[国債]債券一般23［外国債券] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 12:54:30.24

前スレ
[国債]債券一般22［外国債券]
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/market/1478748364/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 12:55:48.33

age

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 12:57:20.21

乙です！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 13:03:06.16

まだSB債買えるぞ急げ！皆の衆

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 13:52:20.40

グレートマサのノックイン債

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 14:05:58.09

SB債買う勇気あるならSB株の方がよっぽどリターンあるぞ。Sprint売り抜けできればかなりのプラス要素だし。
しかし個人から何兆円調達する気だ。買うにしても資産の1%までだな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 14:42:34.66

マサ債、まだ余裕ありそうだなー　いつ完売するんだ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 15:41:02.31

グレート小鹿

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 17:11:37.36

支店によるがいまいち売れてない
S&Pの格付けが低すぎなんだよな
デフォルトしても何の文句も言えない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 19:18:34.75

SBI証券「もう売り切れますよ！急いで！」

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 19:26:45.97

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 19:32:02.78

投資不適格級、怖い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 21:10:25.86

完売間近4日目

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:03:08.84

あの株屋は逃亡中か

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:44:21.22

このはけ具合からしたら
ハイブリッド社債5年での早期償還厳しくなった気もするけど
さてどうなることかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/06(月) 23:33:08.08

んなリスク抱えて拘束されて
たかが1.6%じゃ割りに合わん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 08:09:13.72

滑り込みセーフだったわ
噂のプラチナ社債無事ゲット

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 08:29:54.27

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 08:32:06.62

社債がさばけないからハイブリッドの早期償還が厳しくなったとか何言ってんだ
そんなことは一切関係ないから
そもそも５年で早期償還する前提で商品設計してねえから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 08:39:49.45

瞬間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　湯沸かし器

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 10:56:08.09

国内外の債券を扱うスレです。

前スレ
[国債]債券一般22[外国債券] [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1478748364/

■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/
【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/
【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/
【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/
【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/
【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/
【国債】債券一般7【外国債券】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1166180539/
【国債】債券一般8【外国債券】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194142937/
【国債】債券一般9【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1212853188/
【国債】債券一般10【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229730184/
【国債】債券一般11【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260670186/
【国債】債券一般12【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1282746380/
【国債】債券一般13【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305435610/
【国債】債券一般14【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316238876/
【国債】債券一般15【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1331110964/
【国債】債券一般16【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349971000/
【国債】債券一般17【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1377335125/
【国債】債券一般18【外国債券】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1385513443/
【国債】債券一般19【外国債券】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1414980299/
【国債】債券一般20【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424499240/
【国債】債券一般21【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1460481537/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 10:56:51.58

>>1
乙だが、ちゃんとやれ
>>21をいれろよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 11:17:22.34

必要ないんじゃね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 15:28:19.19

「どうしても社債を購入したい人には、先週、ソフトバンクが発行した社債をお薦めします。
７年満期で利率は年２．０３％。７年間、ソフトバンクがデフォルトしなければ、
１００万円分で毎年、２万円の金利収入を受け取れます。企業としても東電よりソフトバンクの方
が魅力的だと思います」（生活経済ジャーナリスト・柏木理佳氏）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200856/2

柏木理佳（笑）ゲンダイ（笑）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 16:33:38.64

悩んだので、マサのは半分に減額して購入することにするわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 17:42:27.71

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/07(火) 18:50:09.77

>>14
SBI証券ようやく完売しました。４日もかかるとは今回、皆さま方に完敗です。

言い訳ですが、7年2%の円建て普通社債がここまで苦戦するとは、思いませんでした。

大手証券会社では早々にはけましたし。

何を読み間違えたのだろうか、、、、。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 19:09:41.99

>>27
SB債みたいなつまらん社債ばかり宣伝しないで、もっとまともな債券を紹介しなさいよ！
それでもプロか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 19:14:02.33

やっと売り切れたか
禿は7年間がんばれよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/07(火) 21:55:48.07

>>27
まあ完売したし大外れ出もないでしょ。
ところでNさん、次回のソフトバンク社債はいつになりそう？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 07:31:44.39

>>28
同意

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 07:44:09.18

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 08:16:21.43

ＳＢ社債の５年ものは税引き前利率１・３％でもＳＢＩで１分で完売だったのにな。
なぜ、今回はこんなに売れなかったのか疑問。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 08:19:47.65

5年という期間が投資家にウケるのさ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 08:31:57.48

SBIの引き受け額、起債時期などの要因もあるだろ

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 08:35:01.10

>>30
今年の秋に1000億、来年の夏に4000億の借り換えがあります。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 08:57:00.12

sb以外に魅力的でおすすめできる債券ないの？？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 10:24:51.31

日の出でトルコリラ０ポン債10年10%が新発で出るね。
N証券もどこでも売ってる債券ばかり扱うんじゃなくて、これくらいのやつを組成しなさいよ。

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 11:01:20.23

>>30
ちなみに今回の50回SB社債を皆様が1000万円買うと
各証券会社に12.5万円の手数料、あおぞら銀行に0.2万円の手数料が
支払われます。

前回のハイブリット社債は証券会社への手数料が高かったと記憶しています。
1.7%くらいだったんじゃないかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 11:58:59.70

【！！！緊急通報案件！！！】

FX業者に対する犯罪行為(威力業務妨害)を繰り返す犯罪者が使ってるプロバイダ(NTTドコモ)
IPアドレス　1.75.210.86
ホスト名　sp1-75-210-86.msb.spmode.ne.jp
http://hissi.org/read.php/livemarket2/20160805/Wi9reU9aN3Jk.html
↑
【ｗｗｗｗｗ大爆笑ｗｗｗｗｗ】
ワッチョイIP表示のスレと気付かず威力業務妨害の犯罪行為をしている情弱知恵遅れの決定的証拠の必死チェッカー！！！
犯人はIP表示のワッチョイスレで犯罪行為してるから言い逃れ出来ない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 13:55:49.74

ＮＩＳＡを全く使ってないんで、１２０万円以内でＪリートでもやろうと思うんだけど、
どこがオススメかな？定期預金代わりにしたいんで、安定性があって、高配当なんてのがいいんだけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 14:06:05.41

>>36
秋のは1,000なんでないかとも思ったんですが、今のソフトバンクの状況からすると借り換えせざるをえないと考えますかね？
そこが聞きたいところです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 17:39:09.62

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 18:44:38.62

>>42
ソフトバンクの社風は「借金できることは資産だ」ということです。

絶対とは言いませんが、借り換えすると思います。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 18:49:50.14

みんなソフトバンクに貸しているのではなくMASAに貸してますよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 19:33:49.04

マサ斎藤か

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 19:34:43.82

次は5年ものなら、100万円くらい買おうかな。7年ものなら、様子見。

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 19:40:43.96

>>45
孫は一度借りたら借り換えを続け利息しか払わないよ。日本国債ならぬ孫社債。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 20:06:52.13

マサイケン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 21:25:50.29

なんのかんのいって、禿げはすげーよ。
アリババ株を激安で買って、今や含み益9兆円。
フィンランドのスーパーセルも安く買って高く売り、8800億円の儲け。
懸念だったスプリントも黒字にもっていった。
アームも高い買収だけど、禿げのネットワークでアリババと取引させ、
データセンターの半導体とか取り扱うらしいじゃん。

とりあえず、禿げが生きてる間は大丈夫だと思う。問題は死んだ後。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 22:00:38.38

確か46回（2015年9月）の時もお父さんタオル貰ったんだよねぇ。

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 23:12:10.02

>>50
ハゲは男性ホルモンが強いし性欲も強い。

だから、90才まで大丈夫。

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/08(水) 23:18:37.35

>>15
日本の長期金利が0.1%程度になったらあのハイブリッド社債２５年３%を早期償還しないよ。JCRは5年以降も２５%資本性を認めるといってるし。

早期償還するのは、マイナス金利が長引いているときだけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/08(水) 23:50:07.13

>>53
資本性って5年以降漸減でしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 07:51:32.03

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/09(木) 07:51:58.24

>>53
S&Pは５年で消滅。JCRはたしか6-10年が25%だったような気がする。甘いJCRですらあのハイブリット債は20年3%と思っておいた方がいいとレポートに書いてあった気がする。

間違ってたらすみません。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 10:37:51.48

S&Pは５年で消滅とは書いてない
証券会社の人間のくせにレポートちゃんと読んでねえのかよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 13:07:46.50

それからJCRは６年目以降資本性を引き下げる可能性はあるとは言っているが、２５％にするとは言ってない
ましてこのハイブリッド債が２０年３％と思っておいた方がいいなど一言も書いてないわ
格付機関がそんなこと書くわけねえだろ、適当すぎるわお前

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 14:45:33.64

いずれにせよ、３０年債に手を出したやつの気がしれない。
７年債ですら、ガクブルなのに。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 15:58:20.86

>>S&Pは５年で消滅
BBB-以上の事業会社は適応する可能性があるが、未満（SBはBB+なので）は非適応だわな
≫JCRはたしか6-10年が25%だったような
（笑）

まぁ、申し込み３社とも満額入手なので７年後の償還を待ちましょう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 16:04:19.72

金利上昇に備えてちょこちょこ短いのを買い換えるより、30年のそこそこ金利の方がトータルでは結局儲かる確率が高い。

ロスする期間がないし、もうかつてのバブル夢金利なんてこれから30年はないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 16:09:11.57

それは購入したオマエさんの願望でしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 16:21:50.80

金利どうこうより、ソフトバンクがやばくなってきたら最も返すのをぐずぐずされるのがハイブリットってことでしょ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 17:11:39.44

孫正義氏がつくった三つ首怪獣ギドラ
http://judiciary.asahi.com/fukabori/2017030200001.html

昔ゴジラ映画で見たな（笑）宝田明、水野久美版だが（笑）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 17:40:53.28

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/09(木) 17:45:31.17

>>57
証券会社の朝のミーティングの売る覚えです。申し訳ございません。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/09(木) 23:10:07.01

>>66
ロクな情報出さないからもうお前は出てこなくていいよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 02:46:17.80

N証券さんには前スレの651で各社の配分額の事前アナウンスや、664の情報など
個人では知りえない情報提供してくれたので大変有り難い
651の情報で各社の申し込み数量配分を決めたからな（笑）
SBI？ここは、中途売却の手数料が３％も取られるんだぞ（笑）大和野村なら１％以下
間違ってもSBIで債券は購入せんわな（笑）償還まで保持出来る保証はないからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 03:41:50.12

そう、たまに出てきてなN証券

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 06:38:20.31

N証券がいなかったらこのスレ何の価値もないわ。
バカが数字打ち込むだけのスレになるんだろうね

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/10(金) 06:58:13.65

>>67
もっともっと、勉強します。
朝のミーティングのパワーポイントのうる覚えで覚えですみません。
社外秘のパワーポイントなので、資本性の認める部分も各種レポートには
書いてないかもしれません。たしか、ハイブリット社債はうる覚えですが
5年3%になるか15~20年3%になるかだったような気がします。

ところで、証券会社の手数料ですが
ハイブリット3%25年債が1.9％、今回の2.03%7年債が1.25％
です。

いかにハイブリット3%25年債が売りにくかかったかを物語っていますね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 07:10:10.33

米家電販売大手、２度目の破綻＝ソフトバンク子会社の支援実らず
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017030900717&;g=int

ソフトバンクの「個人向け社債」買うべきか、やめておくべきか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51174

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 07:38:03.99

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/10(金) 14:56:06.95

>>54
ちゃんと、朝会のリーフレットを取り出しました。

SBハイブリット債券3%25年の資本性は

S&P 0-5年:50%　以降は0%
JCR 0-5年:50% 6-15年:25%　以降は0%

でした。あやふやな知識を披露してごめんなさい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 15:36:59.72

>>S&P 0-5年:50%　以降は0%

格付け規準：ハイブリッド資本ハンドブック｜S&P Global Ratings
http://www.standardandpoors.com/ja_JP/delegate/getPDF;jsessionid=fx222dXuba2IYw7pmgucAGq3L29VEiBX4nkLnV3b5jVQCAjFjjiG!-1277301630?articleId=1766414&type=COMMENTS&subType=CRITERIA
の３２ページに
-------------------------------------------------------------------
136. 「ダブルB格」以下の企業が発行する債務は通常、「トリプルB格」以上の
企業が発行する債務より償還期限がかなり短く、信用力全般にかかるスタンダー
ド＆プアーズの分析の対象期間も必然的に短いため、ハイブリッド証券の期限に
ついて「トリプルB格」以上の企業の証券と同じ基準は用いていない。
「ダブルB格」以下の企業のハイブリッド証券の場合、残存期間が20年より短く
ても、他の特性が適正な水準に達していれば、「中資本性」や「高資本性」
を認めることがある。一般に、「ダブルB格」の企業ならば15年、「シングルB格
」の企業ならば10年の残存期間があれば十分である。
-----------------------------------------------------------------
N証券では、どう解釈したんですかね？　SBは136の適応は認めないことなので

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 17:18:21.33

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 18:48:56.00

S&Pのレポートを読んで入れば当然生じる疑問だから読んでないんだろう
まあ兵隊は勉強する必要などない
顧客をいかにハメ込むかだけ考えれば

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/10(金) 20:19:06.07

マサのサウジ国王債まだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 00:30:13.11

基本的に証券マンはみな金融のプロじゃないよ
素人をカモにするプロ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 02:55:10.60

>>79
売り子はセールスのプロであり、金融知識のプロでないのはわかる
売り子に配ったリーフレットを作成したN証券の本部には、森田長太郎はじめ債券のプロ
がいるわけだから、素人すら読んでるS&Pの資料からSBの格付けから資本性を５年後０％
した理由が知りたい訳　単に個人客に売り易いよう作った資料でも良いが？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 04:52:08.73

明日サウジ国王が46年ぶりに来日して、孫さんと握手した会見が開かれるわけか

いまですら2階建て信用の高レバレッジ経営だが、更に連結対象の3階建20兆円が

乗っかったハイパーレバ経営になるわけだ（笑）

**N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/11(土) 07:18:10.58

>>80
すみません。朝から朝会も早く様々な商品をパワーポイントで説明を受けて社外秘のリーフレットが私に渡されます。

こんな二等兵営業マンなど何の役にもたちませんよね。申し訳ございません。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 08:04:56.77

>>82
いやいや、そんなことないよ～　又色々な情報教えてください

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:13:47.74

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:55:16.18

>>82
ハッキリ言って役にたたんわ
消えろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 10:10:35.55

お前が消えろゴミクズ

**二等兵N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/11(土) 12:10:03.53

>>85
これでもダメですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 12:28:13.54

S&Pも疑問だがJCRも疑問
6～15年を低、25としているがこれは現時点で確定していない
こうするだろうと見込んでいるということなんだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 12:53:36.94

>>87
たまに来ないと寂しいぞ二等よ(笑)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 13:02:32.96

掲示板の書き込みであって客じゃないんだから気にするな
コテハン変えるほどのことではない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 13:06:19.63

N証券さんは営業、ソルジャー要員なの？
ならハゲ社債ゴリ押しなのは理解できる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 13:29:16.67

>>87

いやいや、残ってくれ。最初はこいつ偽者なんじゃないかとも思ったが、
出てくる情報が報道より早いし、報道された内容どおりの書き込みであるのを見て、
本物の証券マンだと確信した。

貴重な書き込みだ。一部のクレーマーなぞ無視して今後とも書き込んでくれ。
ただでさえ、過疎り気味なんだから。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 14:12:35.56

>>87
お前がいなかったら、誰も見なくなる。役に立つ情報一つも出さない
ゴミクソの>>85が消えればいいだけだから！！
何なら>>85みたいな蛆虫の相手はしなくていいよ！
バカに構うと疲れるでしょ？

**二等兵N証券** ◆fKt3lu73Bk · 2017/03/11(土) 15:24:34.29

>>91
二等兵営業マンで早朝から朝会で販売強化商品の電話営業、外回り営業しています。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 15:34:45.68

>>94
いてもいいけどいつまでもハゲ債営業するなよ。
自分で起債して営業かけた事あるのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 15:40:11.99

はっきりいって個人でハゲ債なんて買うのはド素人か大金持ちの爺くらいなもんだ。
そんなもん売ってド素人騙して楽しいか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 15:45:55.66

俺は、いくら営業かけられても、興味のない商品は絶対に買わないけどな。
断り続けてたら、最近、電話がかかってこなくなった。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 18:02:43.94

証券マンが、何を勧めれば「騙したことにはならない」んだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 18:11:32.88

償還ある時のみ営業かけられるが、見事に投信や仕組債ばっかだわ。ハゲ債さえ勧められるのは次。
証券会社も儲けなきゃいけないから当たり前だが、なんか居心地悪くなってきた。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/03/11(土) 18:19:06.82

>>98
個人国債