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インデックスファンド Part146
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/20(金) 16:46:11.52ID:Omtllfhh0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
楽天全世界株

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1507978533/
0851名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:16:08.55ID:+UqQYpcs0
>>828
株100パーでバリュー平均法をやるときに都度利確すると思うんだが、そのお金で債券を買うんだよ。
株高の時に買うから債券はお手頃価格で買える可能性が高い。
新興国株はオススメしない。なぜかというと2流国家の詰め合わせだからね。
中国以外さえない。韓国はポテンシャルあるけど危険でかい。
どうせなら一流国家に分散投資しようよ。個人的にはその中でも超一流のアメリカのみに集中投資したいけどね
0852名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:17:08.15ID:pZhwn84R0
まあ、ああじゃないこうじゃないと悩むのなら
個別やった方が良いよね。インデックスで時間取るの持ったいないし
0854名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:37:04.28ID:b3xeirke0
今日貼られたアフィサイトのやつもアセットアロケーション迷った経緯書いてたな
初心者は3ヶ月くらいアセットアロケーションパズルをする人をよくみる
ブログとかでアセットアロケーションの経緯と理由見て迷うのが今後のためかもな
0857名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:40:07.25ID:TdPYux9m0
株式ファンドと銀行預金だけでもポートフォリオは成り立つが
株式が増えてバランスを取る時に税金がかかることを懸念するあまり売却できないタイプの人には
ファンド内部で債券に置き換えてくれるバランスファンドだと、自分は売らずに済むからいいかもね
0858名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:40:46.19ID:7/OacSIB0
大した資産がないのなら、あれこれ考えるだけ無駄。
日本株100%で行きましょう。
0860名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:42:55.36ID:mXzyjmCc0
>>850
最初の頃バランスファンド複数積み立てて「俺のリスク分散スゲェェェ!」とかやってたけど、ファンド間の動きほとんど変わらなくて意味ないことに最近やっと気付いた。
0861名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:46:27.96ID:Xu4uqm940
投信工房に入っているi-mizuhoゴールドインデックス買っている奴いる?
暴落時は金かなと思うんだが
ウェルスナビでも金は入っているよね
0862名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:46:38.40ID:+UqQYpcs0
>>856
正直、老人向けだよな。リスク減らしたいならドルコスト平均法からバリュー平均法にすりゃいいだけだし
0863名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:56:10.00ID:+UqQYpcs0
テキストにはインデックス投信に勝るアクティブファンドは少ない。定期的にリバランスしましょう。アセットアロケーションを考えましょう。ドルコスト平均で平均化しましょうとか書かれてるけど、インデックス投信極めた奴ならこう思うはず。

「無難である意味正しいけど、これ極めてもダサいインデックス投資家にしかなれねえなと」
0865名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 21:59:32.81ID:HypFFM+O0
>>861
ゴールドって基本キャッシュフロー無いから、
金貨買って愛でるくらいしか使い道ないよ
俺は少し買って愛でてるけど
0866名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:03:36.84ID:rI8dZUG/0
迷って自分で決めたからこそ暴落に耐えられる
0867名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:04:26.15ID:1h4eK8qy0
>>861
大事なのは金の、日本円に対する優位性をどう考えてるかだと思う
円の価値が死んでないうちは円が金の代わりになるから、私はコストかかる金投信買うぐらいならコストかからない円を持っておけばいいと思ってる
0868名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:04:45.13ID:TdPYux9m0
ゴールドは他の資産との相関が低いから入れておくべきという考えかたと(ダリオ)
ゴールドそのものは利益を生み出さないから入れる必要ないという考え方(バフェット)
0869名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:04:55.26ID:Le5zM3hv0
金買うぐらいなら仮想通貨買うわ
0876名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:22:37.81ID:+UqQYpcs0
>>872
金や不動産含めて商品は永続的に成長する付加価値がないからな。
所詮、人の感情で値段が付くだけ。
その点、株と債券は生き物のように成長する性質があるから長期投資に向いてる。
0877名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:25:35.38ID:TdPYux9m0
不動産はインカム資産だからちょっと指摘がずれてると思う
価値の上昇は基本的にインフレ連動だけども生み出す利益は無限大だ
0878名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:26:12.99ID:7/OacSIB0
あまりインデックス投資に詳しくなるべく勉強をし続けるなら、
個別株での儲け方を研究した方が儲かるという労力分岐点を超えてしまう。

結論:投資は日経225投信をドルコスト平均法で積み立てて、本業を勤しめ。
積み立ててた奴いまみんな爆駅だ。
0879名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:32:04.03ID:TdPYux9m0
マルキールもインカムが欲しい人はREITを多めに入れとくといいんじゃないみたいなことを言ってるし
REITはやはりインカム資産なのだ。
ただ流石にマルキールも、一切分配を行わないREITインデックスファンドが東洋に存在するとは思わなかったろうな
0880名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:37:00.52ID:4QTVU8cB0
日本株は東京五輪後もアメリカに
連動していくとは思えない
少子高齢化国力低下は確実に来る
そしてもう何やっても手遅れ
政府は移民20万受け入れも焼け石に水
なぜ日本株を推すのか分からない
日本に何があると言うのか
0882名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:40:55.68ID:EBg+MTwk0
数年前活発だったポートフォリオの話題減って株100パーが当然みたいになってるけど大丈夫か?
リターンだけ見て決めてないか。
0884名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:45:04.29ID:ucN3NXm30
S&P500との乖離がすごいから一部の銘柄が上げてるだけだな
日経平均もびっくりするほどの欠陥指数
0885名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:45:29.63ID:7/OacSIB0
>>880
お前はいつからその理論を言ってたんだよw

お前の寝言をよそに225はなぜか上がっていくわけだが。
0886名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:46:12.20ID:TdPYux9m0
>>882
だからリスク資産の中身は株100%でも
それ以外の貯蓄や投資準備金が十分余裕ある状態なんだって
0887名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:46:48.00ID:EBg+MTwk0
ならアメリカ100パーだな

このスレ数年いるけど

セゾンがいいぞ
世界経済インデックスファンドが最強
いやいやバランスファンドはくそ 自分で組み合わせるべき
世界経済インデックスファンド株式シフトがいいんじゃね
リートもいれたい。インデバがよさそう。バランスファンドも安くなったな。
たわらニッセイやすい!
株式100パーでいいな 債権不要論!
アメリカ100パーでいいな。ダウ以外にも商品出てきたし。vtiかs&p500一本!新興国不要!欧州もリターンは低い!

という風にどんどん分散から集中になってる
好景気だからリスクとれとれなムードになってる

なんか怖いなー
0888名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:48:41.65ID:+UqQYpcs0
>>877
いや、ズレてないよ。
不動産も所詮、人の感情で価格が決まるし、リフォームを加えないと価値は下落する一方だ。都会の不動産価格が上がるのはその土地が発展して人気が高まっているだけ。人口が増加し続ける先進国ならあながちその意見も間違ってないけど。
0896名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:55:57.52ID:7/OacSIB0
>>883
株100%で問題ないね。
インデックス投資してる限り、相当分散投資してる。
各企業がリスクを引き受けて頑張ってくれている。

しかも、政府も日銀も年金も総動員して買い上げてくれる。
日経225でいいわな。
0897名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:56:13.37ID:+UqQYpcs0
>>887
いや株100パーで良いんだよ。
日本人のファイナンシャルリテラシーが低かったから債券なりに分散投資してたけど、ここ数年いろんな手法が確立され株100パーセント、場合によっては米国株100パーでも問題なくなってきた。
ちなみに俺はS&P500インデックスの積立だけで良いと思う。仮にリーマンショック級の暴落が起こると今までは分散投資しか手法がなかったが、今の時代なんとでもなる
0898名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:56:27.31ID:BVNfCvSN0
当たり前だけどリスクってのはどれだけ期待通りのリターンが出にくいか
新興国株はハイリスクハイリターンって言われてるのにリターンが低いが
リスクが高いってのはこういうことなんだよ
ハイリターンのはずなのに数年、十数年停滞してしまってもおかしくない
それがハイリスクハイリターン
0899名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:58:31.37ID:EBg+MTwk0
ふーん
商品自体は変わってないのにトレンドは変わるもんだなあ

5年後には新興国株だけでよくね?
とか為替リスク考えて日本株とリートだけでいいなとか言われてるかもわからんね。
5年前は株100パーと言えばこのスレも20代?とか無茶しすぎだろとかよく言われてたもんだ。
0902名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:00:24.15ID:6Rg1Vm4L0
>>899
何でお前はさっきから極端な事しか言えない上に他人の意見に一々同調するの?お前は自分の意見がない馬鹿なのか?
0903名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:00:37.89ID:MgAjt1L30
バランスだと株が上がれば株→債券、
株が下がれば債券→株と自動調整してくれる。
株100%の方が運用効率はいいんかしらんが。
0904名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:00:57.33ID:i4dy38qy0
ボンクラだから先の事なんか分かりません、予想できません
粛々と先進国株:新興国株:日本株を5:3:2で積み立てていきます
0906名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:01:58.21ID:6Rg1Vm4L0
>>887
ここ数年このスレにいるのに5chのこのスレの意見鵜呑みにしてポートフォリオ変えてるの?馬鹿じゃねーの?
0909名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:02:48.39ID:+UqQYpcs0
>>890
いや、不動産自体は基本商品でしょ。
賢い人がそこに価値を見出しただけだよ。
早い話、カーシェアリングやレンタカーと変わらん。車は商品でしょ。
車より寿命は長いが少なくとも無限の利益は生み出せない。
0910名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:02:53.65ID:7/OacSIB0
>>897
各企業が生き残りをかけてあらゆるリスクに対処してるからな。
個人は、その生き残ってる優秀な企業の株の一群を持中身を入れ替えつつ
持てばいいだけだ。
0913名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:04:32.74ID:TdPYux9m0
>>909
あのさあ前提条件をわざと食い違わせて横車を押すのはやめ給えよ
0914名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:04:33.10ID:EBg+MTwk0
>>906
誰もポートフォリオ変えたとかそんなこといってないけど…
数十年単位の投資なのにトレンドが短期間で目まぐるしく変わるんだねえって話してるだけなのに顔真っ赤で突っかかって来るなよな。
人に聞いておいて自分の意見も言わず騒ぐだけならいらないよ
0915名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:05:06.97ID:B8ltMv5e0
>>911
めっちゃ最近始めたやつやんけ
0916名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:06:14.25ID:rkUoNUwE0
世界経済IF株式シフト持ってるけど、信託手数料過ぎなんだよなぁ
最近特に安いところ増えちゃったから…
0917名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:06:53.87ID:/MfiEp6C0
>>914
お前は何が言いたいの?意見なんて数年経てば変わるに決まってるだろうが
それに大抵の奴はこのスレで新しいファンドが出たとかそういう情報しか見に来ないだろ
0918名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:07:13.25ID:EBg+MTwk0
>>912
ポートフォリオの話題とかスレの内容に沿ってる話じゃん。
あなたのポートフォリオは売り物ですかい。
最近始めて色々わからないとは思うけど、気長に積立ていこうな。
0919名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:09:30.98ID:VSMb7NJ00
株式会社だっていずれ価値がなくなるし人は移り変わるし人の感情で値段が決まることには変わりがないので商品と同じですね
0920名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:10:13.87ID:/MfiEp6C0
>>918
お前頭悪そうだな、もしかしてキチガイか?数年前と比べてコストの安いファンドが出てきたりしてきたのに
S&P500のコストが安い投信が出たのも先月からなのに
0921名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:10:31.18ID:EBg+MTwk0
40年積み立てるつもりで当時はみんなセゾンや世界経済積み立てたと思うけど年単位で新たな商品や考え方が出る
スレ見ないで完全気絶したほうが一度利確しようとか、ブームのポートフォリオにやっぱ変えようとか思わなくていいかもねー。
0922名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:10:41.68ID:+UqQYpcs0
>>899
5年前のインデックススレって今よりだいぶレベル低いでしょ。

多分、君が考えてるようなことは起こりえない。日本株は少子高齢化で長期的には厳しいし、リートは商品の性質上、長期的な主力にはなりえない。新興国株も中国がいくら成長しても他が足引っ張るからダメだ。
0924名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:12:24.00ID:/MfiEp6C0
>>887のレスからして矛盾しかないからね
セゾンが良いとか言ってた時代にたわらとかが今の信託報酬が0.2%切ってたのか?切ってないだろ
コストが安い投信が出たら切り替える人もいるのは不自然じゃねーだろ
色々変わったら都合が悪いのか?それに今あるのを追加で積み立ててる可能性も考慮してないだろ
0926名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:14:15.71ID:EBg+MTwk0
>>922
例として極端だったわ。
個人的にはアメリカ一択でいいと思うけど、未来に何があるかわからない。過去のリターンが未来に続くかわからないから分散する。
昔は新興国がいい、バブルの時は日本株でいい、アメリカ株は成熟しきった市場って認識だったしね。
先進国かアメリカかって話題でも分散で先進国がいいってレス多かったしな。
0930名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:15:41.94ID:PwHaTSpu0
世界経済IFは信託報酬も高いが
信託財産保留額も0.1%取られるのが地味に痛いな
0931名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:16:31.81ID:+UqQYpcs0
>>923
何を言ってんのwww
消費者のこと話してんじゃないよ。日本企業の人材の話だよ。
そりゃ日本企業を外人ばっかにするなら少子高齢化に対抗できるかもしれんけど
0933名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:18:05.69ID:7/OacSIB0
>>931
なおさら意味不明w
0934名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:19:11.80ID:+UqQYpcs0
>>933
ちょwwwお前大丈夫か?このスレ来る前に国語勉強したほうがいいよ。
0935名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:20:24.74ID:EBg+MTwk0
スレのレベルは知らないけど、
最近はすぐ煽り合いやマウンティングや決めつけ、個別や不動産、制度関係といったスレ違いの話題とそれに関係する罵倒とかで民度はほんと落ちたな。
カリカリしてて一触即発って感じ。二言目には暴言。
何と戦ってるんだ?って空気がすごいね。
0936名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:20:35.70ID:upPh2s4c0
醜いな
0937名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:21:48.34ID:QhQl+Yco0
一ヶ月前くらいは米国株、日本株の過去リターンがどうたらで毎日のように喧嘩していたのにな
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:22:36.50ID:upPh2s4c0
>>935
金持ちは喧嘩しない
喧嘩している奴は察してやるんだ
0940名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/24(火) 23:23:59.20ID:7/OacSIB0
>>934
大丈夫。国語の偏差値70あったから。

やっぱりお前は意味不明だよw
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:28:00.19ID:CZLgS58j0
>>926
5年前といえばインデックスファンド黎明期だからね。やっと日本でもまともなインデックスファンドが出始めて投資家が参加し始めた頃でしょ。
その頃の人はまだ何も分からんなか、手探りでやってたわけだから、分散投資するのが正解だったんじゃない?
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:29:39.68ID:HypFFM+O0
ダウ凄いね
山高ければ谷深し、なんだろうけどさ
やれやれだよなぁ
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:30:18.35ID:CZLgS58j0
>>940
何が意味不明か書けよ。国語の偏差値70で、少子高齢化で日本企業の人材が不足するって話が理解できんの?
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:31:54.97ID:HypFFM+O0
>>941
ほんと何も知らないニワカだな
インデックスファンドなんて30年以上前からあるわ

ttp://www.nikkoam.com/products/detail/29050/basic
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:34:10.02ID:B3SZumo10
低コスト商品が増えただけで当時と5年前と理論は変わってないな
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:34:33.53ID:CZLgS58j0
>>944
すまん。まともなインデックスファンドの日本での黎明期な。日本の投信って10年前位はひどかった記憶があるんだが。
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:36:43.31ID:Zy2bsIW90
WSJを時々見ているんだけど、アメリカの個人投資家ははここ1年くらいは米国株だけではなくて海外株も買ったほうがよくね?みたいな風潮になってるらしい
日本と真逆だな
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 23:37:03.50ID:i4dy38qy0
>>942
30000まで行って30%の大暴落で21000になってしまった!
とかだったら傷は浅いんだがなあ
そんな都合よくいかないか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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