CFD vol.2
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インデックスファンドより有利なCFDの話題はこちら。
※前スレ
CFD vol.1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1505831829/
わめきたい奴はスレの立て方さえ知らんようだからワシが建ててやったぞ
ただし、
荒らし撲滅ルールを下記に追加する。
1基地外荒らしは放置が一番キライ
基地外荒らしは常に誰かの反応を待っています
2放置された基地外荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います
のせられてレスしたらその時点であなたの負け
3反撃は基地外荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
基地外荒らしにエサを与えないで下さい
4完全無視で孤独に暴れさせておきましょう >>82
数式見てもわからんみたい…(@_@;)
"確定"？？？w >>80 >>83
正しいのはこっちですよ
現物の利益＝n×1.03^10×1.04^10-n＝n×（1.03^10×1.04^10-1）=元本の0.967倍の利益
レバ２倍の利益＝2n×1.03^10×1.01^10-2n＝2n×（1.03^10×1.01^10-1）=元本の0.960倍の利益
あと１０年満期なら配当も１０乗で良いんじゃない なぜ９乗？ >>84
ほれ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/frb320193.php
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は１３日まで開いた連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）でフェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を１．２５─１．５０％に０．２５％ポイント引き上げることを決定した。
利上げは今年に入って３回目。２０１８年と２０１９年はそれぞれ３回ずつ利上げが実施されるとの見通しを示した。金利は長期水準の２．８％に達する見込み。ＦＲＢは９月にも同様の見通しを示している。 >>87
素朴な疑問で恐縮ですが
レバ2倍の投資金額そのものはnなので
最後に控除する金額はnなのではないですか？ >>87
なるほど、お前が正しい
数字の分からんアホは俺だったな >>90
変動率を出すためには、最後に投じた金額を引かなきゃいけない
俺の計算式では、レバの最後に－1がつかなければならない
すまん >>89
マーケット的にはそれを織り込んでるという意味だな、すまん
なので来年3回利上げしない時は景気減速してるときということ
当然株価にもネガティヴ >>93
いやまあ難しいですよね
私もよく間違えますし >>92
釣りですか？
原資同額で利率で比較して意味あんの？ >>93
なるほど、有難うございます
そうするとレバ2倍は不利だが、レバ3倍以上だとレバ有利ということでしょうかね 算数くらいできて欲しいぞ
なんで2倍レバが不利なんだよ >>94
ちょっと揚げ足をとったのでスマン。
米国金利上昇が米国株価(ダウ含)と限らないところが難しい
借金大国のアメリカで本来金利上昇はネガティブ要因
金利がうろうろしてるのに株価上昇は末期症状よん。 >>98
同感なんだが。
反論してた人も算数できないのかねぇ >>98
CFDは金利コストが3%かかるから
現物はこれが不要 >>97
前提が毎年3パーセントの株価上昇ならまあそうだね ジングルベールジングルベールスズガーナルー
あれっ、今日は4/1日じゃないよな？ >>99
感覚的にはダウは今年上がりすぎたので来年、再来年ぐらいはちょっと調整するかなというイメージ
まあでも未来のことは誰にもわからないので
前にも書いたけどちょうどCFDの改悪があったのでレバやめて現物ポジだけにしてる >>101
そういうことね。レバ分は意味なしだなその前提条件なら
理解した。
なら結局は前提条件しだいが支配的になるから、その範疇で日経225が有利ということだよな。 >>102
有難うございます
これからの上昇率はさておき、レバをかける人は2倍とかではなく
高いレバをかけると思うので金利だけで現物有利とも言い切れず悩ましいです
まあ、手段よりも将来予想が全てなんでしょうけど >>105
うーんまあそうだね
無コストでレバレッジを掛けられる配当付きの株商品って世界的にもほとんど無いと思うんだが
その意味で11月まではダウ、FTSE、日経225全て神商品だった
ダウ、FTSEに金利コストが課されることになり日経225だけが神商品として残ったという感じ では、まとめると、
米国リセッションで高レバCFDダウ中期が最強でよろしいかな？ >>106
ダウの短期投資なら東証ダウ先物の方が手数料安い
ダウの長期投資で3倍以上のハイレバで金利3パーセントコスト掛けても現物より高いリターン見込めると思うなら
ダウCFDというのもありなのかもしれんけど
そもそも日経225が金利0%でレバかけられるんだから
PF上日経をハイレバにして、資金をできるだけ浮かせてダウは現物と
割り振るのが合理的なんだよね >>110
ゴメン。
>>109でショートが抜けてた。
高レバCFDダウ中期ショートね。
リセッションはあり得ないとは言えないでしょ？ リセッションが無いなら貴方の講釈に則してダウ現物長期だな。
225のCFDが上昇し続けるとはとても思えないんだよな。未来になって悔しがるかもしれないけど >>112
中期ショートならありかもね
ただゼロサムのFXやオルタナティブと違って
株や不動産は長期の期待リターンはプラスだから
個人的にショートポジは取らないことにしてる
昔は取ってたけど何回か痛い目にあって今はやめた >>114
CFDもMM方式でオルタナティブじゃないのか？
それはどうでも良いとして、
はっきり言うと、今は傍観がベターな気もしてる。日銀の手中にある225にどう考えても乗っかれないのだが、動き出してからでも遅くはないと思うけど…
ショートで泳ぐのは難しいよな。
ただ私の消去法ではダウショートに行き着くのだが…迷いはある。
まぁ当分答えはでないだろう。
ダウ現物入れといて225オプションで保険かけるってのもありかなと。
スレ題から離れて行くのだが、、、 >>113
言いたいことはわかるが
ダウが日経を3パーセント以上アウトパフォームし続けるかというとそれはそれで疑問
ダウのここ20年の上昇を牽引してるのはappleやMSなどのIT銘柄で昔からある金融株やコカコーラやウォルマートなんかのディフェシブ銘柄のパフォーマンス パフォーマンスは高くない
そう考えるとIT銘柄にあとどれだけ伸び代があるかという話なんだよね
まあまだ上がるとは思うけどそろそろ限界も見えてる気もしてます >>115
ごめんここで言いたかったオルタナティブってのは
金や原油やビットコインのような
それ自体は収益を生まない資産という意味ね >>117
まぁこの領域は各人の相場観だからね。
あなたが主張してることはわかった。ありがとう
ただ、私はそぐわないと思う。 >>116
書き損じ失礼。
エヌビディアを途中で売ったのは失敗だった、東芝のNANDフラッシュはウエスタンデジタルの手中になると思って動かしてしまった。
並列プロセッサは画像表示用と思ってた自分が間違ってた。
原点に戻ってCFDに固執しているのかもしれない。
クーリング期間を設けてみるわ せっかくだから10年投資の時の判定点をグラフにしたよ。
レバありCFDは金利のせいで配当無しとして計算。プロットより下ならレバ有利。
計算式は 複利リターン率早見表 でググると出てくる表に一致させました。
https://i.imgur.com/QuX3HUh.jpg くりっく株のNYダウ糞改悪すぎ
値上がり益重視でホールドしてても
ヨコヨコが続く場合は金利のせいでマイナスになるし >>123
サンクス
レバ３倍でとんとんっう感じなんだね。 競馬に興味ないけど、
北島三郎すげーな
キタサンブラックって確かそうだよな
一発三億かよ だいぶ計算式を間違えていたので訂正
金利負担と配当率が上の例の場合で再度計算した
株価上昇率が4%以上の場合、現物はレバ2倍に永遠に追いつかないんだが
計算式がおかしければ再度指摘求む
再配当無
現物＝株価上昇率^n+差引配当率^n －1
レバ＝（レバ率×株価上昇率^n －レバ率）+（レバ率×差引配当率^n －レバ率）+1
再配当有
現物＝（株価上昇率^n+前期差引配当率^n －1）+今期差引配当率^n －1
レバ＝（レバ率×株価上昇率^n －レバ率）+｛レバ率（レバ率×前期差引配当金率^n －レバ率）－レバ率｝+（レバ率×今期差引配当率^n －レバ率）+1
（配当金再投資もレバ）
誰か、もっと単純化できればしてくれ！ >>123
その表の意図するところが分からんのだが
何の説明なの、これ？ なるほど、意味が分かった
これは良いものだ
つまり、現実の運用を考えた場合、現物はレバ2倍に追いつけないって事だな ①株価上昇:A(1+R)^T
②金利:Ae^RT
③配当:A(1+R/N)^NT
A:元本 R:リターン N:回数/年 T:年数
上記①～③にレバ有り無しかけて計算すりゃいいんじゃない？
配当の正確計算は面倒だが。
理系の俺には興味ないね。 １月単位、配当20回/年で計算した
正確には、365日/年で配当実績を考慮すべき
間違ってたら誰か指摘してくれ、修正する
↓
https://i.imgur.com/EpgRHax.png 微々たるものだが、ちょっと修正
株価上昇だけ年単位の複利を月単位に修正
この方が統一性あってわかりやすいでしょう
間違ってたら誰が指摘してくれ、修正する
↓
https://i.imgur.com/WEtTqKs.png >>137
金利も配当も変動するし年率でざっくりでいいんじゃね？ 因みに計算が正しければ
株価上昇0,035マイナス金利0.035プラス配当0.035だと現物>レバ2倍CFD
株価上昇0.04マイナス金利0,035プラス配当0.035だと現物<レバ2倍CFD
微妙なところだね >>138
それがちとちがうのよ
細かいことは細かいけど、金利は毎日が複利で、配当は飛び飛び複利だから差が生じるのよ。
ましてや株価上昇なんて単調じゃないから相当長期で考えないとあまり意味がない計算だと思うなぁ…
概略を知ることに異論はないけどね。 >>129
この話と比べると
>>137
この計算はちょっと変わってくるね
これは初期レバが2倍スタートで固定計算なので。
金利と配当の差額を保証金に組み入れて再投資するのはいいんだけど、かつレバを一定に保つとなると、、、
計算めんどいからやらない。(笑) 度々スマン
計算間違ってた！
優位順は変わらないけど、ボンミス。
申し訳ない。
計算式載せてるから間違ってたら指摘してくり。
>>137は↓と差し替えでお願いします。
https://i.imgur.com/lPD5so4.png しつこくて大変申し訳ない。
理系なんで嘘は言いたくないので差し替えお願いします。
一部4円の誤計算も修正しました。
↓これが正解ですね。
https://i.imgur.com/uX4I1a3.png 度々の訂正と、今日も相場動かないから計算してみた
参考になるのか知らんけど
どうぞ↓
https://i.imgur.com/i90vPhs.png >>147の改良版(エクセルファイル)をアップロードした
ダウンロードリミット12時間
緑部分がインプットパラメータ
間違いを発見したら教えて下さい
モディファイはご自由に。
http://fast-uploader.com/file/7069893865855/ まぁ当たり前だけど株価上昇を前提にすれば現物よりレバレッジかけたCFDの方が得だよな くりっく株の金利が高いのは分かったけど、他の店頭CFDって安いの？ >>153
くりっく株はダウとFTSEが金利高いだけで、日経225は今でも金利0 東証のダウ先の方が低コストと聞いたけど、先物って保有期限短いから長期投資できるの？ リスクかけない人には魅力無くなった感じかな
これからどうしようか悩むマン >>157
先物は3ヶ月毎に建て直さないといけないから長期だとCFDの方が低コスト
投資金額にもよるが
3ヶ月以内なら先物が低コスト、それ以上ならCFDが低コスト >>157
ごめんダウの話か
東証のダウ先物は手数料が高い
2000万ポジ＝8単位で片道8000円往復1万6千円、スプが10ぐらいあるので >>157
続き
スプが10ぐらいあるので往復で8千円、合計2万4千円、これが3ヶ月ごとにかかるので東証ダウ先だと年間10万円ぐらいの維持費がかかる
それでも年間60万の金利を取られるCFDよりは低コスト
ちなみに期近から期先への洗い替え時の差額が配当相当額だから
配当は同じようにもらえる 【無料＆全自動】資産運用システムとは？？
“タダ”で資産運用提供します！
なぜ無料なのか？？
詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870 金利調整金を取っても、結局スプレッドは縮まらんなぁ…
一時期のダウスプ100オーバーよりはマシだけど、日経で25、ダウで70、FTSEで30、DAXで15とはなぁ いまだにスプレッドを配当原資にしているな。
こんなもの出しているところが取引所名乗るなんて、おこがましいぞ・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
