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【NISA】少額投資非課税制度12【つみたてNISA】
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0599名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 18:36:52.66ID:8oDjP9/X0
>>596
とうとうとこのスレにも書かれて使う奴がどんどん増えて行ってるから対策される日は近い
0601るーぷ
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2018/05/16(水) 18:55:10.01ID:LNtveb1f0
VIX展望

14～11のレンジで垂れすべり下がりながら、
突発的な吹きを混ぜると思う。
0602るーぷ
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2018/05/16(水) 18:56:38.09ID:LNtveb1f0
また誤爆した。
なんか雰囲気やばいけどマイナーだからだいじょぶだろ。
0603名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:41:09.35ID:nz8SA5gH0
いずれ特定でも毎日積立は実装されるだろうなああれは乞食関係なく心理的に魅力あるしSBI達に対抗する意味で
しかしそうなると流石にポイント乞食対策するんじゃないかな
特定の毎日積立開始とポイント乞食終了は同時になりそう
0604名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 20:46:37.93ID:sd8ehMiV0
>>571
570だけどそこまで把握してなかったわ
ありがとう
0605名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 21:10:26.47ID:f9L88bCS0
益出てるのに売却ボタン押すと元本割れしてるのはなぜ？？
0608名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:52:33.51ID:aD8uHNZh0
>>603
毎日積立は楽天証券で引き落としにポイントがつくのは楽天銀行のサービス
楽天銀行は楽天証券関係なしに引き落としでポイント分以上の利益があるからやってるんだろうし
楽天証券で毎日積立が増えようが特に関係ないだろ
0612名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 03:24:31.27ID:2q7OoAQB0
>>567
指標が違うもの比べてどうする
0613名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 03:25:52.89ID:2q7OoAQB0
>>612
って勘違いだった
0614名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 04:07:46.65ID:eDtyc6YV0
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0615名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 05:39:33.32ID:vHnKPHS60
まだ始まったばかりでどれが得なんて誰も分かるはずないのに
手数料や課税なんて相場の上下に比べれば誤差だろう
0616名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 07:53:55.70ID:jG4R5WSZ0
積み上がった十数年後には1日の値動きで数万単位の損益が変わるわけだから
今の数百円の値動きで一喜一憂してても仕方ないわな
0620名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:07:42.15ID:UfxD1iRP0
個人投資家は今こそ愚直に配当再投資と積立投資をすべきなんです。

とはいえ、多くの個人投資家はソッコーでお金持ちになりたいと考えているため、
本来買い増すべき銘柄を投げ売りし、将来有望のイケてるハイテク株に乗り換えたりします。

これは短期的には満足のいくパフォーマンスが期待できるかもしれませんが、バイオ株ブームや新興国株ブームが永遠に続かなかったことを考えると、
今回のハイテク株ブームも永遠に続くなんてことはなく、長期的に見れば投資家を落胆させることになると考えた方が自然です。

とはいえ、市場平均並みのパフォーマンスでお金持ちになることが難しいのは事実です。

たとえば、手持ちの投資資金300万円を市場平均並みの6～7％で運用したところで、35年後に期待できる資産評価額は2300～3200万円程度にしかなりません。

仮に300万円で35年後に1億円の資産を築くにはに年平均利回り10.5％と市場平均を毎年3.5～4.5ポイントもアウトパフォームし続ける必要があります。

でもそんなの無理筋なので、多くの個人投資家が市場平均並みのパフォーマンスで満足しつつ億万長者になるためには愚直に積立投資するしかないんです。

具体的に言うと、毎月5万円積立投資を35年間継続して実行することができるのなら、当初の300万円は9200万～1億2000万円が期待できることになります。

別の言い方をすれば、毎月5万円の積立投資をするということは、パフォーマンスを3.5～4.5ポイント高めることと同じ意味を持つわけです。

従って、個人投資家は値上がりしそうな銘柄を探して市場平均を35年間3.5～4.5ポイントアウトパフォームし続けることを目指すよりも、
毎月5万円の積立投資できる環境を整えた方が簡単にお金持ちになることができますよ。

とはいえ、クソダサい個人投資家ほど投資だけでお金持ちにならなければ意味がないと考え、結果的にリスクの高い取引をして後悔する羽目になるわけですww
0621名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:24:27.67ID:YhxJ3ROH0
>>620
めっちゃ長文やな読まれへんわこんなん
0624名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 11:20:52.43ID:wZbtJA6/0
バフェット太郎は
S&P500を愚直に積み立てるよりも
クソダサい10種を積み立てながらブログ書いてアフィで儲けた方が良いと解ってんだろうな
0626名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 16:42:32.04ID:Z5lGp0Yd0
>>623
多分口座開いただけで、1円も入ってないんじゃね？
ネット銀行開いて10年間1000円のままだった俺には分かる
0628名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 19:26:14.92ID:jRXw0fh60
ついにつみたてnisaの口座開設完了した
ただ楽天さん開設できました的なメール送ってくれないのね。毎日ログインして確認してた
0631名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:40:29.55ID:jRXw0fh60
NISA口座開設　（メンバーウェブのお知らせと、メールにてご連絡いたします）
こう書いてあったわ。今日税務署審査終わって開設済とは書いてあるけど少しラグがあるだけなのね
nisaのページ見てもまた申し込みボタンがあるだけだし
0632名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:06:37.11ID:uT44xuhI0
楽天乞食そもそも一種だけでもポイント15件稼げるね
欲しくないものを買う必要があるって批判は回避できる
5分くらい時間かかるから電車通勤の間にやるとかかな
0633名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:23:17.21ID:SFKXqKSY0
つみップ行って来たけど、梅屋敷信者ばかりで吐き気がした。金融庁職員も一緒になってだから余計に。
「ほったらかし投資術」とか言いながら、どっぷり世界に浸っているまさに自己矛盾の見本なんだけどね。
一般NISA組は残念ながらもう先はないと考えていいと思うよ。金融庁職員も明言は避けたけど望み薄。
0634名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:26:31.34ID:i0IAtcZS0
>>633
公式オフ会だか意見交換会だか知らないけど積み立てるインデックス如きの為に態々そう言う集まりに行く人って何なの？
0635名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:34:52.61ID:9nzWJv6D0
つみにー：ＳＢＩ
イデコ：マネックス
特定：松井
特定で月３０回乞食積み立て：楽天

と図ったわけでもないのに大手ネット証券で役割分担になったけど
つみにーも楽天で良かったな
それなら証券会社３つですんだしポイントは楽天ポイントに集約したかったのにしまった
0638名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:41:04.50ID:RaYdEBk/0
>>635
何十年単位で続けるんだし何かあったとき家族が楽なように分けないで一個にまとめてる

遺族口座探したり解約するのってめっちゃ大変だから
0643名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:24:36.36ID:t1CQjYbR0
再投資と受取で同じ商品を2件にできるとこのスレで聞いていたのとSLIMの商品が増えたのとで
適当にSLIM各種と楽天VT、VTI辺りを選ぶだけで変な商品買わなくても14までいけたわ
0644名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 00:53:14.92ID:b5JBPmFe0
つみにーが未成年名義で出来るようにならねーかな。
子供が産まれたから少しずつ積み立てて、どのくらい増えたか見せてやりたい。

減ったらゴメンだけどｗ
0645名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 01:13:59.49ID:nnOCdTd70
投資未経験30男だけど、まる1日いろいろ調べてやっと
このスレに書いてあることが理解できるようになっわ
まだ買ってないけどなんだか世界が広がるな
0649名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 06:25:07.17ID:UxgUvVil0
>>644
ジュニアNISA枠80万あるだろう。
毎日カブトムシの幼虫1匹分の投信積み立ててるぞ、うちは。

正確には、世界経済2000円、世界REIT1000円、世界中小300円くらいだけどね。
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 06:59:39.83ID:NVFSOlR40
嘘ではないでしょ
株の中ではアメリカが1番安定してる
つみニー枠くらいならアメリカ1点買いがベストだと俺も思う
0653名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:11:55.38ID:luxOPtFV0
長期に渡って経済が順調に成長して投資家が恩恵を被っているのってアメリカだけだからな
これって資本主義が発展すればどこの国でも起きる当たり前の事だと思っている人が多いけど案外アメリカ特有で他では通用しない常識かも知れないんだよな
だから俺はアメリカ8割でしか投資してない
0655名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:32:44.90ID:oBYsbvch0
>>649
ジュニアNISAは調べたけど、これじゃないんだよな～としか思わなかったな。
教育資金目的とかじゃないからもっと長期的に投資できないと。

なぜつみにーは二十歳からなんかね～
0658名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:46:50.90ID:nnOCdTd70
>>647
つみにーでSlim先進30000円Slim新興3300円ぐらいで始めようかと
でも結局アメリカだけ買っとけばいいような気がしないでもないから楽天全米も悩んでる
VTIとかsp500だとmsciに比べて中小株も広く含まれるらしいけど、その利点はいまいちよくわからなかった
あとetf間接買付け系はSlimとかの普通の投信よりコストとか税とかで不利らしいけど、
長期でどのくらい違ってくるかもよくわからなかった
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 07:55:20.35ID:PealrnDp0
>>651
インデックス派の主流は、債券と株式で
株式も米国一辺倒じゃないだろ
債券と株式の比率はリスクをどれだけ取るかで人によって違うけど
0663名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:02:42.13ID:PealrnDp0
>>658
円高の時にドル転しておく
一回の買い付けで約定代金が1120ドル以上になれば手数料負けしない(某本より)
確定申告して現地課税10%を取り戻す(専業主婦は無理)
円安の時に円転

↑ができるなら米ETF
金に余裕がある人向けだよ
0664名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:08:15.13ID:UxgUvVil0
>>657
カモは大事に育てよう。(*´ω｀*)
0668るーぷ
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2018/05/18(金) 08:22:12.84ID:qP2Z5dah0
なるほど。金融庁職員含め宗教色が強いわけか。合点が行った。
計算に入れようと思う。

どちらにせよ投機バクチなんだから、枠なんかには頼れないし、
頼っちゃだめだろ？

判断誤って、
大損ぶっこく。
0670るーぷ
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2018/05/18(金) 08:28:17.40ID:qP2Z5dah0
ちょうど新冷戦軍事バブルの期間だけ取れるから、いいくらいかもしれない。
税金対策は色々やりようはあるよ。
特に俺なんかは貧乏人で年食ってるから、
なんだったら最期、オプションのプレミアムに転化＞ロールオーバー＆ロールオーバーして
70くらいでさらにカネ無いところで毎年切り崩しても良い。
オプション先物スプレッドで完全に代用が効くし、
そっちのが守備力もずっと高い。
0671名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:28:51.92ID:UxgUvVil0
>>667
学資は他人に運用頼んでいるだけよ。
保険は別に入って、うちは自力で運用することを選んだ。
俺より息子の方が金持ちだわ。(*´ω｀*)
0672名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:30:47.94ID:zxCviBym0
3日前から始めた
小遣いからの積立だから金額少ないけど、とりあえず

ニッセイ日経平均インデックスファンド
たわらノーロード　先進国株式
たわらノーロード　新興国株式

40:30:30で積立
まぁ人の受け売りなんだけどね
0673るーぷ
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2018/05/18(金) 08:31:15.76ID:qP2Z5dah0
まあ、普通は負けるから心配しないで大丈夫。
むしろトータル負けるのに1年税金払う分で死ぬのだから、
それを集中的に回避しようって企画。
稼ぎいい時に税金だけ圧縮してるやつをバカにしてるけど、
そいつが本当の勝ち組。
0674るーぷ
垢版 |
2018/05/18(金) 08:33:01.90ID:qP2Z5dah0
カネなんかあったってニートになるだけだぜ。
経験不足。
俺なんかあえて減らしたもの。冗談だが。半分。
0675るーぷ
垢版 |
2018/05/18(金) 08:34:21.02ID:qP2Z5dah0
あれば優秀高学歴だってニート。
無ければ低層だってエリートにだってなる。
事実は常に小説より奇。
テレビ宣伝の見過ぎ。
0678るーぷ
垢版 |
2018/05/18(金) 08:37:18.61ID:qP2Z5dah0
だから言ってんじゃん。貧乏人だって。
4万1000円だよ。
インベスコだってカネ無いから想定練習程度。
カネありゃさすがにちょっとは勝つ案件だろよ。
0679名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:38:17.95ID:UxgUvVil0
家族3人なら、NISAで1600万、IDECO15年で900万としても2500万も枠あっても使いきれんわな、ふつう。

積み立てNISA枠+400万なら3000万近くになるわけだけど、どんだけ投信に積み上げるつもりなんだ？
0681名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:41:10.91ID:oBYsbvch0
>>667
教育資金はそうだよな。うちも学資積んでる。
減ったらゴメンじゃ済まないからなｗ

子供に長期的に積んだらこうなるってのを自分の金として見せてあげたかったけど、制度が無いんじゃ仕方ないね～
0682名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:43:41.59ID:zxCviBym0
>>677
そうなのか？
ちょっとだけ調べてみたけどそんなに悪くない方だと思ったのだが
実質コスト安いっぽいし

駄目かな？
0683名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:50:34.72ID:P+DWGsW40
>>682
好みだけどね

後、シリーズは同じもので揃えたいという考えは異端？
できるだけニッセイならニッセイでたわらならたわらでとか
0685名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 09:15:05.17ID:zxCviBym0
>>683
そういうこだわりはないかなぁ
少し調べてとりあえずやってみようって感じで始めたし

好みの問題ならとりあえずこれで積立続けてみるよ
ありがとう
0687るーぷ
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2018/05/18(金) 10:30:24.49ID:qP2Z5dah0
ぼったくりファンドは絶対避けるべきだけど、
そんなに虫眼鏡でサヤが好きなら、
相場にはもっとスプレッドもサヤも生じてるけど？具体的に。

そっち研究した方が趣味に合ってんじゃないの？
サヤじゃ無くて、虫眼鏡でクソの中の1円玉探す信心、ってんだったら
趣味は否定しないけど。
100年も前から相場あるけど、確かにコストは重大だけど、
そこまで虫眼鏡な状況、初めてだよ。
しかも金融庁の担当者自身がそうだ、って言うんだから。
不思議だよ。
虫眼鏡と信心の組み合わせ。
あまり理屈は付いて無いよ。
0688るーぷ
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2018/05/18(金) 10:31:52.67ID:qP2Z5dah0
虫眼鏡に合うだけの戦略が全く無くて、信心だけ、って意味。
組み合わせがバカげてる。
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 11:06:38.81ID:Hf1v1u7r0
学資よりジュニアニーサの方が良いと思ってるんだけど、どうなんやろ。
学資だけなら返礼率110%位貰えるんやったっけ。
0690名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 11:30:05.84ID:phZaKLNm0
コスト重視しても、たわらノーロードと他で比べても年コンマ数％の違いですもんね
虫眼鏡っていうのは納得できます

それなら中身重視で米国株1本で投資するのが一番コスパが良いですね
それに債券に信託報酬支払うのは無駄っていう山崎さんの理屈もあります
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 11:49:30.90ID:phZaKLNm0
>>692
それ大丈夫ですか？債券は金利が上がると価格が下がりますよ
福島や池田泉州はこれで大損やらかしましたorz
山崎さんが言うように将来使うお金は、現金の方が安全だと思うのですが
0696名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:57:22.80ID:UxgUvVil0
>>689
打ちは↑でも書いたけど、
学資はジュニアNISAで積み立て。18年で1600万まで積み上げる。制度が変わらないなら拠出は400万で残りは一般口座。

学資保険の学資部分はどのみち枠が小さい。
保険は振り込み中に死んだら、振り込み免除だから、学資保険500万としても他の保険で賄える。
つー訳で、保険は子供にコープ共済共済月々2000円でオレの死亡保障が500万、妻のが500万ついてる。だからいらない。

他人に預けて運用してもらうより、自分で運用したいというのもあるし。
特に個別株やREIT、優待なんか楽しめるしね。
いまのところNISA枠内で個別株やってるから確定申告も要らないし。
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:03:41.13ID:UxgUvVil0
よくは調べてないけど、子供の一般口座分は、総合課税にして確定申告すれば、実質所得税無税で住民税5%に減らせるんじゃないか ？

ジュニアNISA枠が埋まったら、検討して見よう。
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