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ロボアドバイザー Part9
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/13(火) 08:53:04.62ID:+Cw96zoe0
語ろう

前スレ
ロボアドバイザー
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1486384571/
ロボアドバイザー Part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1498313725/
ロボアドバイザー Part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1507719025/
ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517877242/
0747名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/18(日) 22:56:23.10ID:VokaFXd30
皆さんどのロボ使っていますか?
0748名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/18(日) 23:04:30.13ID:IClgxLxa0
>>743
金も資源も買えるよ。
0749名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/18(日) 23:09:05.98ID:IClgxLxa0
でも今回みたく全部落ちる時は金も資源も一部の債権も全部落ちるから
どのみち分散させても、投資金の含み損はある程度覚悟は必要という話。

騒いでもしょうがない話w
0750名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/18(日) 23:26:13.26ID:BtLZuZGm0
手数料の1%に加えてETFの所有手数料がかかるのか。1%に入ってると思っていた
とするとやっぱちょっと手数料高く感じるな。VTI、VEA、VWOを5:3:2位で持てば良い気がしてきた
0752名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 00:33:46.79ID:wm3hy2UQ0
ロボで勉強して、それと並行して独自でやればええのや
ロボより利益出せるならそれに越したことない
0754名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 00:46:23.78ID:aaWO3T7L0
毎年1%も手数料で抜かれるからな
こんな詐欺ロボファンドより利益を出すのは簡単だよ
分散もリバランスも意味無いしな
数百万円を投資できる人なら絶対上回るわ
0756名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 02:11:53.74ID:3HhZjAjO0
でも手数料ぐらいしか話すことないよな
使ってる人で他に何話すのさ
上がった、下がった、いくら入金する、って投機屋みたいなこと報告し合うだけ?
0759名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 03:30:12.32ID:zEk1hp7n0
手数料しか話すこと無いって
散々高い高い言って終わったかと思ったのにまたループさせるのかよ
0760名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 03:42:06.25ID:fr6wnxs+0
>>756
上がった、下がったの投機屋的な報告し合うだけ?とか不満な癖に手数料とか言う投機屋と同レベルの数字の話をするのは良いんだ?随分都合が良い脳みそしてるね
0761名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 06:36:47.16ID:95pAS3s20
>>747
ウェルスナビとテオ
0762名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 06:51:14.35ID:Z8ECetI70
>>755
USD (米ドル) で生活してる人相手だったら THEO とかウェルスナビの手法でも全然問題ないのよ。
日本人向けの商品なのだから、日本円ベースの投資成績で評価しなきゃ意味がないのは同意してもらえるよね?
それなのに債券クラスの選択肢が日本円で評価したときのリスク値がどうしても大きくなる外債メインになってしまってる辺り、商品設計レベルで深刻な弱点を抱えてると言いたいのよ。

だって、THEO のリスク控えめ設計のはずの株8債68ヘッジ24ポートフォリオの2018年1月の成績、-4.25% だよ。
リスクガン無視の株81%債17%ヘッジ2%ポートフォリオなら株の上昇に助けられて-0.24%で済んでるのに。
リスク控えめ設定の方がリスク無視設定のPFよりも短期で大きな損失を出すことがあるこの姿見てどー思うよ。
0765名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 07:12:13.31ID:oOXI94Es0
>>762
ロボアドって海外ETFメインじゃなくて、海外ETF「しか」取り扱わない?
どういう理由があるんだろ。これなら確かにヘッジと言う意味では構造的な欠陥があるね。
五体満足な体と判断能力があっても、ブレーキのない車に乗ってたら事故るみたいな

単なるファンドじゃなくてFOFなんだから6000銘柄も選択肢にあるのに
国内債権を選択肢から外してるとしたらこりゃお粗末様
国内もきっちりカバーしてるロボアドはあるのでしょうか?
0766名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 07:57:21.02ID:6kPgEJsJ0
>>753
先進国ファンド買うだけだぞ
0767名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 08:01:15.52ID:pfL+XjPP0
まあ米ドルで運用するのは初めからわかってたわけで、
円高になればその分目減りすることもね。
0769名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 08:27:19.48ID:Z8ECetI70
国内債券をロボアドバイザーに組み込む場合の問題として、マイナス金利のせいで期待リターンが1%を超えないので手数料の1%を引くと必ず損がでてしまうという問題があってだね……

ひふみプラスみたいに圧倒的な成績出してたりすると現預金を確保してても信者は離れないけど、
インデックス合成PFぐらいの成績しか出してないロボアドバイザーに
「おまえら馬鹿だから代わりに現金管理してやるよ、その代わり残高の1%引いてくからな」
と言われて納得する客は少ないっつー問題がね。
0778名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 12:59:47.65ID:8ohkufHu0
俺のも更新されてないよ
0779名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 13:00:20.68ID:7lhhV9MH0
>>763
ですね。
0780名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 13:02:01.83ID:1upMiXbv0
推奨NGワード

『アンチ』

投資における最重要テーマである手数料をNGワードに入れさせようと誘導する狂った業者または信者
0781名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 13:02:10.81ID:7lhhV9MH0
>>776
16日のままですね。
0784名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 16:16:24.76ID:+CuvNJWb0
>>782
マジレスするとこんな肥溜めで文句言っても意見はあまり反映されない
手数料の下げる要望はちゃんと公式でメール出して意見しないと
0788名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:44:32.63ID:7lhhV9MH0
>>787
長期運用とか言いますけど、30年後プラスの保証も無いですからね。
0789名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:52:28.69ID:DptcGwim0
株100%にして放置も面白そうだな。
債券はクラウドクレジットを代わりに活用するのでいい。
不動産はタテルとグリフラで行けそうだな。
0790名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:06:44.57ID:7lhhV9MH0
>>787
どのロボですか?
0791名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:23:00.14ID:Gpdc03Bd0
>>784
なんか業者ってキーワードがあったから、ダメ元でね。手数料の話はこれからも出て来るだろうから。
公式にはリクエストしてる。
ウェルスだとまずは継続割引をウェルスナビfor ○○ にも適用して欲しいって。
ロボアドはしばらく使うけど、手数料を下げるリクエストは事あるごとにしていきたい。
0792名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:50:58.91ID:7HuM2cg50
業者は当然顧客の生の声を知るために5chを見てると思う
でも実際業者がここを見てようが見てまいが、平均的な利用者が手数料を気にするようになれば熾烈な手数料引下げ競争が始まる
(手数料が高いと生き残れないから)

情強を顧客に持つインデックスファンドなんて0.01%台のコスト引下げ合戦をやってるじゃん

要するに、手数料が重要だということが顧客や潜在顧客に認知されれば嫌でも手数料は下がるんだよ
0793名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:53:39.56ID:7HuM2cg50
逆にどんなに公式にメールしたところで、高い手数料を甘受する顧客ばかりだったら手数料は下がらないよ
意識の高い少数の顧客からのメールなんて無視した方が会社の利益じゃん
0794名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:54:51.34ID:fatPGfWN0
こんなのに金を払った俺がバカだった
スリム先進国か楽天VITに極振りしてたらどれだけ儲かったか
0795名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:56:37.62ID:2asVesHp0
楽天VIT
プッ
0796名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 19:57:13.88ID:c7fbYVEs0
796
0797名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 20:00:14.30ID:7HuM2cg50
ただ、手数料は構造的に下がらないと個人的には思う
そもそも手数料を気にするならロボアドなんかに投資しないし、投資しても途中で間違いに気づいて資金を引き上げる
現にいる顧客も潜在顧客も、手数料なんか気にしない層しかいない
そんな層を相手にしているのに、どうして業者側に手数料を引き下げようというインセンティブが働くのか
0798グラフ好き
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2018/02/19(月) 20:06:28.36ID:sC6lMpO20
同業者の競争だけがコスト引き下げの動機でしょ
0800名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 20:24:24.39ID:aaWO3T7L0
馬鹿を騙すだけの商品だから、手数料を下げるなんてするわけないじゃん
だから談合してどこも手数料1%でそろえてんだろ
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 21:12:19.84ID:DyMDZcDc0
手数料が0.3%になったらマジでコア資産は全部ウェルスナビでいいと思ってる
会社はまだ黒字転換していっぽいし5年はかかりそう
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 21:18:23.14ID:oOXI94Es0
確かに、手数料を下げる圧力をかけることが出来るのは競争だけだ。

逆に言えば、内部の人間でも理由なく下げることは不可能だ。

幸いにして実績は公表されているわけだから、今のロボアドにはドル取引の足枷もあることだし
「スリム先進国」に構造的に勝てないことが(過去であっても)実証されればそちらへ顧客が
誘導されることによって資金規模の縮小 > 手数料をはじめとした構造改革に着手
といった流れが期待される。と言うかそれ以外に下がる道筋が見えないし
せっかく手軽に使えそうなロボアドなんだから手数料さげろよ、と言うのはある
(特に大型案件は500万以上は手数料0.5%とかすればもっと需要が増えそうだけど)
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 21:30:22.34ID:7lhhV9MH0
楽ラップされている方いますか?
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 21:43:40.81ID:he8+P8Pt0
ロボアド運営側が手数料下げるメリットあるならさげるてし、ないから下げない。
手数料に不満があっても結局預けてるやつはたくさんいるだろし、
1%といってもそのすべてが向こうの利益でもなく、
仮に0.5%にでもしたら利益は半分未満に、
安くなったからと預け額が倍増したくらいじゃ向こうは減益、
じゃあ当面は下がることに期待するだけ無駄。

手数料を大きく上回るくらい増えるんなら別に何パーだろうとどうでもいい。
0807名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 21:49:01.51ID:oOXI94Es0
>>806
とはいえアメリカのロボアドはもっと多機能で好成績だけど手数料0.3%程度みたいで
まだ国内では黎明期なのをいいことに、手数料商売をしてるのは確からしいんだよね

とりあえず「スリム先進国」を買って寝てるだけでも、少なくともDeTax機能のないTHEOより
はるかに成績がいいことが実証されればこのスレの住人だけでも味方になる。
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 22:00:22.05ID:7lhhV9MH0
深夜の取り引きはなしですか?
0809名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 22:10:10.93ID:1pqCihLZ0
ロボアドは月の積立の一部で
遊び半分でしてる
まとまったお金は自分でインデックスやったほうがいい
0810名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 22:14:09.84ID:u+RaYO7u0
ハッキリ言って、下の2つの記事くらいの知識と技術を持っていなければ何年も何十年も株式市場に居続けることはできないぞ!!

この2つの記事は本になってもおかしくない有料レベルの内容を教えてくれてるマジで凄い内容だから飛んで読んでおけ!!

日本株式市場で総資産1億円達成
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/index.html

日本株式市場で億トレーダーをめざせ
http://www.net-business.co.uk/kabushiki/2index.html

この2つの記事を読まない馬鹿はマジで1年以内に退場するぞ!!
0814名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 22:58:42.36ID:aaWO3T7L0
6個のETFを買ってるだけなのに、ロボが判断もなにも無いと思うんだけど
それに年1%も払うとか馬鹿すぎない
0816名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:06:05.12ID:2pXy1CP40
>>807

>>404
少なくともウェルスナビのリターンはこの2年で低コストインデックスファンドに完敗
そしてテオはウェルスナビ以下らしい
0817名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:06:57.60ID:X+DvHArX0
なんか債券がおかしなことになってんだが、同じ現象の人いる?
https://i.imgur.com/sCpBsDY.jpg
0820名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:09:54.18ID:KDUrrXM20
>>816
それTHEOのデータ使わずに投信のリターンからロボアドの手数料引いた嘘グラフだぞ
実際の低コストインデックスファンドはTHEOにすら劣る

https://i.imgur.com/A4ZeeBp.jpg
0824名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:42:28.06ID:A8oZCCg00
>>817
わたしのにはAGGが入っていないから分からない。

別件でちょっと聞きたいんだけど、ポートフォリオは7種類だけなの?
うちのは23種類で構成されてるんだけど・・・
0826名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:48:13.76ID:A8oZCCg00
>>817
ごめん、ウェルネスなんだね・・
0831名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 01:39:29.80ID:oQl7F3of0
テオ解約予定
0833名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 01:59:26.44ID:oQl7F3of0
>>832
ウェルスと楽ラップもやってるんで、2つに絞ります。
0834名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 02:02:40.41ID:oQl7F3of0
約1万マイナス。早く取り返したい。
0836名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 02:35:24.25ID:WJ/CkJ5k0
>>825
いや、ここで言い続けたほうがいいよ。
ウェルスとテオは広告費に金使いすぎだし。
世界同時株安のときのメールも説教じみてて
不愉快だった。

slim先進国と8資産の1:1の方がシンプルで
だんぜん分かりやすい。むしろ、こっちが
長期分散真理教の柴山教祖の理念に近いん
じゃないか。
0837名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 02:38:25.67ID:M+r9Urtv0
とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

L1AQM
0838名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 03:21:13.56ID:oaO1EQ2G0
長期を目的としてるなら手数料は安く長く支払うことで釣り合いがとれるけど
それが1%でいいかというとやっぱり高いかな

投入金額×年数×手数料
年数を重ねれば重ねるほどばかでかくなるわけで
ウェルスで5000万で0.5%になるサービスがあるなら
ロボ契約年数に応じて手数料下げるサービスも検討して欲しいわ
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 04:56:35.57ID:GTZo3KTf0
この2つがある程度成功しないと後続も出てこないし競争も起きない
使ってる人は1%払ってでも日本のロボアド界を育てるという気概を持った勇者達じゃないのかな
これぞ本当の意味の投資だよ
0840名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 05:37:36.04ID:5AOj3g8g0
なあに数年もすればウェルスフロントみたく低コストになる
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:10:03.19ID:oQl7F3of0
真似したしょぼいロボも出てきそうですけどね。
0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:12:31.41ID:oQl7F3of0
>>836
メールも親切ととる人もいましたが、私はあんなメール寄越さず、年末ににでもこんなこともありましたねみたいにメール送ってきてくれた方が安心できたと思います。
0843名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 07:21:18.38ID:qjx/QA+F0
>>832
プラスに戻ったらやめる、よりも今すぐ辞めて同じポートフォリをでインデックスファンドを買い直すほうが純粋にお得だよ
0844名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/20(火) 07:39:00.58ID:IduKP6Vg0
あのメールは単に、狼狽して解約した奴が相次いだんだろうとしか思わなかったなぁ
解約しなかったやつには分かり切ったことを言ううざったさ、解約した奴には馬の耳に念仏
これぞまさしく説教だなぁと感動したものだよw
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:45:20.65ID:NjeUFmCM0
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