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【外為】どうしたら勝てるようになった?【FX】149
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/08(日) 18:57:09.27ID:obDY7N7k0
自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

手法晒し歓迎。荒らし禁止。AA&顔文字禁止。アフィ&勧誘&販売禁止。コテ推奨。
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前スレ
【外為】どうしたら勝てるようになった?【FX】148
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1506151501/
0233亜鳴 ◆1ljB/pTu9s
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2017/10/15(日) 15:46:30.61ID:+mpIUXLv0
いるだろうけど少数だと思うよ。理由は少し考えたらわかるべ。
0235名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 15:58:30.28ID:7a01PHb90
コミュ症で出世できないけど
コツコツ相場の研究をするのは苦ではないタイプとかなら稼げる
0237名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 16:43:31.77ID:cCuZQbKY0
>>232
トレーダーとして稼いでるやつでサラリーマンだとリストラ候補になるやつはいくらでもいる
0239名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 16:51:12.55ID:STR5Ogaf0
ともかく 仕事ができる と 会社での評価が高い とは別もんだね
神戸なんたらのようにインチキして評価を稼いでいたとこもあるし
0240名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 16:54:47.80ID:jaR309bI0
社会人として成功し大金を持っている''有能''とされている連中が投資でボロ負けするザマを何度も見てきた
みたいなことをマークダグラスが言ってた
0241亜鳴 ◆1ljB/pTu9s
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2017/10/15(日) 17:05:33.09ID:+mpIUXLv0
>>234
言われたことやら、次はこうしてこうなったらこう対処しよう…って具合に決めたことをちゃんと反映して売買できるってんなら、仕事もある程度はできるはずだでね。
トレードはできるが仕事は全く無理できない…となると何かの障害持ちだろう。
とはいえ、トレードの場合は金を賭けるって行為なのでサラリーマンと違う所もある。
実際にトレーダーとしては無能(リスクを取る行為に臆病すぎる)だが、クオンツモデルを作ることは優れているので、サラリーマンモデル開発者としてファンドに在籍している人も居ると聞いたことがある。
0242名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:13:41.94ID:geHscmi00
>>241

そこまでできなくても仕事ができる(ことになっている)人はたくさんいる
特にサラリーマンにような組織でバックアップされている場合
失敗を人のせいにする うまく行けば自分のおかげ ってのが通用しやすい
相場ではそうは行かない
0243名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:24:24.81ID:cCuZQbKY0
>>238
というか、サラリーマンでビシバシやってるひとにトレードにさける時間は少ないと思う
仕事できない(仕事やんない)サラリーマンならトレード研究もいっぱいできるんじゃなかろうか?w
0244名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:54:27.08ID:1o7jAIOQ0
軍の将帥と相場師は親和性互い気がする
0245名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:55:25.07ID:BSuj3utz0
心外かもしれないけど、そんな一朝一夕で縮めれる程度の差じゃないよ
学歴で言うエリートと似たようなもん、真の教科書が無い分でレアなんよ
0251名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:14:12.48ID:oX4h/AT80
>>246

ふせじがわからん
0257名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:02:09.47ID:sM4gTXgw0
>>193
具体例の一つは
>>204
ただしレジサポが効く通貨効かない通貨がある
時間足も何分足のやつがより効くというのもある
レジサポひとつにしてもそう考えながら過去検証しまくれば、
徐々に同化を感じられるはずや

最後におまけや
レジサポ狙いでポン円やったら
遅かれ早かれもれなく飛ぶ

ほな、お気張りや
0258名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:03:49.29ID:l+AM1C9g0
>>253
大正解!
いやー、一部解除しようかなと思ったんだが、正解者が現れたね。

けど、なんだかんだ、言って
>>248>>254>>256みたいに
ウケてくれてる人も居るみたいだね。
0259名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:07:25.38ID:8vQQWuml0
>>251
前にもいたよね、伏字、馬鹿じゃないかと思った。
しかも疑問系で終わるw
一生疑問と伏字頑張ってなって思うわw
0266名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 03:34:52.44ID:a3PIPccz0
>>265
tpl?
MT4ってことはテンプレートか
0267名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 06:58:31.56ID:sKUukbUV0
おれの手法を公開する。ちょっとずつだけど堅実に資産は増えてる。

■事前準備と手法の概要
1.チャートはPC上で開けるものは全て開いておき、いつでも見れるようにしておく。
2.チャート上に表示させるテクニカル線は「単純移動平均線」「一目均衡表」のみ。
3.資金の2%前後が一回のエントリーロット。(資金=100万円の資金なら1枚〜2枚でエントリー)
4.ナンピンはするが、両建てはほとんどしない。(ナンピン、両建て手法は後述)
5.基本は数秒〜数十秒間で決済するスキャルピング。見るのは1分足チャート。
6.対象はドル円のみ。基本はスキャルなので、スワップは一切気にしない。
7.FX業者は、スキャルOKで、スプの狭い業者ならOK。(※約定値が頻繁に滑る業者はNG)
8.同値撤退=勝ちと考える。いかなる場合にも、損切りは絶対にしない。
9.LDNFIXや指標前、NYやLDN勢力の参入する時間帯の取引は極力避ける。
10.ニュースは暇な時の読み物程度。ファンダメンタルは気にしないで、参考程度に。
11.一日の目標利益額(資金の1%の利益確保ぐらいを目安)を決めて、深追いは絶対にしない。
12.ポジションを持っていない時が遊べる時間。ポジションを持ったら画面に張り付く覚悟で。

■エントリー開始前のチェック
1.日〜や長時間足から、その日のトレンド状況を考える。今日は円高進行かな〜程度でOK。
2.直近1時間程度のドレンドを同様にザックリ考えて、トレンド方向を確認する。
3.1分足で見て、足の示す曲線が揉んでいると判断したらレンジ取引(※後述)に移行。
4.1分足で見て、足の示す曲線の方向に沿ってタイミングを見てエントリー開始。
5.上げている時は買いスタンスでエントリー。上げている時は売りでエントリーする。

■エントリーのタイミング (※上げている状態で「買い」エントリーの場合)
1.1分足で移動平均線の「ゆっくり動く線」よりも、「細かく動く線」が下の時に準備開始。
2.「細かく動く線」が上を向き出したら、まず一発エントリー。
3.この時点では、1分足はまだ「細かく動く線」の下にいるはずなので、足が線を上抜けたら追加一発。
4.「細かく動く線」が「ゆっくり動く線」を越えたら、追加もう一発。
5.この時点で資金の6〜7%ぐらいが投資されているので、ここから利食いのタイミングを考える。
6.利食いまでに「押し目」と思えるタイミングがあれば追加で一発。(※スキャルなのでほとんどない)

⇒下げている状態で「売り」エントリーの場合はこの逆のタイミングでエントリー。

■利食いのタイミング
1.順調に全てのエントリーが利益が乗ったら、5分足で直近の移動平均線あたりで利食いする。
2.「細かく動く線」が「ゆっくり動く線」に触れたら利食いする。
3.足が「細かく動く線」を下抜けたら利食いする。

※上記3パターンのどれか。トレンドが弱くなるほど3で利食い。強いほど1のタイミングで利食い。

かなり強いトレンド(一方的なトレンドの時)は、ガマンできるなら10分足や15分足で判断してもいい。
→この場合のタイミングの計り方は・・・
チャートは、開いている全ての足を見て、どのチャートの動きに順応した動きをしているかを判断する。
例えば、10分足の雲の形に添った値動きなら、決済のタイミングも10分足チャートの移動線で判断する。

⇒ドテンは絶対にしない。あくまで順張りが基本。
0268名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 06:58:50.46ID:sKUukbUV0
■逆行した場合(含み損を抱えた場合)
1.同値決済(撤退)を前提に考える。ナンピンは押し目、戻りのタイミングで1発ずつ。決して早まるな!
2.ナンピン=新しいポジションと考えて、その利益と相殺できるタイミングで同時決済していく。
3.著しい逆行のときは、そのポジションは放置する覚悟で、次のエントリーのタイミングを待つ。
4.トレンドが明確に逆になったとき以外は、とにかく新しいポジションの利益との相殺を考える。
5.逆指値で放置(損切り注文)は絶対に入れない。損切りも絶対にしない。
6.もしも席を離れるときは、全てのポジションが相殺されるポイントに指値注文を入れる。

■トレンドが逆行して、ナンピンで助からない場合
1.ここで初めて両建てを考える。両建てで少しずつで構わないので、その利益と相殺していく。
2.含み損を抱えても決して焦らない。必ずいつか全て相殺できる。30〜50pipsぐらい全然平気。

■レンジ取引のエントリーと利食い
1.1分足のチャート上で、明らかなレンジ取引の場合は絶好のチャンス!
2.移動平均線は気にせず、頭と尻尾は残す覚悟でエントリー。ナンピン(ピラミッド)は3回まで。
3.欲を出さずに、底と天井付近でキッチリ利食い。反転したらまたエントリー。
4.レンジ抜けしたら終了して、トレンドに添ったエントリーに戻る。


■取引のコツとポイント
1.ポジションを持っていない時には、雲の表面を分析しておく!
雲の表面の凹凸やねじれに、相場の反転やエントリー、利食いのタイミングのヒントが無数にある。
無駄なラインは引かないで、ひたすら雲の表面の凹凸、ねじれを分析して勉強しておくこと。
2.ラインは何本も引かない!
素人が引いたラインに従うほど、相場の動きは甘くないので、無駄なラインは一切引かない。
3.含み損を抱えても焦らない、利益が乗っても急がない!
急ぐとき、焦るときほど冷静な判断が出来ていない。含み損はいつか消えるし、同値撤退でも勝ちと同じなら
利食いを焦ることはない。チャンスはいくらでも来るし、一度に大きく儲ける必要もないと考えてみる。

こんな感じ。
煽り、中傷、誹謗はイヤなので、このスレは二度と見ません。
なので質問などには答えません。では、みなさん頑張って勝ってください!
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 08:22:36.50ID:Xi9fAhtr0
>>268
現実に勝ってる手法と思います。ありがとうございます。

>>269
突っ込みどころはどこですか?このスレの趣旨に沿った書き込みに対して具体的内容を指摘せずにディスるのは失礼だと思います。
0272名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 08:22:49.96ID:sKUukbUV0
【訂正】
「細かく動く線」=一目均衡表の転換線
「ゆっくり動く線」=単純移動平均21本

でした。スイマセン。

煽る暇があったらやってみろ。そして勝ってみろ。ん?>>269>>270
0274名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 08:31:54.62ID:Xiee3AsY0
勝てるなら何でもいいよ。
細かく書いてあるから、検証もしやすいんじゃないかな。
ただ裁量判断が求められそうな気もするけど。

ただ俺は損切りはする派だから、できないけど。
0277名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 08:58:30.33ID:sKUukbUV0
【追記】

休みのタイミングを書き忘れました。

■エントリーを休むとき
1.転換線と長期移動平均線が絡みだしたらお休み。
2.復活のタイミングは、2本の線が大きく離れだしたとき。
3.エントリーのタイミングを冷静に分析し、買いか売りかの判断からやり直し。
4.無理してエントリーは絶対にしないで、風呂や飯で時間を稼ぐ。
5.高値付近での天井での買い増し、安値付近での底での売り増しは絶対に控える。
6.上記5の付近では、一旦押し目を見てからの買い、戻ってからの売りでも深追いしない。

以上、お休みのタイミングは大切なので、絶対厳守で!

自分の書いたことに責任を持つために何度も読み返して、戻ってきただけなので
煽りや誹謗・中傷に対する無意味なレスは自粛します。

>>269のひと、逆に煽ってゴメンね。うまく利用して勝ってね。
0279名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 08:58:55.43ID:N2krkPP00
損切りなしはありだと思うね
実際、自分もやってるしね
何年かに一度、突発的なファンダにやられるけど
それ以外じゃ行ったり来たりしてるだけだからな
海外のゼロカット口座でロスカット見据えたトレードで利益はちょくちょく退避させる
福利でどこまでも増やすってんじゃなきゃそのほうが確実
0280名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:02:11.00ID:hz61GcCJ0
だな
0281名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:04:57.45ID:hz61GcCJ0
>>275
だな
0282名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:16:58.06ID:r45/d9ED0
転換線と長期移動平均線が絡みだしたらお休みって
レンジの時にそうなりやすいけど
レンジ取引も休むんかな?
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:22:23.38ID:WktOXPhJ0
BNF 『上がりそうもなければさっさと損切り』
『初動で買って膨大な利益 』
『相場に合わせるのが重要』
『数百銘柄の値動きを監視』
『トレード時はひたすら集中』
0284名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:23:19.84ID:WktOXPhJ0
FXも同じだよね。
0285名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:23:48.79ID:hrWcUUDp0
うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

今日 飛んでくるぞぉぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ



■16日、韓米両軍東海・黄海で合同演習開始

■北朝鮮反発「情勢さらに悪化」

■北朝鮮、複数の移動式発射台を移動か  弾道ミサイル搭載
0286名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 09:23:50.68ID:qWNLiPlb0
一度FT2で損切りなしの無限ナンピンを試したことがある。資金管理を適当にやると1年持たないなあれ。
逆に年単位で相場をでかいレンジと考えて分割エントリ分割決済でやれば上手くいくかもしれん。
儲けは小さいが。
0288名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 09:33:56.33ID:UUzSivqz0
過去スレに聖杯に関する、ヒントになる書き込みがあったね。
0290名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 09:36:05.32ID:3BUPS27I0
昔は株取引や為替取引、又はそれに従事する人の事をディール・ディーラーと呼んだのですが、最近ではトレード・トレーダーと呼ぶのが一般的なようです。
0291名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 09:43:41.90ID:/4nHaR1n0
負け続けて破産寸前の俺がたどり着いた結論
Q.なぜ負けたのか
A.ストップを守らなかったため
これに尽きる
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 10:26:16.35ID:3BUPS27I0
金持ちになって思ったのは、『ゼニは、ゼニのあるところに集まる』という、いたってシンプルな事実である。
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 10:42:06.37ID:N2krkPP00
10万円を20万円にするのはそんなに難しくない
20万円になったら出金してまた10万円で勝負する
5回に1回くらいロスカット食らっても40万円残る
10万円入金して繰り返す
多くの破産者は出金しないでロット数を増やし複利運用して億万長者を夢見る
そして一撃で破産する
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 10:43:30.74ID:3BUPS27I0
>>267-268氏の手法は、スレ147の925氏の手法だろう。
文体から同一人物だと推定。
手法は移動平均線と一目均衡表を使ったスキャルピング〜デイトレード。
0295名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 11:09:56.48ID:WVM9yi0F0
そこそこ勝ち続けた俺がたどり着いた結論
Q.なぜ勝てたのか
A.ストップを守らなかったため
これに尽きる

wwww291ごめんな
ストップを守らないある意味強い気持ちは
生きる場面もあればそうでない場面もある
わけなんだよ

今より一段深いチャートの理解が必要と見るが。
0296名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 11:18:47.90ID:pfKomsje0
守らないって言ってる時点でアウト
ストップを深くしていい場面はあるが、最初からそれを想定した位置に設定していればいいだけ
0297名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/16(月) 11:31:09.09ID:WVM9yi0F0
オレが言いたいのは例えば1時間がMA30に乗るレベルのトレンド状態
の時に、5分とかでスキャを繰り返してる想定下で
5分10分レベルの足でのストップなど気にする必要などない
てこと。こういう大雑把やり方が功を奏する場面もあるだろ、てこと
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:11:58.90ID:OwkX1hHj0
>>267-268は不安なんだろうな。勝ってはいるがヤバい場面も何度か経験しているのだろう。
そしてその不安はおそらく正しい。スキャルで勝てる時はそのまま、負けそうな時はデイトレ、スイングに移行するみたいな手法だが
これはデイトレ、スイング状態の時は一応方向は見ているとはいえ、ランダムエントリーに近い。

ランダムエントリーでナンピンに損切無し、さらに同値撤退だから利益は出ない。
これでは一度守勢に回ればリスクだけが肥大してしまう。もちろん為替相場は大まかにレンジで推移するという予想はあろうが
その予想に対する見解はあまりに楽観的で雑だ。

ナンピン、損切無しを否定するわけではないが、それ自体に優位性は無い。
あくまでも予想があってのものだ。基本は損大利小で負けにくくなるだけ。
もちろんそれに賭けて勝ち逃げを狙うのはアリだ。アリだが基本的にそういうものであるという認識は持った方がいい。
0299名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:12:31.81ID:qZX0Obil0
勝てるようになるにはインターバンクディーラーとかヘッジファンドプロップファームで長年やった人間から教わるのが一番だよ
独力でやったって時間かかるだけで何も得るものがないただ失うだけ
最終的に行き着くのはプロの相場観を身につけることだと分かる
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:17:24.94ID:qZX0Obil0
あとはひきつけてポジション取って中途半端にはポジらないこと
一日一通貨一ポジション取れたら十分と思うこと
何回も取引したいなら通貨ペアと時間足を増やすこと
これを守れば負けなくはなるよ
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:21:04.34ID:WktOXPhJ0
ストップはやるべきだよ。ルールは守るべきだけどストップをやらないとかはやり過ぎ。

むしろ、相場の状態が自ポジと比べて悪過ぎるときは、ストップを早めて損を限定すべき。
0302名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:23:34.84ID:WktOXPhJ0
反面、利を伸ばす方はルールを守るべき。最初の設定値に来るまで握力が必要。
損小利大を目指すルールを作ってそれを守る
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:32:18.50ID:qZX0Obil0
短期取引ではトレンドの持続時間が短いから逆張りが一番有効だという結論に達する
相場観を磨いて買いか売りが入ってくる所で逆張りこれ以外にない
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:37:53.94ID:WVM9yi0F0
>>301
ストップをやるな とか言ったつもりはないよ

291に言いたかったのは
  ストップをやらなかった過去の行動は
      使い方次第では利益になり得る場面もあったよ。

ってだけで、、それを書いたまで。
0308名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:52:41.04ID:WktOXPhJ0
BNFでもFXトレーダーでも、初動の動きが思い通りなら利をのばすよね。
反面、初動の動きが予想と違うなら、損がそれ程いかない内にポジを解消してる。
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:57:40.35ID:WktOXPhJ0
つまり想定内の動きなら、リスク管理しながらナンピンしてもいいけど、
『この地合いやトレンドでなんでこの動き?』
の時はストップするべき。
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:58:07.57ID:WktOXPhJ0
そうでないと上達しないと思うんだよね。
利益になりうる場面というのが単なる運だった場合は、むしろ後で痛い目に
合うからね。
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:58:10.31ID:UyG8nzmjO
>>307
ドローダウンが酷くてもストップしなかったら、戻ってきて利益になるんだろうけど、早めに切ってしまって更に下から(上から)エントリーできれば、早く切った分が利益になるだけどなあ
俺も損切りができず、損切りしてもエントリーする自信がない
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:03:57.59ID:IeuZS4O70
変なことしないで最初から納得のいく位置でエントリーもストップも入れればいいんだよ
ここを超えたらしょうがないってところにストップを置いて、エントリーもそこを背にしてはいる
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:08:18.63ID:qZX0Obil0
>>312
これだね
チャート見れるならここで買うとはじめに決めてその価格に来たらプライスアクションを見る
見れないなら分析してIFDOCO入れといて一切見ない
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:14:09.76ID:WVM9yi0F0
>>311
あのね^のねw
オレのレス内容はけっして、そういう系推奨じゃないから
誤解しないで呉れる?
チャートの理解を一段深くしたらど〜お?
って言ってんじゃんwww😠
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:14:20.60ID:cu5wrYvv0
相場の上下の確率が大きく偏るポイントはかなり察知できるようになったが、
問題はそれまで待てなくて無駄なポジションで損切を重ねてしまう癖がどうしても治らず、
結局トータルでマイナスの日が多い
0317亜鳴 ◆1ljB/pTu9s
垢版 |
2017/10/16(月) 13:50:37.97ID:Fu0sitKT0
316のような人は教える側に回ったらどうかね?実績出せないから大体信用されないとは思うが、余計なことしなきゃ勝てるというのを他人を使って証明するのもありかと
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:05:58.64ID:dadtU7er0
売買履歴を見せるメリットなんてあるんか?
このスレの信用なんてクソほども価値の無い物のために履歴を晒すとかそれこそ救い用の無いアホやん
むしろ信用しないわ
0321名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:15:58.60ID:wleDUAvT0
リスクあるわ面倒だわでやる意味ない
商材屋じゃないから別に信用されなくても損しないしな
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:43:42.79ID:WVM9yi0F0
それもないない菜伊之助
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:45:24.89ID:qL1ae5O60
いろいろな雑談板の株FXスレを見ることが多いんだけど
儲かっていると言って偉そうに語ってるやつに口座見せろと言うと
理由つけて断られてその後レスが止まることが多い
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:50:57.79ID:WVM9yi0F0
オレは勝ててるとは書いたがそこそこだからな
たいして儲かってる訳でもない。
だからそういうパナシはナイてコとでwww^^
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:53:41.79ID:WVM9yi0F0
ま雑談放談漫談が目的だかんね、ソレ言われても・・・
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 16:03:34.38ID:3GbBwDBb0
シンプルに反対売買が死ぬポイントで売買してればいいだけなんだけどなー。
所詮他人のロスカットが利益なんだし。
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