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インデックスファンド Part176
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/21(水) 22:20:03.03ID:AET7RBmE0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式

・全世界株（日本含まない）
slim 全世界株

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
インデックスファンド Part175
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521223861/
0897名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 08:53:41.36ID:55i0yYNv0
>>893
だな
特にインデックスは指数に連動させるという緻密な作業が必要だから、腕のいいファンドマネジャーに任せたほうがいい
そのためにはコストは増えても致し方ない
0900名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:01:11.07ID:LStNJdS80
>>896
前スレから荒らし続けてるのこいつだろ
｢一括｣を｢１括｣って書くからすぐ分かる
0901名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:05:58.63ID:5sYtyh560
実際１活連呼のアレが湧いて来なければ誰もスレチの一括分散議論で荒らしたりせんでしょ
>>900
さすがにそれは読解力なさすぎ
0902名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:07:05.42ID:+echN7m60
括

ほいよ NGワードね
0905名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:18:10.21ID:LStNJdS80
よく見ると次スレ立ての安価もないのね今のテンプレ
キリ番踏んだしそこらへんもテンプレに加えて次スレ立てといた

インデックスファンド Part177
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521936865/
0907名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:25:53.78ID:QS4rImQ/0
907
0908名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:27:10.10ID:z03q5cC30
>>901
活の字間違ってるけどNG避け？
というか自分が荒らしてるの暗に認めてるしw
0909名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:32:01.76ID:g786cpws0
｢１括ガイジ｣ってレスしてる奴に安価付けると直後に単発が絡んでくるから面白いw
0910名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:34:09.55ID:g786cpws0
ありゃ自分も単発になっちった
>>908です
0916名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:56:50.82ID:lw/3H5Os0
最近は上昇局面が続いたから含み損を経験してない人が結構多い気がする
そういう人は年明けに始めて含み損をいきなり抱えた人のメンタルなんてわからないと思う
0917名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:56:59.34ID:+frP3C6f0
ちゃんと事前にこうなったらこうすると準備しとけばいざそのときになってもちゃんとそのとおりに行動できる
準備できてないといきあたりばったりであほな行動をしてしまう
0918名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:59:15.18ID:W3dOyFPj0
もう10%程下がらねえかな
前に買った信託報酬高い投信をプラマイゼロで乗り換えたいわ
何なら30%下がってもいい
0920名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:01:43.22ID:lw/3H5Os0
「ちゃんと事前に準備し、きちんとリスク許容度を検討し」
こんな教科書的な話は役に立たない

事前にいくら計算してても実際に含み損を抱えて更なる下落の恐怖が襲うと平常心ではいられなくなる
0923名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:05:43.78ID:W0G7AQ190
いや、役に立つ立たない以前に基本中の基本だから。
幼稚園生でもあるまいし、自分の資産の価値くらい把握して、
投資も遊びもしないと。
0926名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:07:28.61ID:3LLlcxgp0
>>920
＞事前にいくら計算してても実際に含み損を抱えて更なる下落の恐怖が襲うと平常心ではいられなくなる
そこで分散投資ですよ！
0930名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:11:50.96ID:+frP3C6f0
悲鳴をあげる人の考えって
株価がここまでいけばこんだけ儲かるなうひひひ
これだけでしょ
最初からここまで下がったら評価額ほとんど０か
それでも手持ち枚数は変わらないから大丈夫だな
みたいな心構えでやる人は何も動じない
0931名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:14:40.54ID:+frP3C6f0
少なくとも含み損の経験が初めての場合でも
ちゃんと冷静に対処できる人は存在する
これをどう説明するんだ
そういう人は事前に色々考えてあたふたしても損するだけだと理解してるから動じないんだよ
0932名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:16:28.93ID:3LLlcxgp0
いやいや、下落相場で買い付け出来るのは何よりの精神安定剤
単調増加を信じて何も考えずに一括して狼狽するのとは雲泥の差
0933名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:17:35.29ID:lw/3H5Os0
含み損を経験してない人の青くさい机上の空論はごもっともですよ
ただ、それは始めた時の運が良かっただけだし1月に始めてイキナリ含み損を抱えた人とは
環境が違うから参考にはならない
0934名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:18:16.05ID:+frP3C6f0
単調増加を信じるから1活するんじゃないぞ
過去の実績から選択するだけだぞ
積み立ての方が良くなるパターンも少ないながら存在するのも分かった上での話し
0936名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:20:58.53ID:3LLlcxgp0
>>934
ああ、やっぱりお前か
想定してないから一括して狼狽すんじゃん
下落を想定してたら普通分割投資すんだろ
お前の大好きなバンガードレポートにもそう書いてあるだろ
0937名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:21:10.59ID:+frP3C6f0
最初から上手くやれる人とやれない人の差はどこにあるのか
初心者はここらへんを一度考えてみてからはじめたほうがいい
0939名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:24:31.49ID:+frP3C6f0
失敗が人を成長させるのは事実だが
できることなら失敗は少ない方が良い
失敗せずに学べるとしたらこれほど有意義なことはない
事前の勉強はそれを実現してくれる
0940名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:24:41.16ID:W0G7AQ190
1月一括で含み損の人が売却したとして、
今後一切投資しないのだろうか？
違うよね？選ぶ道は自ずと決まっているようなものだから、
心配しても意味ない。
0942名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:25:54.07ID:xiNw9rBd0
初心者にはドルコストを奨めるかもしれない
論理の上では下落が怖かったら最初からキャッシュ/国債比を高めとけよと思うけど
その、アセットアロケーションすら分からないのが普通だから
0944名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:28:49.52ID:8NtvjIY30
現時点で含み損だとしても含み益だとしてもそれは過去の話であって未来の投資方針に影響を与えはしないよね
心配するだけ無駄
0946名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:31:19.55ID:+frP3C6f0
そうそう
自分の含み損がいくらになったからとそれがこれから先の値動きに影響するわけじゃない
俺の含み損がこんだけふえてしまったーだからうれーはホントあほとしかいいようがないやり方だと理解した方が良い
0948名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:37:58.86ID:+frP3C6f0
ホントこいつは日本語理解できないな
初めていきなり含み損でも上手くやれる人はいるからな
事前準備が違うだけ
0949名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:41:23.19ID:lw/3H5Os0
運がよくて含み損を抱えたことがない頭でっかちな空論は
現実的な解ではないことを理解しないと
0950名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:44:42.83ID:4JMbGcBz0
一括も分散も長期前提なんだから、
どっちがいいかよりちゃんと続けられるかどうかのほうが重要な気もするが(´･ω･`)
10人いたら3人は途中で換金しちゃうんでない？
0951名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:45:26.21ID:lw/3H5Os0
チャイナショックレベルでも当初は離脱者に対して「リスク許容度ガー」としたり顔だったけど
さらに下落すると無言になりスレが過疎った
0954名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:49:12.99ID:f0mg+5OQ0
じゃあ生き残ったんだw
つか実際に撤退する人間が存在するかどうかが怪しいいたとして全国で数人レベルなら放っておけばいい
0957名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:54:51.62ID:Dv3dFHXG0
暇なのでロボアドに一括と積立シミュレーションさせてみた
このスレでも散々出てきた結論しか出てこないけど参考までに

MSV
2400万一括20年 vs 毎月10万20年積立
株式76%
https://i.imgur.com/kWkp0bl.png

ウェルスナビ
3600万ほぼ一括30年 vs 毎月10万30年積立
株式82%
https://i.imgur.com/5CXEgVz.png
https://i.imgur.com/zAm99qE.png
ウェルスは純粋な一括がシミュレーションできなかったので一括3250万+毎月1万
元本は両方3610万円

両方に共通して分かるのは
・一括の方がはるかに期待リターンが高い
・一括の元本割れリスクは15年ぐらいまで
・積立の元本割れリスクは20年以上続く
・一括は初期に一時的に元本を大きく下回る可能性がある
・積立も初期に積立額に対する割合として大きく元本割れする可能性はあるが、値幅として見ると一括よりはるかに小さい
0959名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:57:07.22ID:FzOUatWH0
>>953
俺はリーマン以前から投資してるわ
メンタルの問題と理論的に正しいかどうかは区別して話しろよ
そもそも自分は最善の選択をしたから何があってもしかたないって諦念持つまで考えろ
0960名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:01:30.23ID:xiNw9rBd0
一括は論理上有利、ただ行動経済学的に人間は愚か
過剰に自信を持つから本来の許容度よりリスク資産を多く持ちがち
そして下落時、損を過大評価して冷静にリバランスなんてせず損切りする

なら、上級者以外ドルコストでバランスとるよう仕向けた方が良い
0962名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:02:36.81ID:OGbmFGyg0
まあここ10年内に指数なら軒並み3倍になっとるからな
緩和マネー炸裂やねん
0964名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:07:40.32ID:OGbmFGyg0
そもそも慣らせば年利数%だし慌てることなかれや
0965名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:14:56.14ID:lw/3H5Os0
>>960
リスク許容度も経験と共に変わるからね
もし俺が1月から投資始めて今回の下落にあったなら右往左往したかもしれん
リーマンを経験した今となってはチャイショックとか今回の下落とかチャンスと考える
スポット買い用に無リスク資産ももっておくという準備もしておくとか
経験は重要だよね
0966名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:16:04.46ID:++YoR+p00
一括厨がまだ暴れてるのか？
一括厨は分割よりリターンで7割勝てるって言うが、3割も負けてるんだぞ？
リスク冒して３割負けるってどんだけアホやねん
0968名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:20:47.82ID:FzOUatWH0
>>966
誰も全勝するなんて話はしてない
何が合理的で有利かって話

直近ので出来事でカッカしてる奴は頭冷やして考え直せ
0969名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:20:49.75ID:55i0yYNv0
下げ相場だから荒れてんね
お前らもっと心にゆとり持てよ
休日くらい女抱くとかした方がいい
0972名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:28:28.26ID:++YoR+p00
>>968
分散投資でカッカするわけ無いだろ
むしろ絶好の買い場で小躍りしたいぐらいだわ
カッカしてるのは営業レポートに騙されて年初一括したバカだけ
0978名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:30:19.79ID:+frP3C6f0
>>960
おろかってのは本能のままに行動した場合の話
ちゃんと事前に先まで想定してるのなら本能のまま行動することはありえないよ
0980名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:33:44.25ID:lw/3H5Os0
>>973
貴方個人の資産状況なんて関係ないよ
貴方個人の成功体験が全ての人の正解のように居丈高に振る舞う様子が
カッカしてるように見えるということ
0981名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:35:24.70ID:+frP3C6f0
精神がどうのってのは本来ありえないんだよ
ただ何も勉強せずにやってただけ
精神のせいにしても損したお金は戻ってこないぞ
損したのは精神力が弱かったせいじゃない
自分の無知と準備不足が原因
これを認められるようにならないといつまでたっても勝てるようにはならんよ
0987名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:41:37.45ID:+frP3C6f0
含み損を経験したら次は上手くやれるようになるのか？
含み損を経験することとしないことの差がホントにあるのか
含み損でも余裕な人と売ってしまう人との差はどこにあるのか
ただ事前に想定して投資してたかしてなかっただけよ
0988名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:42:39.86ID:OGbmFGyg0
含み損増えるのも含み益減るのも同じことと気付くと成長すると思うよ
0989名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 11:42:40.35ID:lw/3H5Os0
既に資産が倍になってる人が大上段に「リスク許容度ガー」と構えても
相場が不安定な状況で今から投資を始める人の参考にはならんよね
0991名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:48:57.62ID:lw/3H5Os0
一括を推奨してもいいけど
一括はボラティリティが高いから慣れるまで何割かは
無リスク資産はもっておいたほうが良いくらいが
初心者へのアドバイスとして適切じゃないかな
0992名無しさん＠お金いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:51:22.05ID:+frP3C6f0
いやいや初心者経験者関係なく無リスク資産をいくらか確保しておくのは当たり前のことじゃないのかｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況