ソフトバンク社債1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001二等兵N証券 ◆fKt3lu73Bk
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2017/03/11(土) 19:51:22.67ID:t6Z3zc8k0
51回7年ソフトバンク普通社債2.03%
無事完売
0794名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:05:07.07ID:aHSHabPe0
初めて社債買ったからドキドキしてる
6年後の償還まで一蓮托生ですからね
銀行に預けとくよりもマシかなと思うようにします
0796名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:12:07.49ID:fR7Jkz6I0
>>793
そこですよね 
「倒れないでよ!」って一面識もないのに健康を願ってる

借金て貸し手からすると資産です、というのはよんだけど
借りる側からすると、すごいなにかこう御守りみたいなものになるもんだなと
0798名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:28:43.12ID:sKiHh1LC0
売れてないじゃねーかハゲ
0799名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:36:32.08ID:rZOKYCJE0
SBI証券だけで割り当て400億円ぐらいあるので
すべて今日中にはなくならないでしょう
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:47:09.27ID:tCBqSHpH0
目論見書を見れば割当額が分かるんですか?
当方は11日か12日に目論見書が郵送される予定です
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:47:50.54ID:rZOKYCJE0
そうだよな
買うときは目論見書をみてほしい
財務内容も見て買うのは常識だよ
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:54:13.70ID:tCBqSHpH0
担当者は目論見書を11-12日に送るから読んだら入金してくださいと言っていた
しっかり読んでから入金します
教えてくれてありがとう
0805名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 13:59:04.87ID:rZOKYCJE0
SBI証券のソフトバンク社債購入の画面の下の方に
PDFファイルの目論見書あるよ
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 14:35:21.15ID:qkDezsYL0
ソフトバンク祭りも今日明日で終了か また1年後までさいなら〜♪
0807名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 15:06:41.69ID:ibicrF190
買いたいけどマネックスしか口座持っていない。
完全に出遅れたorz
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 15:26:53.77ID:CM2XMY+Y0
6年で1.5とかなめてんか
汗ふきちょうど欲しかったんで
一本買ってやったぞハゲ
0810名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 16:25:34.99ID:NW5t24RN0
朝方みずほの店頭は電話で散々またされたあげく無いよとの返事
SBIは余裕で買えたね
0811名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 16:59:37.89ID:1oP8JDDR0
野村なんか利率決定前に申し込めとか舐めたこと言った上にオマケも無いからSBIで買ったわw
0812名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:03:41.81ID:NW5t24RN0
タオルはどこでもつくらしいよ
電話で申込みはどこもだめだね
0813名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:09:53.02ID:rZOKYCJE0
別に電話で大手証券会社で申し込まなくても
SBI証券で買えば余裕で買えるよ
上限ないし。
大手証券は大口顧客しか相手にしてないから
小口個人には冷たいのよ。
0815名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 17:44:58.15ID:tCBqSHpH0
大和口座に数円しか入れてないけど、買いませんかという電話が6日にあって
ネットで色々調べてから電話で申し込んで買えた@田舎県の支店

>>805
重ねがさねありがとう
0817名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 19:23:25.50ID:mGUqvNLI0
34回SBI債と43回ソフトバンク債が今月で償還なので100万円買いました
償還オリンピック後から4年なのでアレですけど大丈夫と信じて、、、
0818名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 19:39:29.49ID:Usu2woFl0
完売間近出ましたぁん!
0820名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 21:04:57.63ID:dKHZlPfB0
俺も1000万申し込もうと思ったが、少し引いて700万に修正
それにしても、大手証券はダメだね
糞みたいな案件のときだけ電話してくるくせに、こういう時は何の役にも立たん
0821名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/07(木) 22:24:33.66ID:twluQrna0
タオル2枚もらえると聞いて証券に即時入金したけど買えなかったので即時出金した
0822名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 04:20:29.69ID:AF5IadN20
>>813
夫婦で5000万ずつ預けてるけど大口顧客には遠いのか…
0823名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 06:49:06.02ID:a1F5lejp0
毎度SBIは完売間近告知が出てから中々完売しないなw
0824名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 06:59:49.14ID:HCk86Oqs0
基本的なことですみませんが、これどこの証券会社で買っても証券会社の手数料てのは発生しないのですか?
タオルなどのおまけが付くかどうかだけの違い?
0825名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 07:11:36.13ID:oxmOlI510
>>824
新発債は購入時に手数料が含まれてるから、どこの証券会社で購入しても同じ
今回の53回債は手数料1.25%で100万円で12,500円取られていると同じ事
つまり購入単価は100だが、売りに出した時点で98.75の評価が値付けられる

又中途売却する場合、売却手数料が証券会社で大きく違う SBIは大方4%取られる
評価が100万なら4万円の手数料が取られて96万円で売るハメになる
違う大手証券では売却手数料が0.3%で99万7千円で売却可能
売却前提ならSBIはやめたほうが良い
0827名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 08:00:06.37ID:sUOJ4YlK0
キャンセルして何買うの?
得意の様子見?
0832名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 13:57:19.57ID:yx5JwIfI0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

俺は釣られないぞ
0833名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 14:17:30.72ID:B9xR96FO0
   \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ
      |   X_入__ノ   ミ   1.57%で俺様が釣られクマ――
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズ
0838名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/08(金) 22:45:10.88ID:AF5IadN20
野村で満額は買えなかった。本当に買いたい額より多めに希望しておいてよかった。
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/09(土) 07:42:15.70ID:ICtg4Lbo0
売れてない。これあかんやつや
0840名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:01:09.23ID:Io9mOeIA0
SBIはよ完売せーや
一度申し込んでキャンセルしたのいつまでも完売しないから気の迷いでまた申し込みしてしまう
だろがww
0841名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:08:03.95ID:26l/hewD0
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0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:00:40.32ID:wnoKB2b70
木曜の夕方に【完売間近】を出してもう3日目の土曜日になってるんだが騙したなハゲ
0843名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 01:40:50.18ID:g+qFFWuK0
SBIから顧客逃げてるんじゃない
0844名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 01:47:20.52ID:CmCowbaA0
流石に既存客も馬鹿じゃないわな SBIで債券をホールドして、売却ボタンを押せば幾らで売れるか
即座に表示される。売却手数料が幾らか判る。4%も取られる所で買うのは馬鹿らしいとなる
0845名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 02:05:58.80ID:CmCowbaA0
孫さんが倒れたと一報が入ったら即座にネットで売れるのは良いんだが4%じゃな
日中なら、支店で即座に売れるが、夜中じゃ売れないのが悩みだな 大手証券は
0847名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 05:58:00.83ID:6OtQRjqT0
前の2%の時でさえ動きは鈍かったよね。劣後債が超人気で大量に抱えてるから今の1.5%とかじゃ買わないんだよね。
0848名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 08:40:19.58ID:ochcv5Fx0
848
0850名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/10(日) 23:42:56.27ID:2ayvFek40
でも、ほかに入れるところもなくない?
定期は低いし、株もいまそんなに買い時でないし
とりあえず現金でおいとくかんじなのかな
0851名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 07:38:14.20ID:hkpCcV4Q0
申し込んだことに若干の不安があるから、他人を煽る為に、「1.57なんて買わねーよ」とか書き込んでるんだろう。じゃなきゃここに見に来ないから。
このパターンは5ch全般に言えると思う。
0852名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 07:41:57.51ID:LIZRAg/k0
貸し手にとっての安心感で15兆円の有利子負債に対して3兆円の現金も確保しています。
ほんとそうなんですよね。例えば、われわれのように借金は大きいけど手元流動性(現金)を厚く
している企業と、借金は1000億円だけど手元には100万円しかない企業のどちらが倒産の可能
性が尚いですかと。議論の余地はありません。社債の償還が今後、毎年数千億円単位でありますが、
3兆円の現金が手元にあれば、数年間はどんなことがあっても支払うことが可能です。

海外では(格付けの低い)トリプルCの会社でも社債を発行できる。それを買う人たちがいて、
市場がちゃんと存在します。ところが日本では(トリプルB格以上の)投資適格でないと発行
できない。円本の社債市場の関係者はまったく努力していないと思います。社債市場が機能し
ていないことが、企業の資金調達を硬直化させている。銀行に頼るしかないから銀行のカが強
くなるのです。格付け機関も未熟ですよね。単純な借金の大きさだけで判断していますから。
いくら手元に3兆円あることを説明しても、「(借金の総額で判断するのが)決まりですから」
とか「3兆円あっても使ってしまうかもしれない」などと答えてくるわけです。
それならば、本当にその3兆円を使い切ってしまった後に、格付けを下げればいいと思うので
すが。格付け機関の人は、レバレッジをかける企業の財務部門で研修した方がいいと思いますね
0853名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 07:46:35.73ID:7VVr45Av0
今思うと劣後の2.5の時もっと購入しとけば良かった
SBIまだ完売間近詐欺失敗で購入可能で草
0855名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:15:51.87ID:9xGyj9GK0
君ら自分の才能を考えてみろ。投資で1.5%の利益を出すことは実績からして無理だろ。
大人しく社債を買っておいた方がいいぞ。
0857名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:25:59.34ID:7VVr45Av0
償還年数と利率のバランスが悪いよね
今回のからSB株式会社による保証は付与されない条項付いてるし大分不利だよね
0859名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:08:12.60ID:xC5bB1J30
劣後債とかと比べると利率は低いけど、同時期に発行してる45回債は5年で1.45%、46回債は5年で1.26%だから
利率としてはこのレベルも過去にはあった
ただ、個人的には6年なら1.7%ぐらい欲しかったわ
0861名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 10:47:15.43ID:3JEpZOB30
>>854
そう
それが怖くて早めにうっぱらってしまった
そして今回買い直し

今思えばそんな簡単に何年かでつぶれないだろとは思ったり
0862名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:01:42.80ID:Vhim36+o0
木曜 SBIにて12時販売開始
夕刻に「完売間近」を掲示

金曜

土曜

日曜

月曜←いまココ
0863名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:39:30.42ID:hkpCcV4Q0
俺もそのクチだけど、速攻完売して「早く買って良かった!」って思いたいんだろうな。
つまり、今回の投資行動自体に自信がないんだな。
0864名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:11:20.41ID:7q3jdhmv0
14時現在まだ売れ残ってるで。この時間はキャンセルの〆切で約定になるやろ。月曜に他から資金移動して買う人もいなかったのか
0865名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:55:52.87ID:+YCK8B160
口座分散したいのにSBIでしか買えなかった
0866名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:56:13.51ID:7VVr45Av0
SBI完売御礼
争奪戦終了しますた
0868名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:03:06.37ID:hkpCcV4Q0
破綻したら劣後債まで分配が回って来ないのはわかるけど、普通社債だって破綻後の資産分配なんて雀の涙になるんじゃないんですか?
だとしたら、利率のいい劣後の方が良くないですか?
0869名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:17:39.26ID:XhfFJA1f0
祭りは終わった また来年
0870名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:26:19.79ID:7VVr45Av0
劣後も普通も発行体自体が逝ってしまったら目くそ鼻くその補償だとは思う
だったら思い切って劣後で7年修行という手も
第1回の償還期限まで残り3年6ヵ月なら心配ないだろ
0871名無しさん@お金いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:38:26.74ID:3JEpZOB30
>>868
今思うとまったくそのとおりです

劣後を売った現金で、当時下がってた米株を買って、
今回はまた他からまわしたお金で1.5を買い直し

劣後保ったままで他のも今回も買えたら一番良かったなとか
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 06:58:38.99ID:SGjMauff0
4,100億円を条件決定したのは、ソフトバンクグループである。
個人投資家向けの社債は1.57%クーポンである。最低投資額は100万円である。
格付けはJCRのA−格であり、国債対比+164bpsと格付け対比明らかに分厚い
スプレッドが付されている。同社の事業内容やM&A等の経営活動、
創業者リスク等を考慮したものであり、機関投資家は相変わらず慎重な姿勢を崩していないが、
個人投資家は馴染んだ携帯電話キャリアということで、問題なく消化されることだろう。
特に、個人投資家は保有社債の時価変動を考慮しなくて済むのが強い。
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 07:24:07.31ID:jncAVvC90
親子上場することになったから
今回からソフトバンク株式会社の保証は付かなくなったよ

第51回無担保社債 年率 2.03%
ソフトバンク株式会社は、本社債についてソフトバンクグループ株式会社
が負担する元金および利息の支払にかかわる債務につき連帯保証人と
なり、ソフトバンクグループ株式会社と連帯して債務を負担します。

第53回無担保社債 年率 1.57%
本債券は、ソフトバンク株式会社(携帯電話事業等を営む通信子会社)
による保証は付与されておりません。
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 08:00:17.98ID:WN/24OOB0
なにをいまさら
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:56:19.33ID:GbHNXcXl0
ソフトバンクグループが海外での資金調達を増やしている。外貨建て社債の比率は
3月末で4割と1年で2倍になった。海外で高利回りを望む新たな投資家をひき付
けている裏側では、国内で残高を増やすことに及び腰な投資家がでてきている。
3月末時点の連結有利子負債は約16兆円で、半分を社債が占める。
単体でみても社債残高は3月末で5兆4100億円と3年間で8割増えた外貨建て
債券の3月末の残高は2兆円を超えて、3年間で5倍まで膨らんだ。
一方、円建ての残高は同期間で3割増にとどまる。
今月、国内で発行する普通社債4500億円のうち、機関投資家向けは400億円と、
1年前の発行に比べ100億円減った。国内投資家が及び腰になるのは、ソフトバンク債の規模拡大だ。
足元での発行残高は国内社債全体の1割弱と、電力会社などと並ぶ。
投資家が残高を増やしにくくなっていることに加え、「ソフトバンクの経営や財務
の先行きを慎重にみて見送る投資家が増えている」
今月国内で出す6年債の利率は年1.57%程度と17年に米国で出した7年債(2.08%=円換算ベース)より低くなる。
市場は利払い負担増だけでなく、ソフトバンク債の信用力を左右する3つの要因にも着目する。
1つはソフトバンクの信用力を支える保有株の含み益。アリババ株は年初から2割上昇し
ているが、ヤフー株は2割下落している。
携帯子会社の上場準備が2つ目。ソフトバンク債には携帯子会社の保証がついているが、
独立性を保つために順次外す方針。子会社保証なしの信用力を市場関係者は計りかねてい
る。最後が米携帯子会社の再編。スプリントが連結対象から外れれば有利子負債で約4兆円、
利払い費で年約3000億円の圧縮につながり、信用力が高まる。
信用力の変化は、調達能力に直結する。さらに投資を加速するなかで、
財務面でのリスク管理手法にも注目が集まる。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31668050S8A610C1920M00/
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:11:18.32ID:GbHNXcXl0
日経の須永太一朗の記事は毎度まいど頓珍漢だ。「ヤフー株は2割下落」しても2000億と微々たる影響だ
アリババが2割下落したら、3.5兆円減と担保保証として大問題だが

新規投資が海外なので、外債で賄うのは道理、国内債は新規投資が必要ない(上場携帯子会社が自身で賄う)
ので、借換債の発行のみ
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:07.87ID:TYDNsYpq0
大和余ってるって欲張り過ぎ
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 19:13:17.58ID:OncGO3q20
大和は筆頭だから多い
今日、口座を持ったことのない証券会社から買いませんかと電話があった
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 20:00:18.32ID:ID54x8eA0
みずほは回してくれなかったな
取引してる支店に在庫がないとかで
結局SBIの余り物を買ったがな
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 20:15:27.50ID:1q8LUiy20
結構余ってるんですね。
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 21:35:18.43ID:mxCNNRm+0
>>887
害悪でしかない社会のゴミが増えたら困るよ。焼却したいくらいだわ。
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 05:22:37.75ID:L5smLSPh0
年金とはGPIFを指してるのか?その他民間か?わからんが GPIFあたりでもSBGの社債を購入するんだな?
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 10:19:39.40ID:CD1zmJy60
オリックス
eダイレクト金銭信託(予定配当率型)ソフトバンクグループ株式会社第21号
予定配当率 年0.48%(税引後 年0.382%)
信託期間 2018年7月31日(信託契約日)から2019年7月31日(信託終了日)までの1年間
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 18:50:19.37ID:8eg9HwjY0
Son が SoftBank を率いる役目から身を引く可能性は,同社が今月 円建て債を売り出したときに
何人もの投資家がリスクとして引用した。SoftBank は,これまで トラブルなしに債務を返済し,
日本の個人投資家に社債を販売してきたが,機関投資家向けには円建て債の引き合いが弱かった。
今月は個人投資家向けに 4,100 億円の社債を販売したが,引き受け業者によれば,
機関投資家向けに発行した 400 億円の社債は,発行額に対して注文が僅か 1.2 倍の注文しかなかった。
SoftBank が発行した円建て債の 90% 超を占める 3.63 兆円は,6月20日に期限を迎える
4000億円の社債を含めて,個人投資家向けの円建て債である。
Bloomberg のデフォルト・リスク・モデルによれば,SoftBank が 向こう 12ヵ月以内に債務で
デフォルトになるリスクは,現在 約 0.08% であり,2016 年9月 (ARM を 約 $320 億で買収し
たとき) の 0.4% から下がった
http://softbanksprint.web.fc2.com/Son.html
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 18:03:42.44ID:utKu1irJ0
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