インデックスファンド Part176

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/21(水) 22:20:03.03

インデックスファンド全般について語るスレです。ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイインデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式

・全世界株（日本含まない）
slim 全世界株

・株 + 債券
ニッセイインデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイインデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
インデックスファンド Part175
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521223861/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:20:14.44

>>869
>>870
安くってのは過去からの判断であって未来には関係ないと思うんだ
期待リターンは今の価額から年率5％なりなんなりで、暴落はすでに持っている資産が目減りする
だけの気がしてならない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:27:11.55

>>819
>>820
>>822
ありがとうございます。
毎月手動で買い付けているので、月の中で一番低い時に買いたいと思っておりまして。
金曜まで下げが続くんでしょうかね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:42:01.30

>>873
なにってトランプだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:44:18.13

>>873
トランプのお陰で上がりまくったからです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 02:02:32.57

>>685
それは違う
いま手元にある投資用の金の話
すでにあるのに市場に晒さないのは
その分だけ時間を限定してることになる

今あるお金は出来るだけ長く市場に晒す
時間を限定してはいけない
それが長期投資での時間分散だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 02:05:16.97

>>872
長期投資を卒業するのなら
すでに大きく資産増やしてるだろう

現時点で1割とか変わってもどうという
ことはない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 02:07:57.41

>>875
そんなこと気にする意味はないし
気になるなら、長期投資やめた方がいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 03:00:38.37

>>878
分割購入は「時間分散」とは言わない、という主張？
一般的には長期間保有することで1年あたりの価額変動のブレを抑えるのも
購入・売却タイミングをばらけさせることで買値・売値を平均化するのもどっちも時間分散と呼ぶよ

専ら後者の意味で使われてて前者が忘れ去られてる感があるのは同意するけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 03:11:15.27

自分はまだまだ積立時期だから下げ相場でも嬉しいけど、切り崩すタイミングになって暴落して5ちゃんで若い奴らが嬉しそうにしてたら老害っぷりを発揮しそうで怖いわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 03:28:06.06

ETF手動で積み立ててる人いる？
纏った金額で年に数回買い付けて後は放置でもいいよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:28:57.97

下落相場を喜んでいる奴は考えが甘い
グローバル資本主義を引っ張ってきたアメリカがそこから抜けようとしてるわけだから
株価も20年以上巻き戻る可能性がある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:39:07.27

>>884
それはない。
アメリカの消費を支えていたのはグローバル資本主義の為にモノが
安く購入できた故なので。
例えば、ここで貿易関税を上げれば競争相手が少なくなるから、
米国内事業者は喜び、値段は下がらんわ製品も粗悪になっていく。
結局、消費者が損をする。しかも生活必需品ならトランプの支持者で
ある低所得者を直撃するし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:44:45.19

評判のｅＭＡＸＩＳを野村で始めることになりました。

ｅＭＡＸＩＳ日経２２５インデックス
１０，０００円

ｅＭＡＸＩＳ先進国株式インデックス
１０，０００円

ｅＭＡＸＩＳ新興国株式インデックス
１０，０００円

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:50:53.93

ちゃんと対面で買えよ
ネット証券はボッタクリだし誠意がないからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 07:00:39.04

きちんと担当がついてくれそうで安心だね
買い時売り時を逃さない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 07:35:47.27

あれだろ個別株を山一証券の担当者に電話して売り買いするんだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:05:02.61

評判のemaxis fatを選ぶとはお目が高い。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:06:23.11

>>868
あ、けっこう長めなんですね。
じゃあ2年でも短いほうなのか～。あせらずコツコツ2年で買おうかな。
たしかに来年夏辺りまで下落してたら一括もいいかもね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:20:04.13

みんなの大損告白　投資信託編
ttp://fukumizon79.com/category/tousin

他山の石。成仏しろよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:22:05.00

信託報酬が安いということはどこかで手抜きされてるわけだからな
fatのほうがサポートが手厚い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:51:01.21

もう一括分散の話はテンプレに入れとかないか？
高リターン狙うなら一括
高値掴み怖いなら分散
相手方を煽るのは厳禁
みたいな感じで

昔は入ってたと思うんだけどなんで消したんだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:52:27.88

せやな
サポートの違いがやがて結果に結び付くってことやね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:53:22.19

一括分散スレってのが立てられてもここで騒ぎ続ける１活ガイジとかいうのがいるからね
あのゴミが荒らし続けてるだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:53:41.36

>>893
だな
特にインデックスは指数に連動させるという緻密な作業が必要だから、腕のいいファンドマネジャーに任せたほうがいい
そのためにはコストは増えても致し方ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:55:25.67

>>896
ほらすぐこういう奴が湧いてくる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 08:56:57.96

>>878
ここで勉強しろ

初めてでもわかりやすい用語集
https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/si/J0338.html

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:01:11.07

>>896
前スレから荒らし続けてるのこいつだろ
｢一括｣を｢１括｣って書くからすぐ分かる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:05:58.63

実際１活連呼のアレが湧いて来なければ誰もスレチの一括分散議論で荒らしたりせんでしょ
>>900
さすがにそれは読解力なさすぎ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:07:05.42

括

ほいよ NGワードね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:11:42.09

追加
fat ，FAT

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:13:52.95

安物買いの銭失いは避けないとな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:18:10.21

よく見ると次スレ立ての安価もないのね今のテンプレ
キリ番踏んだしそこらへんもテンプレに加えて次スレ立てといた

インデックスファンド Part177
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521936865/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:23:15.03

キリ番って言葉
何年振りに聞いたかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:25:53.78

907

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:27:10.10

>>901
活の字間違ってるけどNG避け？
というか自分が荒らしてるの暗に認めてるしw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:32:01.76

｢１括ガイジ｣ってレスしてる奴に安価付けると直後に単発が絡んでくるから面白いw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:34:09.55

ありゃ自分も単発になっちった
>>908です

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:47:29.82

>>841
経験は重要だな
特に下落局面では

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:48:25.04

経験なんて必要ないよ
必要なのは計画段階でちゃんと下落局面も想定することだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:48:51.89

イッカツおじさん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:50:48.55

>>912
メンタルは想定できないから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:55:54.39

メンタルとかないよ
想定外のことがあるからあたふたするだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:56:50.82

最近は上昇局面が続いたから含み損を経験してない人が結構多い気がする
そういう人は年明けに始めて含み損をいきなり抱えた人のメンタルなんてわからないと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:56:59.34

ちゃんと事前にこうなったらこうすると準備しとけばいざそのときになってもちゃんとそのとおりに行動できる
準備できてないといきあたりばったりであほな行動をしてしまう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:59:15.18

もう10%程下がらねえかな
前に買った信託報酬高い投信をプラマイゼロで乗り換えたいわ
何なら30%下がってもいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:00:28.07

せっかく下がるなら50%希望する

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:01:43.22

「ちゃんと事前に準備し、きちんとリスク許容度を検討し」
こんな教科書的な話は役に立たない

事前にいくら計算してても実際に含み損を抱えて更なる下落の恐怖が襲うと平常心ではいられなくなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:04:35.94

>>918
そういったメリットもあるんですね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:05:22.28

平常心でいられなくなるのは何もそういう下落を事前に想定してなかったから
簡単な話

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:05:43.78

いや、役に立つ立たない以前に基本中の基本だから。
幼稚園生でもあるまいし、自分の資産の価値くらい把握して、
投資も遊びもしないと。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:06:51.01

>>896
お前のすぐクソスレ立てる癖なんとかしろよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:07:03.35

青くさい机上の空論を振りかざしても下落局面での悲鳴はなくならない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:07:28.61

>>920
＞事前にいくら計算してても実際に含み損を抱えて更なる下落の恐怖が襲うと平常心ではいられなくなる
そこで分散投資ですよ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:08:21.04

悲鳴がなくならないのは何も考えずにやる人ばかりだからでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:09:02.27

分散しようが含み損抱えるのは同じだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:10:20.30

これまでの上昇相場で乗って含み損を抱えたことのない人には理解できないと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:11:50.96

悲鳴をあげる人の考えって
株価がここまでいけばこんだけ儲かるなうひひひ
これだけでしょ
最初からここまで下がったら評価額ほとんど０か
それでも手持ち枚数は変わらないから大丈夫だな
みたいな心構えでやる人は何も動じない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:14:40.54

少なくとも含み損の経験が初めての場合でも
ちゃんと冷静に対処できる人は存在する
これをどう説明するんだ
そういう人は事前に色々考えてあたふたしても損するだけだと理解してるから動じないんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:16:28.93

いやいや、下落相場で買い付け出来るのは何よりの精神安定剤
単調増加を信じて何も考えずに一括して狼狽するのとは雲泥の差

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:17:35.29

含み損を経験してない人の青くさい机上の空論はごもっともですよ
ただ、それは始めた時の運が良かっただけだし1月に始めてイキナリ含み損を抱えた人とは
環境が違うから参考にはならない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:18:16.05

単調増加を信じるから1活するんじゃないぞ
過去の実績から選択するだけだぞ
積み立ての方が良くなるパターンも少ないながら存在するのも分かった上での話し

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:19:20.04

>>933
経験したことない人でも上手くやれる人がいる事実はどうするんだって言っている

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:20:58.53

>>934
ああ、やっぱりお前か
想定してないから一括して狼狽すんじゃん
下落を想定してたら普通分割投資すんだろ
お前の大好きなバンガードレポートにもそう書いてあるだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:21:10.59

最初から上手くやれる人とやれない人の差はどこにあるのか
初心者はここらへんを一度考えてみてからはじめたほうがいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:24:03.75

そう頑張ればみんなイチローにメッシにもなれる世の中平等だからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:24:31.49

失敗が人を成長させるのは事実だが
できることなら失敗は少ない方が良い
失敗せずに学べるとしたらこれほど有意義なことはない
事前の勉強はそれを実現してくれる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:24:41.16

1月一括で含み損の人が売却したとして、
今後一切投資しないのだろうか？
違うよね？選ぶ道は自ずと決まっているようなものだから、
心配しても意味ない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:24:53.26

積立設定したら基準価額一切見ないで気絶がさいつよだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:25:54.07

初心者にはドルコストを奨めるかもしれない
論理の上では下落が怖かったら最初からキャッシュ/国債比を高めとけよと思うけど
その、アセットアロケーションすら分からないのが普通だから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:27:03.99

>>936
下落も想定するが逆に上昇も想定する
過去の実績から上昇の方が多いのだから1活が優位
それだけの話

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:28:49.52

現時点で含み損だとしても含み益だとしてもそれは過去の話であって未来の投資方針に影響を与えはしないよね
心配するだけ無駄

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:30:09.50

下がった日だけ買いたい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:31:19.55

そうそう
自分の含み損がいくらになったからとそれがこれから先の値動きに影響するわけじゃない
俺の含み損がこんだけふえてしまったーだからうれーはホントあほとしかいいようがないやり方だと理解した方が良い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:36:15.30

含み損未経験の人はたまたま始めた時がよかっただけってことに気がつかないんだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:37:58.86

ホントこいつは日本語理解できないな
初めていきなり含み損でも上手くやれる人はいるからな
事前準備が違うだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:41:23.19

運がよくて含み損を抱えたことがない頭でっかちな空論は
現実的な解ではないことを理解しないと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:44:42.83

一括も分散も長期前提なんだから、
どっちがいいかよりちゃんと続けられるかどうかのほうが重要な気もするが(´･ω･`)
10人いたら3人は途中で換金しちゃうんでない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:45:26.21

チャイナショックレベルでも当初は離脱者に対して「リスク許容度ガー」としたり顔だったけど
さらに下落すると無言になりスレが過疎った

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:46:30.06

>>951
何度も何度も同じこと連呼しなくていいから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:48:30.84

含み損を抱えたことのない机上の空論に言ってあげたほうがいいよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:49:12.99

じゃあ生き残ったんだw
つか実際に撤退する人間が存在するかどうかが怪しいいたとして全国で数人レベルなら放っておけばいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:49:32.44

>>936
下落を想定ね
市場の未来がわかる自信家なら分割でも何でも好きにやればいいんじゃないですか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:53:23.88

毎月の給料の余剰を次の月に一括してます
一括ドルコストですね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:54:51.62

暇なのでロボアドに一括と積立シミュレーションさせてみた
このスレでも散々出てきた結論しか出てこないけど参考までに

MSV
2400万一括20年 vs 毎月10万20年積立
株式76%
https://i.imgur.com/kWkp0bl.png

ウェルスナビ
3600万ほぼ一括30年 vs 毎月10万30年積立
株式82%
https://i.imgur.com/5CXEgVz.png
https://i.imgur.com/zAm99qE.png
ウェルスは純粋な一括がシミュレーションできなかったので一括3250万+毎月1万
元本は両方3610万円

両方に共通して分かるのは
・一括の方がはるかに期待リターンが高い
・一括の元本割れリスクは15年ぐらいまで
・積立の元本割れリスクは20年以上続く
・一括は初期に一時的に元本を大きく下回る可能性がある
・積立も初期に積立額に対する割合として大きく元本割れする可能性はあるが、値幅として見ると一括よりはるかに小さい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:54:59.87

つみたてとslim新興国は前者の方がやっぱボラでけえな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 10:57:07.22

>>953
俺はリーマン以前から投資してるわ
メンタルの問題と理論的に正しいかどうかは区別して話しろよ
そもそも自分は最善の選択をしたから何があってもしかたないって諦念持つまで考えろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:01:30.23

一括は論理上有利、ただ行動経済学的に人間は愚か
過剰に自信を持つから本来の許容度よりリスク資産を多く持ちがち
そして下落時、損を過大評価して冷静にリバランスなんてせず損切りする

なら、上級者以外ドルコストでバランスとるよう仕向けた方が良い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:01:39.06

>>959
区別すべき貴下ですよ
私は最初から理論の話なんかしてません

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:02:36.81

まあここ10年内に指数なら軒並み3倍になっとるからな
緩和マネー炸裂やねん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:07:30.30

>>960
その通りなんだけど理論的には不合理な行動だってわかってない奴がいるのがな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:07:40.32

そもそも慣らせば年利数%だし慌てることなかれや

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:14:56.14

>>960
リスク許容度も経験と共に変わるからね
もし俺が1月から投資始めて今回の下落にあったなら右往左往したかもしれん
リーマンを経験した今となってはチャイショックとか今回の下落とかチャンスと考える
スポット買い用に無リスク資産ももっておくという準備もしておくとか
経験は重要だよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:16:04.46

一括厨がまだ暴れてるのか？
一括厨は分割よりリターンで7割勝てるって言うが、3割も負けてるんだぞ？
リスク冒して３割負けるってどんだけアホやねん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:19:04.98

今年は調整がしばらく続きそうだから分散投資が正解だよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:20:47.82

>>966
誰も全勝するなんて話はしてない
何が合理的で有利かって話

直近ので出来事でカッカしてる奴は頭冷やして考え直せ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:20:49.75

下げ相場だから荒れてんね
お前らもっと心にゆとり持てよ
休日くらい女抱くとかした方がいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:22:26.12

どーして一括3000万みたいな議論をずっと続けてんのか分からん
みんなお金持ち?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:24:41.23

>>968
カッカしてるのは貴方だと思うよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:28:28.26

>>968
分散投資でカッカするわけ無いだろ
むしろ絶好の買い場で小躍りしたいぐらいだわ
カッカしてるのは営業レポートに騙されて年初一括したバカだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:28:58.90

>>971
インデックスは資産倍以上になってるから何も感じないかな