやめろ。
0286るーぷ
垢版 |
2018/06/17(日) 10:12:15.35ID:ShfQj7ee0
コンセプトは面白いね。

分散投資、と言ういいかげんなバクチで無く、
もっと、オプションバランス投機みたいなロボがあったらいいね。
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:28:45.15ID:HuLRAYwF0
>>258
つまり、ロボやってれば必ず資産は増えるってことですね!!!

ロボ始めて良かったです!!ありがとう!!
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:33:52.91ID:HuLRAYwF0
>>279
私もそんな感じでロボやってますが現在+6%になってます!!
定期預金の1000倍以上のリターンで夢のようです!!!
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:36:19.29ID:IM8N2SHr0
>>282
ロボの目標はVTより儲けることじゃないぞw
VTより低リスクで安定に儲けることが目標だから

ポートフォリオ理論って知ってる?
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:25:38.05ID:qP/VBvQg0
運用実績+34%あったと宣伝してるのになんでこのスレの人は損してるの?
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