★投資信託の分配金で暮らしている人80
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ゆとりバカハゲの自己紹介はいいから
リートバカハゲは海外リートスレに帰って存分に泣いてくれww
社蓄、ステマ、商用利用の禁止
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1493339554/ 毎日1万円ずつインデックス投信にこっそり資金移動していますw >>585
>株を運用してたほうが遥かに高利回りでした・・orz
株で生活(売却せず)するには配当だけでやりくりしないとダメなんだが。
投信を失敗したからって投信全てを否定して株の方が良かったって
言うのはやめて欲しい。
投信の分配金で生活し利益を多く出して満足している人だっている。 >>590
投信でも同じことだってのいい加減気がつけよ。
インカムゲインの違いはあるが、高配当株買えば同じこと。
キャピタルゲインがなければ投信は基準価額が分配するたび下がるし、株なら値下がりすれば株価が下がる。
分配金がどっかから勝手に沸いてくるなんてことはないんだよ(笑)。 >>591
気がつくも何も自分は投信をして10年以上だが投信を継続して
よかったと思っている。
その間もう落ち目だと見切って他の商品に乗り換えたりもしてきたけど。
投信(毎月分配)は基準価額が暴落して減額されても毎月分配はされる。
株の配当なんてその時の状況によるので全然あてにならない。
投信(毎月分配)のいいところは暴落しても十分挽回(基準価額が横ばい位になれば)が
可能であるという事。
株は暴落したら株価が上がるまで待つ(放置)しかないのが辛い。
投信を否定する奴は商品選びや購入時期を失敗して
どうにもならなかったからか? 投信否定するる人って、高いときにつかまされて今下げててイライラしてるだけなんじゃないの?
損切だとか言って安く売り払っちゃった人とか。 ここにいる人は、みんなリタイアした年金生活者かね?
そうじゃないと理屈に合わないんだけど。 >>592
だからー、その分配金はどこから出てるの?ってこと。
株式型投信なら配当金、リート型投信なら配当金という名の家賃収入、債券型投信なら利子。
これが安定したインカムゲイン。
それ以上の分配金は株式、リート、債券の値上がりによるキャピタルゲインから出る。
株式型投信なら大元の株式の配当金が減れば分配金の原資は減る。
暴落しても挽回可能?
原資以上の分配金出している投信が今暴落したらその見込みはほぼないよ。
リーマン後の話をしているなら、当時は暴落したおかげでインカムゲイン分の利回りは見た目高くなったからね。
今は状況が異なる。
大元の株式なり、リートなり、債券なりは多少の凸凹はあるとは言え、かなりの高値圏にある。
ここから暴落が起きたら、分配金出し過ぎて基準価額が2,000円とか3,000円とかの投信は完全死亡。
挽回なんて見込めない。
繰り上げ償還で僅かな残金が戻るだけ。
まだ株式の方が挽回は可能。 しかし、この期に及んでまだ、糞みたいに高い利回りの分配金出す投信に夢見てる人がいるんだな。 あ、投信自体を否定しているわけじゃないからね。
異常な水準の分配金を出している投信を否定している。
毎月分配型の大半がそうだろうけど。
無分配型、あるいはあくまでインカムゲイン分程度の水準の分配金を出している投信なら、暴落しても回復は可能。
でもそういう投信を買う人は、それじゃあ分配金で暮らしていけない!なんて言うんだろうね(笑)。 >>594
違うよ。会社が嫌で辞めて(6年前)から働く気がなくて
投信で生活してるんだよ。
だから海外旅行も安い時を狙って自由に行ってる。
>>595
>暴落しても挽回可能?
2年ちょっと前から半年位は続いた大暴落後、
基準価額は安定し十分挽回できた。
>>596
投信でよっぽど酷い目に遭ったと推測できる。 >>594
みんなではないと思うけど、私はリタイヤした年金生活者です >>600
そうですよね。
海外旅行は、今ではネットで飛行機やホテルも予約する人多いけど
旅行社使っていても、出発日が一週間違うだけで、現地でのこづかいが
賄えるくらい値段に差があるから、安い時期に行けるのっていいと思う。
実は、自分も仕事が嫌で早期に辞めている。
完全週休二日制で9時から5時まで、賞与は手取りで150万くらいだったけど
辞めた。
年も取ったから、いくら条件が良くても働く体力もないし自由が一番いい。
スレ違になるといけないから付け加える。
投資信託は、年金の補てんとして考えている。
年金で生活して、分配金で旅行やちょっと贅沢品をカードで買ったり。 2年ちょっと前から半年くらいは続いた大暴落?
何の話だ? で、その暴落(があったとして)、株式なり株式型投信を買っていたら挽回できなかったのか? だからな
バカハゲは何をやってもハゲるだけな
バーカwww >>605
意味不明。
十分挽回できたって言ってるのに
何故別の商品や株に乗り換えて挽回できなかったのか?って聞くかね。
暴落後の約1年半余りは基準価額が上昇しているんだから続けて大正解。
それに基準価額が暴落した時に売却したら損じゃないか。
ワリートやラリートみたいに暴落が止まらないというならわかるが。
ここは分配金で生活するスレなんだから株なんてどうでもいい。 リーマン前にラリート買って、毎月分配金受け取ってたらまだ大損。
分配金受け取らず、我慢してたら大儲け。
リーマン直後に買ってれば、何買っても大儲け。
今はリーマン前夜なわけで、どこではじけるか分からないが、ま、ちょっと覚悟はしておけ。
IP変わってると思うけど>591ね。 大暴落って言うくらいだから基準価額が半分くらいになったんだよね?
なんて投信? そもそも10年前から投信を買ってたってことは、リーマン経験してるんだから、その投信が挽回できたって話をしてよ(笑)。 まーたバカハゲの自演か
ハゲた投信と同じでワンパターンハゲから抜けだせねぇなぁw 飲みに行って帰ってきたけど返事がないか...。
毎月分配型勧めるやつは大体このパターン
(1)ステマ これは最悪
(2)無知ゆえに買ってしまったが、新規資金が入ってこないと沈んでしまう自転車操業の仕組みは理解して、
自分が助かるために新たな被害者を作ろうとする、地獄に道連れ型。
(3)無知ゆえに買ってしまい、売っちゃえばすっきりするのに、失敗を認めたくなくて、何も聞きたくない状態になっている。
(3)には同情するところもあるが、いずれにせよ過剰な、破滅的な水準の分配金を出しているのは、碌な商品でないことを
こういう輩が出てくるたびに指摘させてもらう。
3%程度の分配金利回りなら、相場の上げ下げを乗り越えつつ、元本を減らすことなくインカムゲイン分だけでいける。
そういう毎月分配型の投信も数少ないだろうがある。
本当に分配金で暮らしていきたいならそういうのを選べばいい。
ま、億単位の資金を持ってないとそれで暮らしていくのは無理だろうが。。 こまめに値動きみたり、売り買いするのが面倒くさいから投信してる
毎月分配なのは、もらえるものは先にもらっておいた方が少しでも利益確定になると思っている
実際はありえないけど、基準価格がゼロになったとしても、もらった分配金は減らないからね >>614
毎月分配型勧める人が何故失敗者って決めつけるの?
君も失敗したの?
>3%程度の分配金利回りなら、相場の上げ下げを乗り越えつつ、
>元本を減らすことなくインカムゲイン分だけでいける。
>そういう毎月分配型の投信も数少ないだろうがある。
基準価額を忘れてない?
基準価額は日々変動するんだけど。
3%程度の分配金利回りなら基準価額が暴落どころか
少しでも下がったらトータルリターンは完全にマイナスじゃん。
高分配の投信は君が考えている通り全部基準価額が下がり
続けているか?
基準価額が安定している時に分配金で利益を稼いでおけば
多少の暴落時にも耐えられるんじゃないか?
投信が無理して分配金を出しているなら無理している時に
分配金(普配)を沢山もらって利益を出しておけばいい。
自分は分配金が全部利益なんて思ってない。
トータルリターンで考えて半分以上が利益なら上出来って
考えてる。
高分配で得た利益は基準価額暴落時の埋め合わせになる。 元本払戻金ならそもそも利益の確定にならない。そして、もらった分配金は減らないといっても、高い購入時手数料と保有した分だけ信託報酬払ってるのに「減らない」ことに価値を見出してる時点で終わってるね。
いい加減、分配金でもらうのも一部解約するのも同じだって理解しろよ。
じゃなきゃいつまでも銀行証券のいいカモ 長文で恐ろしく無知を晒してるな…。
>614でいう(3)の末期形態か?
もう一度言うが、分配金がどっかから湧いてくるわけじゃないんだよ。
そこ理解できないといつまでたっても業者のカモだ。
そしてこんな低質な商品がいつまでも蔓延ることになる。
ま、金融庁も問題視してるから、いずれは無くなるだろうが。
その前に本当の暴落が起きて、騙されたーと、無知な投資家が騒ぐ自体にならなければ良いが…。 分配金利回りが20%なら5年、10%なら10年
そこでゼロになると割り切って、死期がわかってる人が買う分にはとってもいい商品だ。
死に損なったら知らん。
異論は認める。 フィデリティで、4/6まで購入手数料0の
クーポンが出てたんだ。
花粉がひどくてちゃんと読んでなかった・・ ファンドの仕組みに優劣つけるのはナンセンスと言うか、
もともとそういう設計で作られてる物だとしか言いようがない
ファンドなんて単なる道具なんだから、使い方次第だよ
その人(の性格)に合ったファンドを選べばいいんだよ! >>617
>元本払戻金ならそもそも利益の確定にならない。
頭悪過ぎ。
分配金を貰えばその金は残る。
例え基準価額が0になっても残る。
利回りが15%なら3年減配がなければ40%以上(税引後の受取額)も
入ってくる。
>高い購入時手数料と保有した分だけ信託報酬払ってるのに
たかだか3%程度がそんなに重荷か?w
もしかして分配金利回りが3%とかで考えてる?w
そんなのは問題外。
信託報酬なんて基準価額に含まれてるだろ?
お前の考えてる投信の基準価額はいつもそんなに下落するのか?
>>618
>もう一度言うが、分配金がどっかから湧いてくるわけじゃないんだよ。
だから何?
しくみがどうであろうと現実に基準価額が安定して高分配が数年続く商品
だってあるんだが。
別に今購入している投信と心中する訳じゃない。
高分配のしわ寄せがきてある時点から暴落、減配し今後は期待できないと
判断すれば売却し分配余力があって今後期待できる他の商品に
乗り換える等すればいい。
無理して高分配を出しているなら好調な時を極力利用すればいい。 無駄な長文かまさずに、早くリーマン前から買ってたっていう投信の名前を教えてよ。
好調な時を利用できてたか、それで判断するからさあ。 あ、あと2年ちょっと前に何の投信が大暴落したのかも。 基準価額10,000円の投信が100円値上がりするのと、基準価額1,000円の投信が100円値上がりするのと、どっちも100円の値上がりなんだから同じでしょ、くらいなレベルの人がいるなー(遠い目)。 >>627
ハゲ、ハゲ、連呼するだけ
>>614のように語れない能なし バカハゲが今まで語って何か儲かったのか?
ハゲて泣いてるだけだろバーカwww >>628
特別分配金(元本払い戻し)によって、投資資金がその分減っているのにも気がついてないかも。
1,000万円銀行預金して、毎年150万円引き出して、3年間で450万円受け取ったから45%儲かったー。
分配金利回り15%の投信なんて、多くがこれと同じかそれより酷いことになっているのに気がついてないのかな。
>>619
まだ50年以上は生きなきゃいけないから、分配金利回りは2%くらいのにしないといけないな。
リスクの高い株式だって長期的な期待利回りは7%程度しかないのに、手数料3%も取られたら残りは4%だな。
それでも年4%で回るなら御の字か。
ここから毎年15%の分配金出してたら何年もつのかな。
10年くらいか。 >>625
お前に教える必要はない。
しかし10年前ではなくて9年前(リーマン後?)だったかもしれない。
>>626
自分で調べろ。
>>629
>>614はリスクを極力減らし最もらしい事を言ってるようだが
実際は分配金の蓄えが少なくて社会情勢悪化等による株価一斉暴落時は
基準価額が下落し損するという結末。
投信は分配金を稼げる時に稼いでおくのが鉄則。
基準価額の変動が大きいものは避けた方がいい。 出た!
誰が何買っても儲かる時期の成功体験だけだったってことだな。
相対的には毎月分配型買ったことで大損してるんだけど。
これがすべてか。
語るに落ちたってことだな。
もう長文は不要。
説得力なし。 >>627,630,632
あまりのレベルの低さに呆れるばかり
お子様かよ と言うことで、無駄に分配金出している毎月分配型投信買うのは、あと数年で死ぬことがわかっている人以外はやめておきましょう。 バカハゲはいつものワンパターンだな
進展しねぇのw >>631
>1,000万円銀行預金して、毎年150万円引き出して、
>3年間で450万円受け取ったから45%儲かったー。
>分配金利回り15%の投信なんて、多くがこれと同じか
>それより酷いことになっているのに気がついてないのかな。
妄想が好きだなw
それは毎月基準価額が分配落ちの分下がりトータルリターンが
プラスマイナス0の場合だ。
投信購入時の基準価額が10,000円だとしたら
1年後の基準価額が8,500円になり
2年後の基準価額が7,225円になり
3年後の基準価額が6,140円になるという事だ。
基準価額が暴落し続ける悪徳商品を例に出すな。
だいたい分配金を普配なしの全特配で考える事も異常なんだが。 え、まさかのバーチャの可能性も!
>631
基準価額に合わせて分配金を下げて行けば(その時点での分配金利回りは15%のままで)、計算上は永久にもつ。
1年目基準価額10,000円に対して1,500円の分配金が、
5年後には940円、基準価額5,584円、分配金総額11,606円
10年後には525円、基準価額3,118円、分配金総額12,502円
20年後には164円、基準価額972円、分配金総額13,283円
年4%のトータルリターンがあるから悪くはない。
この分配金額で暮らしていけるかは知らない。
あくまで初期投資額に対して15%の分配金利回りを求めるなら8年くらいで破綻。
このくらいで死ねる人ならよいのではないかな? どうでもいいけど糞パウエルのせいでまたお前らの投信死ぬぞ ここで高分配投信は買うなって言ってる奴は
ワリート、ラリートを購入したのか?
基準価額推移の説明が平均で毎月分配落ちの分落ちていく
ワリート、ラリートにそっくりなんだがw ワリート持ってるけど、分配金月50円はまずいと上が思ったんでしょう。
ちゃんと分配金月35円に下がってる。
毎月分配型は分配金目当ての人が多いだろうから、分配金0にはならないでしょう。
適度な分配金は年金並みの楽しみで、それはそれでいいんじゃないですか?
元本が上がるのを楽しみにするのなら、別の商品を選べばいいだけだし。 >>647
>ちゃんと分配金月35円に下がってる。
そうじゃなくてここ数年分配落ちの分基準価額が下がる状態が
続いている事が問題なんだけど。
基準価額3000円、分配金が50円→1年後の基準価額が2400円と
基準価額3000円、分配金が35円→1年後の基準価額が2580円は同じ。
>適度な分配金は年金並みの楽しみで、それはそれでいいんじゃないですか?
トータルリターン無視なら投信辞めて資産取り崩しにした方がいいかも。 投信は他に幾らでもあるのにリートバカはワリート、ラリートばかり
全然バカハゲ学習しねぇww 金利の上昇局面で
グローバルリートにしがみついてると
大損するわな >>624
まあそうやって分配金を有難がってもらってろよw ラリートだってもう売っちゃったけど、トータルで利益でたよ
最後、解約金は購入代金を下回ったけど、分配金足したらプラスになった
しかし、いまからラリート買う気にはならない 毎月分配の大半はもう出がらしオワコン商品。
今から買うのはアホ、とおもう。 バカハゲはラリート、ワリート買って毎日泣いてここに来るバーカだからw >>651
いちいちそんな事をレスするなんて
投信に失敗した奴の妬みとしか考えられない。
失敗しなかったら他人の事なんてどうでもいいハズ。
つまり気に入らないって事だろw インデックス運用は何も考えなくていいからお気楽だろう
毎月分配で運用する方がはるかに難しいんだからね!w このスレなんて3年以上前から海外リート投信とかを散々おすすめしまくってたんだから
中の人達の素性は推して知るべし >>659
当時、そういうのと戦っていた。
海外REIT投信 part73 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1452817674/86
86 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/17(日) 18:11:38.63 ID:hfsB+8V60
>>67
基準価額が下がれば分配金利回りが上がる!
見た目はそうだ。
ラリート(毎月分配型)の基準価額3,428円に対して月60円、年間720円の分配金なら利回りはなんと年21%。
月60円の分配金が継続するなら、仮にリート自体の値動きがなくても57ヶ月でチャラ。
が、実際は3,428円を預けて、月60円ずつ返してもらうだけの話。
ところが、実際のリートの配当利回りはせいぜい3〜4%しかないわけで、リート自体が値下がりしない限りは配当
利回りは上がらない(基準価額が下がると分配金利回りが上がってラッキー!と思う人は大いなる勘違いをしている)。
基準価額3,428円で、リートの配当から各種コストを引いたものが年3%程度あったとする。
そうすると3,428円の基準価額に対する分配原資は103円しかない。
年720円の分配金を出すために、617円、これまでの蓄えを削る=基準価額が下がる。
1年後の基準価額は2,811円に。
だが、リート自体の値下がりがなければ配当金利回りは3〜4%のままなんで、新規資金流入があっても、それによって
得られる配当金は2,811円に対して年3%、84円にしかならない。
そうすると、基準価額の値下がりは加速する。
リート自体の値下がりはないにもかかわらず。
もちろん、これを防ぐ手はある。
そう、分配金の額を減らすことだ。
こうして57ヶ月でチャラと思っていた期間はどんどん伸びていく...。
悪いことは言わない。
毎月分配型をあえて選ぶとしても、正常な分配金利回り(リートなら年3〜4%程度)のものにした方がよい。
これからリート自体が値下がりすると思っているならなおのこと。 当時、散々な反論にあったが、実際は1年後の2017年1月、分配金は月60円から40円に下がる。
2017年1月17日時点の基準価額は2,842円。
20円分配金を下げたことを考慮すれば2,822円になっているはずなので、当時の予測(2,811円)とほぼ一致。 ついでに、結果的に去年1年間もリートの成績は芳しくなく、さらに1年経った2018年1月17日時点の基準価額は2,325円
その間受け取った分配金総額は40円×12か月=480円。
これを加味しても2,805円、つまりトータルリターンはマイナス。
そして今月から分配金は月25円に。
余命58ヶ月(2,325円/40円)はさらに伸びて93ヶ月(2,325円/25円)に。
分配金利回りが25円×12/2,325円=年12.9%だから、現状考えるとまだまだ出し過ぎなんだよなー。
で、これがリートだけの話かって言うと、どんな資産クラスも長期的には年7%程度が精々。
なので、これを超える分配金を出している投信は、仮に数年間、調子が良くても長期的に見たら基準価額はどんどん下がる。
年金代わりに毎月分配型を、なんて考えている人は早晩行き詰まる。 >>665
>これを超える分配金を出している投信は、仮に数年間、
>調子が良くても長期的に見たら基準価額はどんどん下がる。
毎月分配落ちがあるのだから長期的にみれば基準価額が下がるのは当たり前。
分配金をいくら出すかよりも重要なのはトータルリターン。
分配金を多く出して基準価額が下降していても
下降率が分配落ちよりも全然低ければ構わないと思う。
例えば基準価額が年5%で下落していても分配金の利回りが
年15%なら年10%の利益(税引前)で悪くはない。
ワリートやラリートのように近年はトータルリターンがマイナスに
陥るような商品は分配金を減らせばいいとかの問題ではない。
業績が悪い商品は何をしても無駄。 ワリート、基準価額下がり過ぎだよね
1年ぐらい無配でもいいような希ガス
でもそしたら分配金目当ての人逃げちゃうか 高分配を擁護してるやつって馬鹿だね。
分配金なんて有り難くないものなのに、「下がったファンドしか買えないw」って馬鹿丸出しの反応が返ってくるのも凄いわ >>669
>分配金なんて有り難くないものなのに
また投信に失敗した奴の妬みか?w 株のようなリスクの高い資産クラスですら長期期待利回りは7%程度。
そいつを投信にしたら、あれこれ引かれて利回りはもう少し下がる。
というのは置いておいて、仮に年率10%で値上がりする投信があって、15%利回りの分配金を出した場合、
(1)初期元本に対して分配金利回り15%固定の場合
11年でほぼ破綻する(基準価額がほぼゼロになる)。
それまでに受け取れる分配金の総額は初期元本の1.65倍(税金は無視)。
投信をそこで解約すれば初期元本の1.72倍になる(税金は無視)。
ま、悪くはない。
(2)毎年、分配金落ちの基準価額に対して利回り15%の分配をした場合
分配金の額は年々下がるが、投信は永久に破綻はしない。
仮に(1)と合わせて11年後の状況を見た場合、
それまでに受け取れる分配金の総額は初期元本の1.29倍(税金は無視)。
投信をそこで解約すれば初期元本の1.86倍になる(税金は無視)。
解約しない場合、その時点での分配金利回りは当初元本に対して8.9%。
基準価額は当初元本の0.57倍に。 これに対して、
(1)分配金利回り10%(つまり値上がりした分だけ分配)の場合、
分配金の額は変わらず、投信も永久に破綻しない。
仮に上と合わせて11年後の状況を見た場合、
それまでに受け取れる分配金の総額は初期元本の1.1倍(税金は無視)。
投信をそこで解約すれば初期元本の2.10倍になる(税金は無視)。
解約しない場合、その時点での分配金利回りは当初元本に対して10%。
基準価額は初期元本のまま。
(2)分配なしの場合、
11年後、基準価額は初期元本の2.85倍に。
結論
11年で死ぬのがわかっているやつ以外は、値上がり以上に分配するような糞投信は買うな。 分配金が月60円(年間720円)、基準価額が3,600円の時にラリート買った人は、
年利20%!
5年で元が取れる!
なんて思ったのかな?
実際は月40円に下げられ、年利13.3%に。
そして月25円に下げられ、年利8.3%に。
このままだと来年あたり月10円に下がるかも。
そうすると年利3.3%か。
もしその時に今の基準価額(2,100円ほど)をキープできていたら、今買った人の年利は5.7%か。
14%も分配金出していたら2,100円をキープするなんて無理か…。 そろそろラリートあたりに金融庁の指導が入るんじゃね? リートバカハゲは買ったラリート、ワリートで損した話ししか出てこねーな
バカザマァww 高く分配するファンドの基準価額は、同じ分だけ大幅に上がらないと下がっていく。
この指摘を「下がるファンドしか買えなかった奴の妬み」ってw
救いようがないほどの低能さだな 税金のこと考えなければトータルリターン一緒なら毎月分配でも全然構わない気がするんだけど。 >>676
ない。
破綻しないよう、分配金の出し過ぎによって基準価額が下がったら分配金を下げる。
が、当時の分配金スレや海外リートスレには、どんだけ基準価額が下がっても、分配金は減らない!
と言い切る輩が多数いた。 >>680
あなたの言うトータルリターンが何を指すか分かりかねるが、目論見書等では分配型投信のトータルリターンは無分配(税金無視した分配金再投資)と仮定した時の数字で書かれている。
のでトータルリターンが同じなら>761-762に書かれたような結果になる。
それを踏まえて全然構わないと思うならそれもよし。 人生残り11年か、、まあなんとか年金受給に間に合うか 分配金が年20%以上のファンドは
基準価格が崩壊するだけ
止はしないけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています