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ロボアドバイザー Part16
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/31(木) 21:55:08.62ID:KMbcLZxM0
※前スレ
ロボアドバイザー Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1526084681/


ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/152005023
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1524194347/
0418るーぷ
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2018/06/07(木) 17:17:13.71ID:KxQ8qJb70
俺の手張りは真ウェルス基準で言うと、リスク0.6くらい。
貧乏人だから仕方無いね。
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:21:00.10ID:eHsB2rgM0
>>417
多く入れてくれた分だけ手数料で取れるんだから、いっぱい入れろと言うのはしょうがない
それをどう上手く誤魔化して言うか
ウェルスは10万円から分散投資できますなんて言ってるのに対照的だわ
0420るーぷ
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2018/06/07(木) 17:23:01.84ID:KxQ8qJb70
小口でリスク小さいが例外は出るPFとか、できないことは無いと思う。
ただ、捨て張りは多くなるね。それでいい気もするけど。

海外債でクーポン分でカバードコール掛けて一部捨て張りオプション買い投機掛ければ良い。
100万円でじゅうぶんだよ。

コンセプトにこだわる分、柔軟性は低いだろう。
まあ、顧客の理解の範囲でしか張れないが
張ってるヒトの限界がイコールでもあるだろう。
0422名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:28:38.08ID:B6TzNs680
>>417
テオとマネーフォワードは同じ人が創業にかかわってる
0423名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:35:40.24ID:6NWCl+Bx0
一応配当もあるからな。一応。少額勢にはほぼ関係ないが。
0424るーぷ
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2018/06/07(木) 17:37:52.97ID:KxQ8qJb70
ちょっと優良もんのアドバイスだがしてやるか。

リスク4が一番いいが、改良の余地がある。現在なら

Jリート20
海外リート10
金2
米株35
日株15
欧州株5
世界中小型3
現金10 >ここから機動的にPヘッジ等、もしくは特殊債、楽天ボラティなど

リバランスも悪く無い、と言ったところ。
ただ、日々変動するでしょ?
と言うことはほんとは日々バランスも変わるべきなんだが。
相対と言うより絶対基準で。
現金とマイナスヘッジが無ければ、ほんとの相対にはならないよ。
ウェルスはともかく、だいじょーぶ?ノーベル賞のヒトとか?アタマ?
0428名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:55:51.32ID:6NWCl+Bx0
まぁこんなところでどや顔で語ってもなんもないけどね。勝ち負けは数年待たないとわからないですし。おすし。
0429名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:56:43.59ID:6NWCl+Bx0
バブルの時代に公務員とか馬鹿がする仕事とかいってた人くっそいるけど、結局公務員が勝ち組だったというね。
試合終了まで何があるかわからなーい。
0433名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 18:07:03.54ID:6NWCl+Bx0
>>431
配当の存在忘れてないか?
0434名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 18:08:01.57ID:6NWCl+Bx0
投資信託の積立 長期運用何が得って複利運用できるからだろ。若いやつほど有利。ときは金成。
0437名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 18:55:10.46ID:F0/zqrHp0
複利ってさちょっとずつで増えていくからその分が相乗的に増えるんだよね
減っているのに複利ってきくの?
まして手数料で始めた頃の複利がつぶされるのに
この先確実にどかんと増えていかないと複利なんて見込めないと思うんだがどーなの?
0440名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 18:56:27.41ID:weEQaFHn0
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0442名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 19:03:59.92ID:zfnhDZbG0
今日からロボアドの養分になります、よろしくお願いします。
とりあえずTHEOとウェルスナビに均等に金積んでおけば良いかな
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 19:17:00.41ID:w6EghyPx0
よくわからないんだけどインデックス投資って10年20年のバイ&ホールドで利確しないのが王道だと思うんだけど毎年確定申告して伸ばした3年間の損益通算をどう使うの?
0445名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 19:19:10.68ID:6NWCl+Bx0
>>442
一つのロボアドなら手数料1パーだけど、2つだと?2パー。無駄と思わないならどうぞ。
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 19:20:56.23ID:6NWCl+Bx0
>>437
減ってる前提がおかしい。
https://www.wealthnavi.com/ceo-performance
増えてるよね。世界に分散して減るわけがない。(減るときもあるけど)
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:14:32.53ID:QDNFc9uq0
>>442
月いくら積み立てるつもり?
テオの事は知らないけどウェルスは最低2万くらい入れないと買われない月が出てくるよ
あと50万以下はリバランスも行われない
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:42:15.87ID:p3IT79AL0
100万いれてて月一万積立でも買われない月あるの?
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:48:57.74ID:MJOmsKl80
2万1千円ぐらいでも買わないことがあったよ。
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:57:57.73ID:dc10m1mU0
>>433
普通の特定口座なら分配金と売却損益が自動的に通算されて、
損失があれば分配金にかかってた税金が自動的に(翌年頭に)帰ってくるものだけど、
ロボアドってそういうの無いの?
0463名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 21:11:45.28ID:p3IT79AL0
てことは月一万の場合は2ヶ月たったら買われるの?
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 21:20:44.03ID:eHsB2rgM0
>>462
自動的に通算はされるけど、利確などを自分でやらなきゃ相殺されないでしょ
ロボアドにも自動で相殺して損益通算する機能はあるけど、実際にはあんまり機能してない感じ
0466名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 21:23:39.29ID:6NWCl+Bx0
おとなしく3万つみたてよ。一番無難
0470名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 22:02:43.75ID:U4qddG1M0
試しに円→米ドル→証券口座振込→VOO(ETF)で10000ドル仕込んでみたけどくっそ面倒な上にここまで行くのに手数料すげーのな
ロボアドの手数料1%って意外と良心的なのかもしれねぇ
0475名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 22:33:59.91ID:p3IT79AL0
>>474
そうなの?
いま園で103万入れてて月一万積立てるんだけど買ってそう?
0476名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 22:34:43.35ID:Ul7ecTXH0
色々調べて年間1%はちょっと高い、せめて0.7か0.8%なら手間が省ける分納得できるかな?と思うレベル。
でもWealthnavi jalなら約0.9%だし、ほぼ毎年家族旅行でjal使うので迷うけど、まぁ今年はfx試してるので、
来年からWealthnavi jal試してみても良いかな?と考えて情報収集してると、ネガティブな意見は
手数料が高いとかプラテンしたら解約するとか、たかが投資経験数年の自分から見ても投資初心者レベルばかり。
もっと論理的なデメリットが知りたい。
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:36:50.84ID:6NWCl+Bx0
長い三行で。
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:49:10.17ID:Ul7ecTXH0
まぁ簡潔に言うと、非論理的なネガキャンはどうでも良いので、論理的なデメリットを述べて欲しい。
手を出さない理由を探しているのに、ステマとアンチのふりしたステマばかりに見える、と言うこと。
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:52:16.67ID:3WZQCGyJ0
マーカス「わかった じゃあウェルスナビで行こう...デメリットは何だ?」

  ドム「あ?ねぇよそんなもん 」 
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:01:05.83ID:6NWCl+Bx0
昔は投資信託も今よりはるかに手数料たかかったんやで・・・・
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:08:54.95ID:U4qddG1M0
>>482
手間賃って考えたらこんなもんだろって思うけど
そもそも自分で買えるなら自分で買えよって話だな・・・
0488名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:19:14.21ID:XZNMvxEM0
ただのETFガチホ
マイテンしてもガチホ
ドルコスの由来通りドルを自分で積み立てたほうが儲かるんじゃねえ?
0490名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:24:48.90ID:eHsB2rgM0
>>486
自分でETFを売買する手数料0.25%って1回だけかかるんだよ
ロボアドに任せる手数料1%は毎年1%かかるわけで、全く別物だけど理解してる?
長期でやったら何十倍もの差にもなるんだけど
0491名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:36:38.57ID:hDqQPq/o0
いやーたった1回買っただけなのに0.25%も取りやがったよ〜
ボッタクリだなETFって奴は!

かたやロボアドは毎年たったの1パーセントしか
かからない!
オトクだねぇ〜!


さてどっちが高いでしょうか?
0492名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:37:02.74ID:cp8WO62G0
結局ロボアドは割高な投資ってことなんだな
上昇相場なら手数料分リターンが減るイメージかな
気になるのは暴落した時にどんな挙動をするのか
ここで人の心理を排除した挙動を見せて下落幅を抑えられるんならロボアドの存在理由が際立ちそうだけどね
0493名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:50:03.06ID:uzN9HNZY0
ラーメンをラーメン屋で食べるか家で自分で作って食べるかの違い
趣向が違う物なのに自分で作った方が安いからラーメン屋は駄目みたいな言い方する人間は独りよがりで視野が狭い
そんな暇人アピールいらないからw
0494名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 23:50:26.82ID:Ul7ecTXH0
>>479
現物株や投信はアベノミクスが始まるちょっと前に手を出して、NISAは最初から枠一杯積んでるよ。
後5年はツミニーに切替するつもりは無いので、今年で積立は終了、余裕資金で今年から試しにfxに手を出してる。
次に試すならロボか海外現物株か信用取引と考えて、ロボは1%の手数料をみて優先度低かったけど、
アンチの投稿がたかが投資経験数年の自分から見ても、プラテンしたら解約とか初心者レベルばかりなので、
論理的なデメリットを知りたいと言うこと。
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:54:32.72ID:EYl2PGgF0
ロボアド積立設定するのもインデックスファンド積立設定するのも手間はほとんど変わらないよね
下手な例えだな
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:55:06.47ID:3WZQCGyJ0
マーカス「わかった じゃあウェルスナビで行こう...論理的なデメリットは何だ?」

  ドム「あ?ねぇよそんなもん 」 
0499名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:07:08.66ID:6dJo9QW80
米国ETFは0.01%の値下げ競争をやって特にコスト意識の高い機関投資家から支持されてるのに
それに1%を払って投資するロボアドwww
0501名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:12:00.72ID:LEM7NGaO0
例えるなら同じ塩ラーメンが
かたや0.25パーセント
かたや1パーセント

さてあなたはどっちを買うかで迷いますか?
0504名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:26:14.71ID:7bm8L35J0
>>497
実際に今年1月から楽天VTIの積立を始めたけど、ここで何%の損失だと騒いでた時、それ以上に損失出てた。
今は大体3.4%プラスなので、多分同時期に始めたロボより浮いてると思う。
数年の経験もあわせて、ハイリスクハイリターンを狙うなら、ロボは向かないと実感した。
個人的な感覚だと、最小リスクで最大リターンを狙うポートフォリオを、自動で組むなら、
手数料0.7から0.8%なら許容範囲で、Wealthnavi jalならほぼ0.9%なんだよね。
微妙だから手を出さない理由が欲しいのに、録なネガティブ意見が無いので困る。
0505名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:34:48.33ID:i4OABOz90
>>504
手数料が高いに対して答えれらて無いんだけど?
ウェルスのポートフォリオが最善なわけでもないし、
そのポートフォリオを真似したいならもっと安く他の投信でできるし
楽天VTIと比べてどうっていうは、別の話だよそれ
0506名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:36:48.92ID:7bm8L35J0
まぁ積立してると、暴落してる方がうれしいから、期待リターンはロボより楽天VTIの方が上だろうね。
0507名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:37:36.13ID:xUP9XmpJ0
ウォール街の超格安ラーメン屋
醤油ラーメン 250円
ライス 50円
餃子 100円
セットで2000円

これでセットで注文するのがロボアド民
ロボアド民1「単品で注文するほど暇じゃない」
ロボアド民2「セットで注文する論理的なデメリットを知りたい」
0508名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:45:30.13ID:ySEpcvOR0
ウェルスナビの組んだポートフォリオはドル建てでの最小リスク最大リターンだよ
ドル建てのボラティリティや相関を使って計算している
米国債券は株とドル建てでは逆相関するけど円建てではそうはならない
0509名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:45:49.82ID:UW0AyW290
ウェルスナビ 初めてよかった
今年3月末からスタートしたが超強い
友達にも勧めてるよ!!
0510名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:49:14.31ID:i4OABOz90
>>508
それがいいなら、ウェルスは6個の投信を買ってるだけだから簡単に真似できるでしょ
それをなぜ何十倍もの手数料を払ってまでウェルスにやってもらおうと思うのか
誰か説明して欲しいんだけど
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:51:24.73ID:7bm8L35J0
>>505
似たポートフォリオを投信の組み合わせでできるけど、メリットは自分の労力を無視してコンマ数%程度。
もちろん多少理想から外せば手間は減るよ。
ロボ並みに毎月配分を計算して、大きく動けばリバランスしてと、色々手間掛ける自分の労力に、
その程度の価値を見いだすか、でしょ?
自分なら限界が0.5%だから、0.7から0.8%程度の手数料ならロボ、1%なら他に行く。
丁度間の0.9%と言うのが迷うから、論理的なデメリットが知りたいわけ。
0512名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:56:16.47ID:2a4ug0Pv0
労力無視してコスト語るんだw
DASH村に帰ってカレー作ってろよwwww
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 00:57:20.64ID:UW0AyW290
 
このスレ見てたら急にラーメン喰いたくなって
今ラーメン喰ってるよ美味しいなあ!ラーメン
 
0514名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 01:00:51.85ID:7bm8L35J0
>>510
アンチが何十倍とか、投資ど素人みたいなことばかり書くから、余計背中を押されて困る。
2つ前スレかな?に、全く同じETFを自分で組んだら、どれだけ掛かるかシミュレーションしてて、
かなり大金突っ込まないと手間掛ける価値がなかった。
0515名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 01:01:31.83ID:i4OABOz90
>>511
0.9%が毎年かかるんだよ
3000万投資したら、年27万円
毎月自分でやってひと月15分かかるとしたら、1年で3時間で27万円
時給9万円以上仕事で稼げる人ならロボアドに任せた方がいいだろね
0516名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 01:07:33.53ID:i4OABOz90
>>514
色んなケースで何十倍も普通にあるんだけど理解できないのかな
あなたのレベルに合わせるなら、適当な投信を買うだけで5倍くらいの手数料が変わるって簡単に言えるけど
投信積み立てならロボを買うのと手間は変わらないし、ロボを選ぶメリットを教えて欲しいわ
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