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ロボアドバイザー Part14
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/04/20(金) 12:19:07.61ID:KyiCROCk0
前スレ
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/152005023
0397名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 00:49:19.14ID:IoZFYAyH0
ガイジ見物は昔から貴族の嗜みだからな
このスレ見るのは中々面白いよ
優越感にも浸れるしね
0399名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 02:38:57.27ID:GWI9uXDf0
他人の損なんて黙って放っておけばいいのになんでわざわざ忠告()しにくるんだろう
くだらない優越感得ようとしてるのが透けて見えて滑稽だよ
0406名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 07:05:21.43ID:uvlUV3LF0
なんかロボアドスレっていうかウェルスナビスレだな
擁護も批判も全部ウェルスナビを基準に言ってる感じ
もうちょいマシなロボアドいくつもあるぞ
ロボアド自体不要といえばそうだが
0409名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 07:41:02.44ID:46FN0B+x0
>>396みたいな考えを持った人がいい養分にならないか心配

Aさんはとある投資法を使って年間1億稼いでいました
超親切なAさんはみんなにその投資法を教えました
するとみんな100万稼げるようになってハッピーです


しかしその投資法は広まりすぎて一般的な投資法になり
Aさんも100万しか稼げなくなりましたとさというお話
0411名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 08:39:29.73ID:rOYhxYA70
>>395
>>409
なるほど、それで必死にロボアドスレでネガキャンしてるわけですね
0412名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 08:47:57.55ID:UzT+jOrX0
ロボアド批判派の主張
「単純に手数料高すぎ」
「他の投資で同じようなことが容易にできはるかに低コストなのにやるやつは馬鹿」
と明確に問題点を指摘し批判を繰り返しているのに対して

擁護派の主張
好きでやってるんだからほっとけ
こんなスレで批判して時間の無駄なのにバーカ
手数料手数料と守銭奴みたい
批判民はたとえが下手

と批判者への批判ばかりでロボアド自体のメリットはなんら示せていないものばかり

また、「為替と買付手数料が無料だからお得」と書き込み続ける者がいるが
これは海外ETFを少額で頻繁に買うケースに意図的に限定した話であり明らかにわかっていて繰り返している悪質なもの
当然ETFをまとまった金額で買うか投信積立にすれば全く当てはまらない


ロボアドの是非はこれを見比べればおのずとわかる
ブログなどで盛んに宣伝されているのは今AIやロボというワードはそれだけで注目を浴びアクセス増につながること
また口座開設させればアフィリエイト報酬が得られることが理由というのが現実
0414名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:13:51.68ID:Tm8yqPfV0
>>412
まとまった金額でETF買うのでは積み立てして時間分散ができない
投信では株、金、債権、不動産への分散投資ができない

はい論破
0416名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:19:06.54ID:Tm8yqPfV0
対してウェルスナビをはじめとするロボアドなら、
少額積み立てしても買い付け手数料が不要だから時間分散して相場変動リスクを下げることができる
また、米株、先進国株、新興国株、金、債権、不動産へバランスよく分散投資が簡単にできる
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:24:50.03ID:OymR+BSm0
ロボでも個別でもいいと思うけど、ロボが少額積立を目的にしてるんだから、個別買付けも少額を前提に比較するものではないかね
ロボ自体のメリットも言ってる人いるけど、見てないだけじゃないのかね
0420名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:25:52.80ID:+0ZnGIzm0
420
0421名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:26:06.76ID:VPci+Poj0
ド初心者がやるには適したサービスだと思うよ
そこで思考停止する奴ならずーっと続けるだけだろ
そもそも債権とか不動産ETFがそこまで必要かね?
まぁこれは歳にもよるけどさ
0422名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:38:26.00ID:j1Vg74iB0
元本割れして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げな奴はよく訓練されたカモだ!!
ロボアドは手数料地獄だぜ! フゥハハハーハァー
0423名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:38:46.02ID:rsKa14do0
念仏のように分散投資と唱えてるけど過去の長期リターンは株のが債権や金より上だし、一律に投資し続けるのに疑問を持たないのが不思議だわ
俺はもう債権に投資はしてない
リートへの投資も続けるか迷ってる
0424名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:49:32.21ID:UzT+jOrX0
>>414
資金がある人ならETFの定期買い付けで時間分散できる
資金に余裕がない人でも投信で分散投資できる

悪質でしかも低レベル
0425名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 09:54:11.21ID:p4UI7Ujo0
債券は要る
要るが日本なら変動利付国債か債券相当の現金で十分で
為替変動リスク負ってまで外債持つ必要は無いと思う
0426名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:00:07.99ID:QPjJryed0
株100%で回せば手数料そこまで気にしなくてもいいよ?
でもね、株100%ならそもそもロボアド要らないよね?
投信や世界株式のETF単独買い付けで十分だよね?

こういうのが、恐らく批判する人の意見ですよ?
テオも1億くらいで株式100%で回せばそこら辺のそこそこの投信並みの運用できるんだけど
ベンチャー証券にそこまで金預けられないよな?w
0427名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:03:05.62ID:QPjJryed0
>>425
金利が消滅してる現在において、債券に入れる意味はあるの?
金利があれば株が下がったときや危機時に威力上げるけどさ。

金利がないどころかマイナスにまでなってる異常事態の時に債券買う理由がわからないw
0429名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:25:30.38ID:VPci+Poj0
結局アンケートに答えてリスク決定して
あとから自分で変えられるにせよ、あれは結局選んでるつもりで選ばされてるだけだからな
どこの何を買ってどれだけ経費が掛かるか。考えないのか考えてないのかは知らんが
勧められるがまま投資信託やってるじーさん連中とさして変わらん
株と債券と不動産とりあえず分けて買えば分散投資てワケでもなかろうに
0432名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:44:59.35ID:T60Ncpfj0
ウェルスナビ、面白そうと思って始めたけどつまらないからやめた。
手間がかからないのはいいけど、もうちょっとなんか、ロボの仕事ぶりを見せてくれたらいいのにね。
0433名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:52:52.26ID:oHYJZG9F0
>>431
ウェルスナビは会社のホワイトペーパーで基本的に運用方針は全部公開してるから自分で金入れなくても参考にはできるぞ
手数料は鬼ぼったなのにそう言うところは謎の気前良さがある
0434名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:55:12.78ID:s5Z1JJF00
>>409
はいまた意味不明な例えをする手数料アンチ
癌のステージ4の話、ガソリン価格の話、次は投資法を広めた奴の話ですか
ETFは皆に広めたからって自分の儲けが減る事などあり得ないんだよ低脳
良いか?ETFは指数を追うだけのインデックスなんだよ
誰かに広めたからと言ってETFの投資が減るとかあり得ない
むしろ広めれば広めるほど純資産が増えるから良い事しかないんだよ
0435名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:58:00.68ID:oHYJZG9F0
ウェルスナビのホワイトペーパー読んでると「なんか色々ちゃんと考えて設計してるんだな…悪くないかも…」って思ってきたりする
まあ手数料がトータルリターンに与える影響を軽く計算したらすぐ我に帰るんだが
0436名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 10:59:27.11ID:rsKa14do0
ETFにかんしては広まればいいのは確かだがじゃあロボアドである必要性って何なのかってのには結局答えられないんだよね
まあ単なるバランスファンドの一つだからしかたないけど
0437名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:01:25.29ID:s5Z1JJF00
手数料アンチ君は直接メールとかで要望したら?
ここで叩いて荒らして盛り上げて炎上させたいだけにしか見えないね
もしこのスレで叩いて妄想ががまかり通ると思ってるなら今頃ウェルスナビは手数料はもっと下げてるだろうね
0438名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:04:28.01ID:s5Z1JJF00
>>436
再投資が面倒臭いのを無視してるね君は
日本円なら東証ETFの1557とか1655を使えば良いだけの話だけだがVTIとかAGGはドルで分配金が振り込まれるんでね
経験者と言えども為替の計算は地味に面倒臭いんだよね
それ言ったら投信使えば良いじゃんってなるけど楽天VTIとかifreeS&P500とかあんまり成績良くないし
0442名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:08:36.19ID:oHYJZG9F0
擁護したくてもどうしたって苦しいもんだからひたすら有利になるわずかな限定されたケースに仮定して誤魔化すしかないのが悲しい
基本的に投資信託と比較されたら終わりだからETFの話しかしない
0443名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:09:37.77ID:OWhwc+Yo0
>>435
考えて設計したところでロボアドのリターンはバランスファンドと同等だし、コストは5倍程度
ド初心者をカモる以外に存在意義がわからないロボアド

テレビCM、イケハヤなどのブロガーに支払うアフィ代、提携銀行証券への販売手数料広告料にはお金を惜しまないロボアド
0447名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:13:19.73ID:VPci+Poj0
>>445
その必要性があるのかどうか、一度自分で考えたことあんの?
分散分散言うけども。何がどう分散されてるのか
それちゃんと説明聞いたことないぞ
盲目的に分散投資言ってない?
君にとって債券を持つ意味って何だよ
0449名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:17:15.06ID:VPci+Poj0
>>448
まあだから分かんないから
自分なりの言葉でいいよ
どういう理屈と理由で米株 先進国 新興国 債券 不動産 GLDに
分けて買う意味があるのか?って聞いてるだけだよ
別に一般論を言えとは言ってないから聞かせてくれ
これだ!って決めたからその分散してるんだろ?
そのこれだを聞かせてほしいんだ
0450名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:17:44.81ID:/UqyS48x0
>>447
バカには理解できないかもしれんが、ポートフォリオ理論でググってみろw
そのあとウェルスナビのホワイトペーパー読んでみなさい
0452名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:19:26.92ID:VPci+Poj0
>>450
でもホワイトペーパーて結局はウェルスナビが決めたことだろ?
自分がそれを選んだ理由にはならないし、
それを選ぶ理由がどこかにあるはずじゃんか
だからそれを聞かせて欲しいんだけど
だってそれが無いなら言われるがまま買ってるに過ぎないだろ?
0453名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:19:53.83ID:bm7rU+dO0
>>449
お前はさっきからウェルスナビのことしか言ってないよね
ウェルスナビだけがロボアドじゃないんだよ?お前の脳内にはウェルスナビしか存在しないのか?テオなら株100%とか債権100%とか株75%、債権25%とか設定できるんだよね
エアプがどんどんバレるからあまり言わないほうがいいよ
0455名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:21:49.51ID:bm7rU+dO0
>>449
>>452
不動産や債権がいらないとか言ってるけどインデックススレではREITや債権買ってる奴は結構いるけどな
つーか米国が利上げするんだから株だけじゃリスク高いし
0456名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:22:01.01ID:VPci+Poj0
>>453
じゃあそれが出来るなら普通に株式買えばいいじゃんね?
株式100%、債券100%は極端な話になるけど
その硬軟織り込んだポートフォリオを創ることが出来るはずだよね
それをあえてしないのか、それが出来ないのか。じゃ大きく変わってくると思うんだけど
そのへんどう思う?
0457名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:24:25.87ID:VPci+Poj0
>>454
だからはいいんだよ
つまりそのポートフォリオ理論をもってして
自分はどういう信念を持って運用してるか
その腑分けの中身を知りたいんだ
0458名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:25:19.13ID:oHYJZG9F0
投資信託は分散投資が出来ないとか言ってる時点で相手する必要もない
投信と比較されたら困るから一部でもメリットが生まれる見込みのあるETF だけに絞って話して誤魔化そうとしてるんだから
0459名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:27:30.19ID:bm7rU+dO0
>>456
再投資無視してるよ君はドル投資の計算が地味ながら面倒くさいのをお前は無視している
>>458
その皆が盛り上げている投資信託の成績が微妙なのはどうなんだい?楽天VTIなんて下方乖離が目立つし有名投信ブロガーも楽天VTIはETFを買っているだけなのに意外とコストも高いと言ってる
0461名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:28:12.56ID:rsKa14do0
まあETFも投資信託の一種なんだけどな
言わんとしてることはわかるけど

八種の資産に均等に分散するに至った根拠を聞きたいってだけなんだよな
多分ないんだろうけど
0465名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:33:05.08ID:VPci+Poj0
>>462
それはマクロな視点の話でしょ?
買ってる中身の話。今は
買ってる中身に納得して運用してるはずなんだから
その納得した理由を知りたいだけ
一般論は別に今聞いてないよ
君の生の意見はどうなの、ってこと
例えばウェルスナビならウェルスナビでいいけど
買ってるVTIなら、VTIが良いのか。買ってるその割合の納得した理由があるのかどうかってことかな
0466名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:33:40.71ID:bm7rU+dO0
>>461
その投資信託も8資産バランスが大人気みたいですが?
最近話題になってる低コストslimシリーズもslim先進国のりslim8資産バランスの方が大人気なんですがね
お前の理屈で言うと債権とか海外REIT買ってる奴は馬鹿って事だ
インデックススレは結構情弱が集まってるって事でいいんだな?
0467名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:36:32.26ID:/UqyS48x0
>>465
ウェルスナビは買ってる中身がポートフォリオ理論をきちんと反映していて少額買い付けによる相場変動リスクも回避できるから
0468名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:36:52.35ID:oHYJZG9F0
>>459
これだけ多様なファンドがあるなか楽天vtiというたった一つの投信に絞ってごまかせると思う?
でなんで投資信託で分散投資できないの?
0471名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:42:33.27ID:VPci+Poj0
>>466
買う時に目論見書読んで、それに納得したから投信買うよね?
別に債券が絶対に要らない、不動産が絶対に要らない。て
僕の意見は「歳によると思う」って最初に言ったとおりだし
自分でも言ってんじゃん。米国債が利上げするかもしれないから債券を買う意味はあるって
彼にそれがあるのかどうか今聞いてるだけだよ

人気だから(自分にとっても)一番正しいってことにはならないでしょ?
目論見書も読まず実績も考えず、ただみんなやってるからって理由で投資なんかしないでしょ?
0473名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:46:51.89ID:NpCRrQsv0
>>471
どれが上がるか判断つかないからバランスとかロボアドやってるんだろ頭悪いな
最初から判断つく人は日本で投信買ったりしない
全部ドルでETFを買う
0475名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:59:01.80ID:VPci+Poj0
>>473
例えば話に上がってたslim先進国とslim8資産バランスでもいいよ
方や債券が入ってて、かたや株式に注視してるわけで
分かれるってことは、その2つに別れた理由があるはずだよね?
ウェルスナビだって何だって勝手に割合を決められるにせよ、
金を出して購入を頼むってことは、それに納得しなきゃいけないと思うんだ
買ってる中身の何を「買いだと思ったか」ってこと。聞きたいことはね

思うにそういう辺りを考えるの放棄して
とりあえず投資やってる感でロボやってんじゃないかって思うんだよな
だから出ていくお金に関しても無関心というか
最終はそれっぽい理論に縋ってこれが正しいとして疑わないんだよ
0485名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 12:45:02.11ID:UzT+jOrX0
米国リートやらゴールドやら先進国債券インデックスやら米国債券やらで好きなだけ検索すればいい
emaxisなりなんなり出てくる
わかっててわざと言ってる奴に説明するのはむなしいもんだ
0488名無しさん@お金いっぱい。
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2018/05/03(木) 12:57:29.65ID:6nX2itlF0
ロボアドってほんとに無意味
なんでかなり上乗せされて手数料を払い続けてただのインデックスファンドを買うのか理解に苦しむ
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 13:23:50.24ID:sgf9Lw2s0
アンチの単発IDの多さよ、飛行機飛ばしまくりか??
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 14:24:48.27ID:I9Dw7hj/0
ポートフォリオ理論は別に理論なだけで確実性などないけど、どんな理論だってそうなんだからそこを批判してもしょーがない。
手数料は安いほど良いから同じ仕組みで安ければそっちをやるんじゃないかな。
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 16:28:27.39ID:6nX2itlF0
批判をするといつも同じ宙に浮いた反論ばかり
単発とか、手数料厨とか…
なにひとつ有効な反論が帰ってこない
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