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【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 8
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/04/29(日) 19:46:15.22ID:KPDC6GfK0
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります。
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521436068/
0508名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:22:32.46ID:h4HHF+St0
つみニーのスイッチングできないリスクってのがよく分からん
iDeCoのようにはできないのは分かるんだけど
つみニーの場合も設定銘柄変えたり、年末に売って年始に空いた枠で設定追加することは可能だよね?
それじゃだめなんか?
0509名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:32:39.10ID:oEKei7z80
>>498
現金持ってたって金を生み出さないぞ
このスレというかこの板に来るような人は非常時に必要な金以外は全部投資でしょ
ピケティさん曰く、今の世の中は投資した金の方が汗水たらして働くより効率よく稼げる
それが格差の問題
自分の労働以外で投資した金が勝手に殖えていく
労働して得た金を投資し続ける事で資産が飛躍的に殖え格差の問題から逃れることが出来る
0510名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:09:48.33ID:Y6vwbpMh0
>>500
いいんじゃない
俺は税金が優遇されるから、特定口座のよりは株の配分多めにしてる
後、特定口座より信託報酬安いしね
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:28:32.49ID:j4qcJZtW0
このスレに辿り着いただけである意味情強やな
idecoで定期にしないで投資してみれば積立投資が恐いもんじゃないと実感出来る
投資する人としない人で老後に圧倒的な差が出来てしまう
0512名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:37:33.86ID:D+BpW+5M0
会社退職したあと次の転職先が決まるまでの無職期間って全額自分口座払いの場合、idecoの自動振り込み止るの?
0514名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:52:21.18ID:DACrQOL40
老後までまだ数十年ある人が、
気付いて今からコツコツ投資できればそれだけで安泰、勝ち組かと。

しかし、周りの知人は情報提供しても、
投資へのアレルギーすごくて貯金と保険信者が大半だけどな。
0517名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 00:14:36.34ID:vTfRWYc/0
無理なく続けられる程度の額で早い時期から始める
年をとっても出来る仕事・ライフワークを見つける
出来るだけ地域のコミュニティーに参加する
やっぱパートナーはいたほうが良いね
0519名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 00:33:59.98ID:jRXw0fh60
でも一番割の良い投資は自己投資だって言うよね
実際勉強なり健康なりに金突っ込んでより多く稼げるようになる方が優先って理屈も分かる
正直投資に割く時間なんかも考えると最終的な利益はこっちのほうが大きい気がするし
俺はそんなどんどん出世するような出来の良い人間だとは思えないから投資信託とかに行っちゃうんだけど
0522名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 04:04:44.15ID:eDtyc6YV0
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0523名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 06:02:00.67ID:1zF2Uhku0
>>511
2月に急落してマイナスになってビビった人や騙されたって思った人もいるだろうが完全に元に戻ったな
高い時も下げてる時も機械的に積み立てていけば上げ下げに狼狽えなくなり投資アレルギーもなくなってくるだろうね
0528名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:07:25.02ID:UfxD1iRP0
個人投資家は今こそ愚直に配当再投資と積立投資をすべきなんです。

とはいえ、多くの個人投資家はソッコーでお金持ちになりたいと考えているため、
本来買い増すべき銘柄を投げ売りし、将来有望のイケてるハイテク株に乗り換えたりします。

これは短期的には満足のいくパフォーマンスが期待できるかもしれませんが、バイオ株ブームや新興国株ブームが永遠に続かなかったことを考えると、
今回のハイテク株ブームも永遠に続くなんてことはなく、長期的に見れば投資家を落胆させることになると考えた方が自然です。

とはいえ、市場平均並みのパフォーマンスでお金持ちになることが難しいのは事実です。

たとえば、手持ちの投資資金300万円を市場平均並みの6〜7%で運用したところで、35年後に期待できる資産評価額は2300〜3200万円程度にしかなりません。

仮に300万円で35年後に1億円の資産を築くにはに年平均利回り10.5%と市場平均を毎年3.5〜4.5ポイントもアウトパフォームし続ける必要があります。

でもそんなの無理筋なので、多くの個人投資家が市場平均並みのパフォーマンスで満足しつつ億万長者になるためには愚直に積立投資するしかないんです。

具体的に言うと、毎月5万円積立投資を35年間継続して実行することができるのなら、当初の300万円は9200万〜1億2000万円が期待できることになります。

別の言い方をすれば、毎月5万円の積立投資をするということは、パフォーマンスを3.5〜4.5ポイント高めることと同じ意味を持つわけです。

従って、個人投資家は値上がりしそうな銘柄を探して市場平均を35年間3.5〜4.5ポイントアウトパフォームし続けることを目指すよりも、
毎月5万円の積立投資できる環境を整えた方が簡単にお金持ちになることができますよ。

とはいえ、クソダサい個人投資家ほど投資だけでお金持ちにならなければ意味がないと考え、結果的にリスクの高い取引をして後悔する羽目になるわけですww
0529名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:30:30.08ID:1zF2Uhku0
>>526
プラスだと精神的にいいやね
まあ、積立してるのなんて忘れてその時々で一喜一憂しないのが一番いいんだろうけど
0530名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 09:27:40.99ID:Fea/JBAl0
>>515
盛り返せるって言うか、200万も差が付く仕事でのストレスってかなりだと思うよ。

人件費率が同じなら、倍近い売り上げが必要になるわけで。
年収低い→責任軽くて時間に融通きくくらいに考えておけばいい。

積み立てに関しては、給料安いうちに手取りの10%を投資に回しておく習慣付けだろうね。

それでも、結婚、引っ越し、転職等々現金が必要になることもあるだろうし。利息が低いので個人ローン組んで、いざというときの現金対策としてもいいけど。

ともかく時間は財産なので、うまく活用してください。
0532名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 12:37:03.42ID:a8Otdn2T0
どこまで求めるかだな
俺は今の仕事に必要な資格を取って夜中お留守番みたいな仕事で年収450万だ
1日の半分は暇なのでアマゾンプライムビデオとdマガジン、楽天マガジンで時間を潰している
年収上を見たらキリがないがストレスゼロで満足だ
0537名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 16:36:12.50ID:A5MW2D700
会社に書いてもらったら、企業年金があるらしく月12000の制限になった
自分が入ってなくても会社に制度があるだけでだめなんだよねこれ?
0538名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:25:12.85ID:YhxJ3ROH0
>>537
ワイも12000円が上限やで。会社の都合で掛け金決められるなんてムカつく話やで
0539名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:38:41.16ID:Nu8IneRh0
うちは企業年金と確定拠出の併用で
確定拠出の方は月2万と
マッチング拠出が自腹で6000円出して
26000円だったからまだましかな
0541名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:22:54.24ID:h9eGD+OP0
二ヶ月以上の審査がやっと終わったと思ったら
今度は証券とリンクする設定までに月二回の規定日から数えて三営業日待てだと?
もうなんなんだ
たかだか月23000円のために待たせすぎ
仕事の遅さから見てもう日本ダメだなと思うわ
日本株は買いません
0545名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:07:08.77ID:/sAJRjIJ0
>>541
たかだか2、3ヶ月、そしてただ待つだけなのに、こんなクレーム言い出す奴がいる
日本企業のサービス対応が高すぎて、お客様は神様ですが当たり前だと思ってる
そして、勝手に日本を悲観してる
おそらく海外に住んだこともないんだろう
0546名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:29:49.53ID:kMVp8Kbe0
3ヶ月って、俺の余生の1%以上はありそうだわ
信託報酬なら安くはないよね
0547名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:03:41.27ID:g1uIBsc90
ようやく今日SBIの書類をポストに投函した
うちは企業年金とかないから23000円でとりあえず始めてみる
待ってる間はニーサで何か買おう
0548名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:18:10.51ID:4OGPeKu+0
色々調べたら退職金が確定給付型年金だった。。
まったく企業年金に入ってる意識なかったからびっくり。
というか一括で退職金くれていいから、枠23000欲しいよ。
0551名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 00:33:29.15ID:TZpiBmRk0
>>543
俺はマネックス
間に入ってる独占的お役所団体がどうやら癌っぽいから証券会社はどこだろうが遅いはず

>>545
独占的なお役所団体がサービス?お客様?w日本語しゃべってくれw
シンガポールや香港どころか中韓台にすらスピード負けてるよ
0552名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 02:02:08.16ID:kk2etpR90
破産で国民年金保険料全額免除&未納(約30万)の俺は加入できねえ(涙)
0553名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 02:08:59.06ID:kk2etpR90
>>552てす
就職前の20年くらい前、国民年金保険料全額免除&未納ありますた
0554名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 02:32:29.72ID:H1HxHryO0
やっとideco口座開設したわ
VTI100%60歳まで放置で受取時に暴落してたらそのまま回復するまで受取遅らせるって事でOK?
0555るーぷ
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2018/05/18(金) 03:34:24.98ID:qP2Z5dah0
だめ。
下で買い上で売る投機ゲーム。
0556名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 06:21:58.98ID:Z8/xiBwD0
自分の企業が財形貯蓄制度と確定じゃないただの拠出型企業年金だと23000円までという認識で良いですか?
0558名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:35:39.28ID:UxgUvVil0
>>553
破産は知らんが、過去の免除未納は関係ないと思うけど。今は?
0559553
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2018/05/18(金) 07:51:38.26ID:kk2etpR90
>>558
4月から厚生年金保険に切り替わったけど、なぜか3月だけ国民年金未加入扱いになってたので、払込用紙届いたら払います。
過去の全額免除8ヶ月分くらいと未納分5ヶ月分くらい計約30万払いたいと年金事務所に話したら、既に時効で払えなかった
0560名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:13:24.31ID:+8lJAI7m0
年途中で加入しても、
年払いにすれば12ヶ月分拠出出きると思ってたら
違うのね、書類突き返された
0561名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:21:35.35ID:C7znPgc40
>>551
>独占的なお役所団体がサービス?お客様?w日本語しゃべってくれw

こういう考え方しかできないってことは、ホントに視野が狭い人なんだろうな
主体が役所だろうと一般企業だろうと、目的の違いはあれ
役務や商品などで価値を第三者に提供していればそれはサービスだよ
「行政サービス」って言葉、聞いたことないのかな?とこっちが心配になっちゃうよ

ま、そんな定義はどうでも良いとしてだ、日本の仕事は遅くて、シンガポール、中韓台にも劣ると?
全ての分野、業種おいて日本のサービスの方が優れているとまでは言わないが、
中韓台の役所・企業が日本のそれより、総じて優れたサービスを提供していると本気で思ってるのなら、
idecoなんかやらずに中韓台に移住された方がストレスのない生活を送れるんじゃない?
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 08:34:17.89ID:40So8Gsi0
役所はIT化が遅すぎていつまで経っても人力作業が多いからな
効率という言葉を知らないからお役所仕事と呼ばれ続けるわけで
0567名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 09:31:28.24ID:bk+4PZih0
他国の公務員みたいに給与が安いのなら許容できるが
一部上場企業並の給与貰っていて遅いんだから氏ねと思うわな
0568名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 09:38:03.33ID:CG0bSPpv0
公務員や給与関係なく
海外の企業は仕事早いよ
考えるより動くのが先みたいな感じ
サービスの丁寧さは日本圧倒的だが、とにかく今の日本はビジネスへの貪欲さがないためにスピードが遅い
なので労働生産性もダントツ低い統計が出ている
0570るーぷ
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2018/05/18(金) 10:21:59.19ID:qP2Z5dah0
2-3月スルーできてるだけでラッキーじゃん。
最期、大損ぶっこくって言ってんのに。
怖ろしいな。信心は。
0571るーぷ
垢版 |
2018/05/18(金) 10:24:49.82ID:qP2Z5dah0
生き残りバイアスってアタマの中にもあって、
過去から都合の良い部分だけ取り出してなぞろうとするから。

その傾向が強いだけでも、相場じゃ負け決定だよ。マジ。
0573名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:22:27.42ID:tZDQa9uy0
企業型とか何かと会社が絡むのはいいように見えて実はそんなにみたいなのが多いイメージ
保険とかもそうだけど、基本勧められるものにいいものはないと思って自分で調べて吟味して決めるわ
0575名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 12:46:53.34ID:bHc1+rJR0
>>574
全労済とか第一生命とかの?
あれは生命保険(個人年金)控除だから別だよ
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 12:58:10.97ID:C7znPgc40
>>566
確かに読み違えてた
内容や正確性は度外視して、仕事の早さだけで評価するというなら、そりゃ海外の方が有利だわ
海外じゃクレーマーとかほとんど相手にしないからな

これは日本のメリットでもデメリットでもあるんだけど、クレーマーに真面目に対応しちゃうのがね

クレーマーを怖れるあまり、確認を何度も行なったり、決定も慎重になり、結果的に労働生産性も落ちる…
ま、その分、仕事の完成度、精度は確保されるけど、そういうところはクレーマーには見えてないんだろう
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:02:43.26ID:tLx3yTxc0
>>575
レスありがとうございます。
併用できるんですね。できないなら個人年金かの方は解約しようと思ってたので助かりました
0578名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 17:08:33.73ID:OFMZexup0
>>447
60まで結婚しようが大病しようが換金できない事を考えて最低金額の5000円でまず減税を享受
それとあなたの貯金は多分円資産で現金だと思うから、外国の株式でインフレ、円安対策。
運用期間が長いからそれでも十分。
0580名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:40:32.26ID:0YmPoTQ40
多くの人たちは、別に投資を趣味にしたいとは思っておらず、手っ取り早くどうすればいいのか教えて欲しいだけです。

そこで投信ブロガーたちが必死になって「投資理論」や「財テク」を紹介したところで、「投資ってやっぱり難しくて面倒臭そうだな」となるだけです。

だからこそ、シンプルな答えが用意された米国株に注目が集まるのは必然です。

バフェット太郎が本を出版させて頂くまで読者に支持されたのも、「超大型の優良株にだけ投資する」というわかりやすさがあったからだと思います。

バフェット太郎のポートフォリオが仮に誰も知らないような「米国小型成長株」ばかりで構成されていたら、それほど注目を浴びていなかったと思います。


なぜ、米国株ブログがブームになっているのか、それは好調な株式市場を背景に、
ブロガーがお金を稼げるようになったこと、そして読者に支持される簡単な答えを用意したからです。

読者の中には米国株ブロガーは「お金稼ぎのアフィカス野郎ばかり」とか「小型株にもっと注目するべきだ」と主張している人もいますが、
お金を稼いでいないブログがあっという間に休止したり、更新頻度が遅いことを考えると、
すべての投資ブロガーにとってお金がモチベーションになっていることは事実なのでアフィカス野郎がいなかったらコンテンツは維持できないだけです。
別の言い方をすれば、米国株ブログはアフィカス野郎のクソ野郎ばかりによって支えられているわけです。

米国株ブロガーは「小型株にもっと注目すべき」との意見は確かにその通りです。
なので誰かが書けばいいと思いますよ。

もちろん前述した通り、複雑なことを多くの読者は望んでいませんし、アクセスが伸びずに広告収入が稼げないブログを長期で運用する人がいればの話ですがwww
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 20:53:23.37ID:iIStl7tL0
先進国債権30%(他は全世界株)
初期からやってますが、債券はいつ上がってくれるんでしょうか
相反であるのは解っていたのですが
足を引っ張りすぎなので
スイッチングすべきでしょうか
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 21:06:52.24ID:Pr72uwwQ0
>>581
債券は金利が上がると下がる
アメリカが低金利から上昇局面で債券が下がると言われていた
で実際に米国金利が上がった

金利が上がって株が崩壊したら、金利を下げて株を上げようとする
金利が下がったら債券は上がる
タイミングは誰にも分らないが、いずれ米国株は後退する
ここまできたら馬鹿になって続けた方が後悔がない

去年ばかにされてたリートも最近の数か月じゃ大抵の株より上がってる
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 22:35:01.84ID:olwpsS3y0
>>581
資産を安定させたいとか暴落時のリバランス元にしたいとかの債券持つべき理由がないなら全部先進国株式にすればいいんじゃない。
私は先進国株50国内債券50にしてるけど、資産配分は人それぞれだし。
0586名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 22:47:04.75ID:OxCvGDEG0
手数料込みの収支はどこ見たらわかるんだ…?
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 23:04:26.41ID:iIStl7tL0
>>582
今の債券市場が「国策」なんでみえないんですよね
昔の方程式が使えません
債権、為替、国内株、海外株の相関関係がすごく変わったんで

>>583
ポートフォリオをこれだけで考えていた私の失敗です


まあ、まだまだ永い時間です
楽しませてもらいます
0588るーぷ
垢版 |
2018/05/19(土) 01:08:15.17ID:PNUhY6vY0
結果論であると同時に事前に見えていた。
防御的に行くとしても

A、債券じゃ防御にならない。特に二ホン債

B、防御的に行くなら現金を増やし、タイミングで勝負すべき

C、二ホン債の代用にJリートはなる。
0589るーぷ
垢版 |
2018/05/19(土) 01:11:39.02ID:PNUhY6vY0
時期を選べば、米国債はいいと思うが、なかなか時期が来ない。
あと、米国債だけのファンドが無く、低利の欧州債とか余計なモノが混じってる。

SBI−ピムコ世界金融ハイブリッド証券戦略ファンド(毎月決算型・通貨プレミアム)

が401Kにあれば、俺だったら40%それにする。
よーは、逃げるゲームだから。
積むゲームじゃ無いよ。
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 01:32:29.66ID:Ojan1ewU0
ここにもタイミング読める奴がいるたはw
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 04:11:25.16ID:ANM1QnQq0
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0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 07:31:52.99ID:zta8FQiG0
>>587
歴史的に昔からある商品だから債券もいずれ復権すると思うよ
ただ歴史的スパンでみると株全振りが圧倒的に儲かる
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 07:51:56.24ID:LKbmmrKb0
>>583
今のマイナス金利で国内債券持ってる理由は何でしょうか?
更にマイナスが進む認識ですか?
定期の方がまだましだと思うのですが
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 08:05:20.03ID:zta8FQiG0
とりあえず楽天イデコの1年リターンは国内債券インデックス0.64%アクティブ1.58%で
定期よりはだいぶ良いよ

金利が上がったら悲惨だが当分そのままというシナリオなら妥当だと思う
0596583
垢版 |
2018/05/19(土) 09:30:13.49ID:z0E4vfIy0
>>594
正確には定期預金30国内債券20なんだが、判りやすさのために国内債券50と書いた。
資産特性(円固定で変動が少ない)的には国内債券に近いという評価で丸めただけなので許してくれ。
国債10年の金利が0.5%まで上がれば定期は国内債券に戻す予定で、マイナス金利の間の一時的措置だし。
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 09:40:13.24ID:9TSDmTe30
会社個人年金1(生命保険控除用)
会社個人年金1(年金保険控除用)
学資保険1
イデコ1.2(海外)
積立NISA1.2(国内)

40歳妻子あり限界です
0598名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 09:55:20.41ID:6rsm7f9p0
やっと書類が来て5/26(4月分)からの引き落とし始まるぜ。
加入者掛金変額届けだしても今年の1〜3月分はもう納められないよね?
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 11:04:15.63ID:7AhHyGBh0
受け取り時には一括でも分割でも税金がかかる、税負担が軽減される方法とかいまいち理解できてない。

だれか分かりやすく教えて
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 11:23:02.44ID:Oi/iE/8F0
受取る時の個人の状況や税制でどうなるか分からないから、今気にしてもしょうがないが結論
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 11:41:53.42ID:iMld51Vi0
これから税制も変わるから税金を逃れる事は難しいだろ
年金は預けたら最後支給年齢になるまで手出し出来ないから良く考えて
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 11:54:14.06ID:iMld51Vi0
年金は他の蓄えと違って受け取る時に所得として課税出来るから国としてはありがたいんだわ
證券会社は手数料稼ぎだけが目的で運用は自己責任だから食い物にされるだけかと
0608名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 12:35:51.67ID:Ojan1ewU0
EXE-iグローバル中小型株式ファンドを全力
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