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【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 7
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/19(月) 14:07:48.58ID:UtI0UMMn0
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります。
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1519369392/
0009名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/27(火) 21:26:25.07ID:w62A8Lj+0
いちおつ
半年ぶりに資産状況見てみたら-22%になってて笑った
来年の今頃はプラスになってるといいなぁ
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/27(火) 22:45:27.48ID:IcvLyDUI0
SBIも簡単に追加できなくなったよ


確定拠出年金制度等の一部を改正する法律の主な概要(平成30年5月1日施行)
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000192886.html

確定拠出年金における運用の改善(企業型年金、個人型年金関係)
@選択への支援
・運用商品数の抑制(上限は35本 *1)
・商品除外規定の整備
・提示商品は、リスク・リターン特性の異なる3つ以上のものに定義
*1 施行日において運用商品提供数が35本を上回っている場合、施行日から5年を超えない期間は、施行日時点の運用商品提供数を上限とする。
0014名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 06:42:42.10ID:NF5DduEu0
>>11
逆にどれがリストラされるか、という懸念がつきまとう状況になってしまった。
つみたてシリーズへ一気に入れ替えする可能性すら有る。
0015名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 06:45:31.80ID:MDkbrl9a0
SBIって元本保証型含めたら67本もあるんやね
なんか増やそうと思ったらどれかを削らないとダメで、5年後には35本まで減らさないとダメってことか
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 07:18:31.91ID:H/ZM0llM0
じゃあ駆け込みでEXE-iつみたてシリーズ期待しとこ
いまいち人気ないからこれで攻勢に
5月超えたら当分導入厳しくなるけど
0022名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 14:41:58.44ID:aS/Em/fQ0
どこの証券会社からイデコ加入しても、JIS&Tにログインするんやね。
口座引き落としされてから、運用開始するまでにも時間かかるなあ。
0024名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 17:33:49.81ID:GW3eCmS00
>>22
これ変わったの?

嫁(SBI)は昨年9月開設だが、SBIから案内来てSBIのサイトで運用見てるわ

けど昨日届いた俺(楽天)はJIS&Tから案内来てわけわからん
0028名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 20:08:03.46ID:H/ZM0llM0
いろんな銀行や証券会社で加入できるけど
運用の細かなことを決めるマイページはJIS&TかSBIベネフィットのどちらかって事が多いよね
0030名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 22:37:57.10ID:iNWaNa3k0
おい、一年かけてコツコツ運用して得た益10%がこの二ヶ月で全て消えた

下落したとはいえ、なんで一年ぶんの利益が消えるんだよ
どうなってやがる

ちなみにダウと少し新興国
0033名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 23:32:41.52ID:Ikv+f0Zd0
こんだけ下がってプラマイゼロだったら素晴らしいじゃん
ここが底だったら1年積み立てた分が生きてくる
積立始めの人がここら数%上がっても+1000円2000円の世界だが
1年積み立ててた人は+10000円、+20000円の世界になる
0034名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/28(水) 23:40:12.53ID:hgK7mugo0
まあ、こっから更に下がっても今月も安く仕込めたぜ!
って、脳内変換出来るのが長期積み立て投資の良いところ
0035名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 00:17:46.13ID:iL3NQmKR0
人間の直感と事実は異なることが有る

積立投資は評価額がずっとマイナスであったほうが、最終的にプラスへ転じた時のリターンは大きくなる
0037名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 07:24:29.15ID:Ai2YFeEB0
積み立て初期は下落してもらった方が良いと言うことがわからず
ただマイナスが許せないのならさっさと解約した方がイライラしなくて済むよ
0039名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 08:43:56.64ID:vo+kz02X0
高いときに買わないでよかったわ
しばらく様子見て安いとにスイッチングしよ
少なくともここ一年買い続けたやつよりは得やな
0044名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 13:06:47.01ID:iY9pJAqF0
円高と米株安で大損だよ
トランプと安倍とキムのせいだ
0045名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 16:57:43.41ID:Ai2YFeEB0
損言うてもたかがしれてるだろ
積み上がった数十年後ならちょっとした値動きでどうとでもなる額
0047名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 17:25:29.54ID:gLWPM4Fe0
楽天証券とSBI証券のどちらでidecoをスタートしようか悩んでる

楽天はバンガードの全米株式100%
SBIはiFree NY ダウ100%

出口を考えると楽天かなぁ
0051名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 19:56:21.73ID:Ai2YFeEB0
>>49
がっつり一括で買うのならタイミング狙いたいけど
積立なんて毎月数万なんだからさっさと初めたら
0052名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 19:57:28.03ID:X55C3lvx0
>>44>>49
今は日本円だけが他のほぼ全ての通貨に対して独歩高なんだとさ(みずほBKの誰かの見解@読売)
んでUS株ダダ下がりだから今が仕込みチャンス
日本株は2020パラリンピックが終わるまでやめときな
その後も人余りデフレとかJR東海の中央リニア中止でもう日本内需ダメかもしれないが
0053名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 20:34:24.70ID:A/Pz2b0/0
>>51
今は毎月定期積み立てだよ
オリンピック以降+数年の余裕見てて
気が向いたときにスイッチングするよ
0054名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 20:38:10.62ID:X55C3lvx0
もう今度という今度は日本株はダメだろうが
旧民主党時代みたいなデフレと不景気の再来を期待してるヴァカやキチガイが
3000万人もいる狂った国なんだぞこの国はな
やっぱり安定と配当妙味のアメリカ株(フェイスブックみたいな地雷もたまにあるだろうが)
0057名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 21:16:47.38ID:DvDhWFrT0
SBIも併給できるようにしてくれないかな
0059名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:41:59.00ID:dWZpX+2h0
43 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/03/29(木) 22:09:07.15 ID:5caVrj9r0
いさ進一
https://twitter.com/isashinichi/status/978869136125292545?s=19

年金の入力誤りで衝撃的なことは、

中国に再委託した501万件は、中国側が一つの誤りなく「完璧」に仕上げたのに、
誤りが見つかった55万件はすべて日本の担当部分でした。

もはや、こういう時代です。。
0061名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/29(木) 23:06:47.15ID:36TBStcf0
SBIも悪くない
ダウとジェイリバがあるし
slimはつみニーで買ってる
0067名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/30(金) 00:19:07.13ID:6EWrTdp90
実質コストを比較すると、
sbiはダウも先進国も0.32パー
楽天の先進国は0.25パー
マネ等slim取扱証券の先進国は0.18パー
バカでもどこに入るべきかわかる
0074名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/30(金) 09:11:43.97ID:KAUSNfWx0
まあ楽天VTIとかも信託報酬下げるかもしれないけど今から申し込むならマネックスか松井証券にするわ
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 10:58:13.94ID:9F53898L0
楽天も35本まであと5本しかないからあまり動けないやろ。狙い目はこれから参入するとこ。つまり、まだタイミングでない
0076名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/30(金) 11:13:35.34ID:l7kjKB+50
不人気なのを取り扱い停止すれば良いだけだけど
どこが一番最初に始めるか
0078名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/30(金) 12:22:47.21ID:9F53898L0
35本制限って変なルールいらねえよ。昔からやってたSBIとか圧倒的に不利やん。あとだしジャンケン最強にしかならない。なんかこのルール作ったやつにお金動いてないか?
0079るーぷ
垢版 |
2018/03/30(金) 15:12:19.30ID:YiXJJ9RW0
35本でJリート、リート外したら、まったくの仕手バクチ投機促進にしかならない。

むしろ、債券+ドルのカバードコールやるファンドとか入れるべきだと俺は思うけど。
償還期限付きの債券+オプション投機回しのファンドとか。

そっちのが仕手バクチ投機じゃ無いよ。実は。

ちゃんとしたロング&ショートでロング超過のとか。
0080るーぷ
垢版 |
2018/03/30(金) 15:13:51.75ID:YiXJJ9RW0
高配当バスケットみたいな低コストファンドとか一切無いし、ね。
結局は、単なるバクチ。
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 15:16:35.55ID:YiXJJ9RW0
日銀がくそ値がさ浮動株買い占めて、需給絞り買い占め仕手投機する指数を買う
仕手参加型のバクチじゃん。

その反動とか出る時、どうなるかわかったもんじゃ無い。
いよいよそれに絞り込もうってんだから、すごいよ。
バクチで年金だ。
何人勝つんだか?
ミモノだな。
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 15:24:43.33ID:Oa/4jIXD0
人工知能やロボットの発達で一般人が仕事を失ったとき、
日銀が買い占めた株の配当で国民を食わせればいいんじゃないか
みたいな意見を言ってる学者もいる
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 17:36:38.87ID:YeZHJ7Fl0
>>82
それに近いことは出来るかもしれないし(例えばGPIFの運用益69兆円?のごく一部を利確して別会計に移してそれを財源にするとか
現在ほとんど遊んでる外為特会90兆円を廻してそれを裏付けに政府紙幣を発行するとか)
今すぐにでも就職氷河期のワープアに対象絞ってヘリコプターマネーやったらよろし
あの世代には全然マネーが回って無いもんなあ可哀想すぎる
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 19:23:30.55ID:VuRs4Cdy0
SBIで申し込んだから定期預金だな しばらくして他社に移管する予定
しかし株式売買手数料はSBI、楽天以外は高すぎて使えない
できたら何社も口座を作りたくないな
0091名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/30(金) 22:20:31.16ID:gjdQRJiR0
給与天引きと口座振替って給与天引きの方が得なのですか?

↓ここ見ると雇用保険や年金など、社会保険料も安くなると書いてあるのですが。
給与天引きにすると社会保険料控除対象になるの?
iDeCoって社会保険料の控除対象でしたっけ?
今まで所得控除しか聞いていないので。

https://financial-field.com/pension/2018/03/30/entry-14940
0094るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 01:39:43.34ID:rAB4gisk0
まあ、死ぬ気で株投機、ってことにはなるな。

負けたらその分、分散してロールオーバーポジションで外側の口座で
税金取られないようにちょっとづつ利確してしのぐ。

▽日経売り、特殊ポジションロールオーバー回転売買

▲401K、株指数投機大きく回転売買

位置を見ながら、やや買い超過回転で時期を見ながらやる。
これに特化。

結論は出たかな?
数年後資金がまとめて入ったら、こんな形で401Kをできたら処分する。
勝ったら無税の複利と言うことでガマンする。

もちろん、死ぬ気でJリート、海外リート買い下がりは今ならやることはやる。
さすがに基本、有利なポジションで買い下がり分散ドルコスト底値返しはやる。
が、対称させて外で税金取られないように分散ロールオーバーで逆回転含め仕掛ける。
0095るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 01:47:25.49ID:rAB4gisk0
詳しく言うとこんな感じ。現在はカネが足りない。

▼日経売り特殊ポジション。
 C買い+マイナス3倍トラッカー+P売りスプレッド みたいな
△イデコで特殊債。
 特殊債ハイイールド+米ドルカバードコール みたいな
 その分、投機的に時々、米ドルCトレンドフォローも仕掛ける

▲401Kなどで株指数、リート等、買い下がり底値返し、大きく回転
 口座で銘柄循環回転売買は仕掛ける

ほとんど対称売買だが、税金は合法的に分散回避して行く。
感応度と安全度を自分なりに掛け率評価して実サイズバランスすれば、
まあ、エクセルで分散して機械的にやれば、ほとんど大損は無いよ。
長期的には、インカムの分とオプション消滅の分だけだんだん浮くと思う。
税金は回避できる。
0096るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:04:19.13ID:rAB4gisk0
間違えた。

ニーサで特殊債、だ。
あとちょっとづつニーサでJリートと高配当株現物を積んで行く。

けっこうイメージはできた。
年なんで細部を忘れ、もしくは細部だけにこだわり
どんどん主旨を忘れるのが問題だが、まあいいや。いいかげんで。
0097るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:07:26.29ID:rAB4gisk0
二ホン株は配当性向が無いのが問題。
いつでも内部で食うための留保になりがち。
カネ儲けマシーンに徹して無いのが問題。
偽善てのはたいてい独善だからな。従業員にはいいだろうけど。

なので高配当で配当性向の高い、正々堂々税金払う社会貢献するバスケットがほんとは必須なんだが。
当局者がバカのぼくちゃんで哲学も無いので、まあ、投機して終わりだな。
パーだよ。パー。ゼロパー。
0098るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:12:03.97ID:rAB4gisk0
すなわち、心理的には、

▼くそ日経売り。ここで儲ける。特殊ポジションでロールオーバー分散して
税金合法逃れ。いいヒトを紹介してあげる!ノムラに聞いてみよう、ってやつ

▲くそ株買い下がり401K。できたら消滅を願う。めんどくせーので

相打ち相殺。ポジション消滅。
あなたがやくざで管理課に負債者を数人かかえているなら
サヤ取りながら消滅もできる。
さすがにそれは冗談だが。揶揄と言うか。
まあ、やくざ向きの制度かな?サラリーマン向きの制度では無いよ。ほんとだよ。
0099るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:21:11.71ID:rAB4gisk0
冗談だが、実際やってたやつが居たってんだからリーマン前あたりから
事実は小説より奇
ってとこ。いつでもそれは言える。
ふつうにやったって無理だよ。それもいつもの隠された真実。

債務者殺しは我ら一般人には無理だが、何かしら参考になる思想は入ってる。

A、スイッチング底値返しゾーニングドルコストが基本だがそれだけでは勝てない
B、各自の状況にフィットさせるのが大事。
負け方は全員いっしょだが、勝ち方は全員違う
C、基本、意図して負けさせるのは401Kの部分。
そのイメージで臨む。
D、イデコ、口座連携はふつう必要
E、片張り投機で勝つのはふつうシロートには無理
F、インカム長期投機を取り入れるしか方法論は存在しない。天才以外は。
無いなら、違う部分で勝ち、イデコは負けさせるサイドにデザインする。
0100るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:25:21.01ID:rAB4gisk0
また、間違えた。

D、ニート無税枠ニーサのこと、口座連携はふつう必要

401Kって言うべきで、イデコなんて言ってるとカモられるような気がする。
個人の場合、3K口座とか。
ニーサもイメージ誤解したまんま大損ぶっこきそう。
ニート無税枠
くらいがいいと思う。
イメージは大事。
モーロクしてくるとイメージだけが頼り。
計算できると勘違いしてる若者のが怖いけどね。
死にぞこない、ゾンビ予備軍だ。バイオハザードだ。
0101るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:31:29.36ID:rAB4gisk0
こげつき
きたない
回収できない

3K口座

って感じで?
実際、これは、破産しても追い込まれない保全されない、ってのがすごい利点だと思う。
まさにマジ、やくざ向きの口座かな?
俺には関係無いハナシだが、えん罪だってありうる。
そこはもっと意識しても良い。

変なハナシだが、ドボンしたやくざが公的援助もらって
3Kとかニート枠で配当もらうとかありうる。
そこまでがめつく行かなくても、何らかの参考にはなる。
穏当で合法的で道徳的な方法でも。
0102るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:37:58.21ID:rAB4gisk0
また間違えた。

破産しても追い込まれない保全される

ってのが正解。
どうやら深層心理的には保全されると決め打ちはしない方が良いと考えてるのかもしれない。
だとしたらやる意味無いが、事実は小説より奇なので、そうとも限らないのカモ?
カネが多めの時、6.7づつ積んで、少ない時は拠出やめる
=6.7以下なら拠出キャンセル、ペナルティーは無い
マーケットタイミングを見て、完全に投機的運用
対称ヘッジ投機回しは外側でかませる

直感的に言うと、こんな感じが正解な気はする。

俺の場合は、当面、Jリート中心だが、
ゆくゆくはこっちはなまくらな指数スイッチで、どっちかってーと
指数3K
現物個別口座
間でスイッチし、どっちかってーと3K側で損害を出すように持って行く。
なんとなくそれが正解みたいな気はする。
負け2:大勝ち1
みたいなバランスでゼロパー化を図る。
0103るーぷ
垢版 |
2018/03/31(土) 02:48:22.89ID:rAB4gisk0
たとえば日経3万円とかで

▼日経売り特殊ポジション

▲3K指数買い

ふつうこれはバブル崩壊して下で付け替える

◎上記ポジションは解消

△個別株ニート枠
△反発狙いでワラント買い母さん

実際、名義を変える。別に合法だ。
抜き抜きニート枠ファンドって手もある。
勝ってる特殊ポジションは、今度は適当に負けスプレッドとか組んで
常時負けて行く。たまに勝ったらロールオーバーしながら、
対称ポジションで違う口座で抜いて行く。

いいヒトを紹介させて!
株ばっかりじゃ無いんだ!
そうだノムラに聞いてみよ!

って宣伝でもやってるんだから、マネするところはマネすべし。
1.27%税金なんてくそくらえ。
心配なんか必要無い。
いざとなったら商品ファンドで負けて
外側でサヤすべり売りだ。
そこまで行ったら、ほんとにやくざだが、健全なやくざだ。
財務省の木っ端役人のがほんとにおかしい。
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 03:48:45.44ID:V6dA6VmT0
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