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ロボアドバイザー Part14
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/04/20(金) 12:19:07.61ID:KyiCROCk0
前スレ
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/152005023
0733名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 00:37:20.84ID:2gYnBYrq0
ロボアドは買い付け手数料無料なのに対し、
自分で一万分のETF買うと5ドルの手数料、円に戻すとさらに5ドルの手数料かかる
つまり手数料が往復10%かかる
0735名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 00:39:15.59ID:PD3wwAlw0
>>729
ここでは>731みたいな無知丸出しの人が必死に手数料批判してるから、きちんと書かないと
同レベルにみられるよ、と言うこと。
0736名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 00:39:54.51ID:2gYnBYrq0
ロボアドなら不要の買い付け手数料が自分でETFを買い付けると毎回必要となる
つまり、毎月一株ずつETFを買えば、そのたびに10ドルの手数料がかかってくる
0738名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 01:12:17.99ID:oU69gGKp0
買付売却手数料が無く、保有総額に対して掛かる信託手数料が高いんだから、
こまめに買付や売却を行うのに向いている。

バリュー平均法でうねりとりしながら積み立てて、
総額が大きくなったら引き出してETF直接買付、ってのを考えていたんだが、

だいたいの証券会社だと、手数料0.45%(最低5ドル、最高20ドル)であってるのかな?
1111ドル以上無いと最低5ドルに引っかかって0.45%どころか、もっと取られる
4444ドル以上なら0.45%以下になっていく、んだよな…?


でも積み立て時代をウェルスナビ等でやらんでも、
多少めんどいがノーロード投信でやったほうがいいのか。
エクセル作ってみるかなー…
0739名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 01:24:17.40ID:2gYnBYrq0
>>738
毎月一万円積み立てだと買い付け手数料が毎回5ドル
すなわち手数料5%を毎月取られる
さらに円に戻すときにも同じ手数料

さらに、円→ドルでもかなりの手数料を取られてしまう

ロボアドならいっさい不要
0745名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 04:31:50.03ID:mFkE4ZRk0
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0747名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 07:11:38.09ID:ddVhb9nq0
>>727
本人乙
0749名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 11:15:38.01ID:IKtCkXd/0
「直接買付は5%。ロボのが安い」
という論旨を、壊れたロボットのように繰り返してる人がいるが、
文章を理解できていないのか、
理解したうえでロボ業者が書き込んでるのかどっちだ


>744の言ってるのは
「>739の比較はおかしい
正しく比較するなら

例えば、毎月1万積み立て現在評価額100万としたならば

ロボ
100万×1%=1万

ETF
1万×5%×12カ月=6000

という風に
投資額全体にかけ算か
買い付け額にかけ算かを考慮し
正しい議論をせよ」

ってことだろ
0753名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 13:23:29.35ID:2gYnBYrq0
毎月一万ずつ100ヶ月積み立てた場合、

ロボアド手数料・・・40149円

ETF買い付けの場合、
買い付け手数料50000円 、
売却手数料0.45%とドル円交換手数料が往復0.08%かかるから
トータルで55032円

ロボアドの方が安いね
0760名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 14:52:50.42ID:D2rLOkg90
>>756
顔真っ赤やで
0761名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 14:53:00.82ID:xtpjSurk0
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

全部買ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0762名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 15:11:57.93ID:6hsRWvru0
毎月一万円ずつ買い付け(誰もしない無茶苦茶な買い方) 55032円

ロボアド 40149円

ロボアド高すぎて笑えるww
0764名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 15:39:10.85ID:IKtCkXd/0
この無茶苦茶ETF直接買付が不利な買い方でもいずれ逆転するな
逆転するのは何カ月かな
130カ月くらい?

まともな買い方ならもっと短期で逆転するという
0767名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 15:56:33.09ID:LEJoPrft0
ETF買い付けと比較されるけど投資信託でもウェルスナビとほとんど値動き同じポートフォリオ組める
買付手数料無料だし信託報酬ももちろん底コスト
0768名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 15:58:45.58ID:2gYnBYrq0
>>767
ウェルスナビのリスク5に相当するポートフォリオを投信で組むならどうすれば良いの?

前にこれ質問したけど回答は無かったw
0769名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 16:01:12.89ID:2gYnBYrq0
ちなみに>>753の計算はETF買付に有利な仮定をしてるよ
例えばVEAとVWOを一株ずつ買い付けると手数料はそれぞれにかかるから10ドルになる
0770名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 16:06:46.33ID:2M17ialr0
毎月一万円ずつETF買い付け(誰もしない無茶苦茶な買い方) 55032円

ロボアド 40149円

投資信託 約8000円

NISAでETF 約6000円

ロボアド高すぎて笑えるww
0776名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 16:49:19.78ID:LEJoPrft0
>>768
完全に再現は不可能だけど値動きがある程度似ていればいいのであれば
VTI+VWA+VWO → 先進国株・国内株・新興国株・全世界株を時価総額通りに組み合わせればほぼ再現できる
AGG → 先進国債券 円建てでの値動きはAGGに近い 42%がドル建て債券
GLD → 金ファンド
IYR → 先進国REIT 69%が米国REIT 円建て値動きは似てる
0777名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:01:33.38ID:TFh5NoCD0
>>776
まさにそんな感じでポートフォリオ組んで信託報酬は0.1695%

ウェルスナビがコストの差を埋める程のパフォーマンスを出せるのか一応比較する

てか擁護してる人多分毎日同じ人だよな
儲かるならこっそりやってりゃいいのになんでそこまで必死になれるのか
0778名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:10:43.34ID:k3oDttjA0
てか手数料連呼してる人多分毎日同じ人だよな
嫌ならほっときゃいいのになんでそこまで必死になれるのか
0779名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:15:02.60ID:8N6lPuF20
>>776
おー!やりたかったこと既にやってる人が。
頼む、具体的な銘柄なにでやってるかと何%ずつ位で買ってるか教えて!
0785名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:27:04.86ID:TFh5NoCD0
>>779
emaxis slimの国内株式、先進国株式、新興国株式、先進国債券をそれぞれ7,60,15,5%
たわらノーロード先進国リート5%
日興ゴールドファンド8%

米国株がウェルスナビより5%ほど多くなってるみたいが
微調整はお好みで
0786名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:27:11.65ID:8N6lPuF20
ID真っ赤に絡まれてあら探しされるのも気分悪いだろうから、
気が乗らなきゃ答えんで良いよ。
自分なりに考えてみるわ。
0788名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:29:48.87ID:dIa1FACe0
>>768
俺がウェルスを参考にして俺がやり始めたのはこんな感じ
slim8資産
slim先進国
slim新興国
slimTopix
これを均等積立(俺は毎日500円)すると以下割合になる

VTI→先進国 33.09%
WEA→TOPIX 33.09%
VWO→新興国 15.44%
AGG→3地域債権 11.03%
GLD→なし
IYR→先進国&国内リート 7.35%

GLDはいらないから省いたよ。
信託報酬0.15%くらいかな。
0793名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:40:22.45ID:LEJoPrft0
>>784
楽天全世界株82%
Slim先進国債券5%
日興ゴールドファンド8%
たわら先進国リート5%
楽天全世界はSlim先進国・国内・新興国を合わせたほうが低コストだけどね
0795名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:43:34.72ID:dIa1FACe0
>>791
まぁ俺のは好みも入ってるから…
より近いのはtopixを楽天全米にして均等積立たらどうだろう。
以下になるね。

VTI→全米 33.09%
WEA→先進国 33.09%
VWO→新興国 15.44%
AGG→3地域債権 11.03%
GLD→なし
IYR→先進国&国内リート 7.35%

GLDは…よくわからんw
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:59:53.03ID:LEJoPrft0
>>799
リバランスのタイミングの問題があるからリターン比較はあまり意味がないんじゃないかな
AGGとSlim先進国債券や
IYRとたわら先進国リートの値動きがどれくらい似ているかを調べたほうがいいよ
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:01:56.21ID:LEJoPrft0
リバランスのタイミングが違うとアセットアロケーションが同じでも違うポートフォリオを持っていることになるからね
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:02:17.85ID:NkQWcjtf0
投信で出来ちゃったら皆ロボしなくなっちゃうロボよぉぉぉ!!その話題はやめてロボォォ!
積立NISAの対象投信でも同じようなこと出来そうかな?
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:13:40.88ID:QEHtCT6p0
>>788
ゴールドが大事なのに
ゴールドないなら普通のバランスでいいやん
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:27:05.49ID:W/q/b4p90
リターンだけ見るならウェルスナビなんか使わず株インデックス全力のほうがいいよ
当たり前だけど株が期待リターンが高いし、ウェルスナビのホワイトペーパーでも株が一番期待リターンが高いと書いている
年間コストもそうだし、投資信託は税金繰延もある
0811名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 18:33:02.02ID:7lxfWhh20
ウェルスナビ様が考える一番ハイリスクハイリターンなアセットアロケーションは新興国株100%だからな
ウェルスナビ様の理論が好きで、可能な限りハイリターンを狙うなら新興国株全力おすすめ
0812名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:37:44.09ID:rpswJhDi0
歳も考えてどこまでリスク取るか考えてポートフォリオ組む
月いくら出せるのか、コストはどれだけ抑えられるか
すべてを放棄した人間のためにロボがあるんだろ
良い商売だと思うけどな俺は
0813名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:48:05.82ID:wpvSCzUs0
そういうのはバランスファンドでいいよね
バランスファンドではなくてロボにするあたり人工知能のようなものすごいテクノロジーで儲けさせてくれるかのように思わせて客を集めて報酬をぼったくるつもりとしか思えない
実際ウェルスナビと同じポートフォリオのバランスファンドが出たら完全に上位互換じゃねえか
0815名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 19:09:37.81ID:aPdCrPPH0
>>812
月いくらまで出せるのか、まではロボ使うときでも考えさせられるわけじゃん?しかも無料で
それ以降で金かけて放棄できるのはコストとリバランスくらい?

個人的には、決めたポートフォリオを見て、実際何をどれだけ買えばいいのか、をお任せできるのは大きいかなと
見当違いなら申し訳無い、でも知識がそういうレベルなんだよなあ
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 19:13:32.45ID:bTxNqiUj0
投資に興味持つきっかけになったし感謝してる
全くの素人に対して投資のハードルを下げてくれてるのはいいことだと思う
悪く言う人はそこがあくどいとでも言うんだろうが

額は減らすがしばらく続けてみる予定
0817名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 19:17:48.35ID:KBtLAfAl0
ロボアドバイザーは夢を売ってるのに、手数料がどうとかバカみたい

着ぐるみには中の人がいるんだ!って言って世間を知った気になってる小学生みたい
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:43:52.09ID:Bhn9v54f0
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0822名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 21:11:50.05ID:Yds1/Y2r0
おい、ちょいちょいちょっと有用な情報書いてるお前
何やってんだよここはそういう場所じゃないんだよ
その有用な情報も実際は知ってるやつは何人もいるよ?でも誰もあえて書いてないんだよ
そこわかってくれよ
0823名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/09(水) 21:18:29.09ID:WgJppCxo0
稼いでる投資信託は人気すぎて販売停止でかけない件
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 21:49:39.16ID:7piIhJh40
大丈夫!ロボは確かな投資理論と最先端テクノロジーに裏打ちされた今最も熱いの投資法だよ!安心して積み立てよう!
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:21:12.46ID:FnK5ygi/0
ウェルスのポートフォリオってさぁ、一昔前に海外ETF運用で流行ったVT3分の計とかいうやつだよな?
1%手数料、、、でも為替手数料とかリバランスコスト考えるとウェルスがいいのかな?
どうもこの辺が引っかかる、要するに少し調べれば誰でも自分で組める銘柄をさも、「偉い人が作りました(`・ω・´)!」
これで手数料ふんだくってるとしか思えないんだよな、、、。

詳しい人おせえてくだせえ!
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 07:33:19.33ID:wg0G3Aoc0
wealthで全額出金依頼かけた
もっと状況に応じてアクロバットにポートフォリオ変えてくれるものだと思ってたが違ったわ
ほとんど変わらんのなら投信と変わらないのでnisaに移行する
お前らじゃあの
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