埼玉西武ライオンズ応援団 part16

**ナナシマさん** · 2012/08/27(月) 00:19:10.52

埼玉西武ライオンズ応援団part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1309360448/l50

**ナナシマさん** · 2018/07/20(金) 13:05:14.12

>>674
おほー、小学生がリコーダーで簡単に吹けそうな曲だあ！
これがソーリャセの実態

**反西武世界連合滋賀支部** · 2018/07/21(土) 14:24:07.28

赤ヘル劇勝！性豚惨敗！メシがうまい！

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 09:59:44.75

勝負強さ今遺憾なくふるわせ一瞬の隙も逃さない頼れる男

ララララララララ上本達之ライトフェンスを直撃だ

うーんこの差。
メロディーを聞くまでもなく歌詞にもクオリティの差がよく出てるな

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 13:23:05.84

秋山の前奏は相変わらず最悪
絶対に歌いたくない、やりたくない

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 13:28:50.73

>>678
歌わんかったらいいじゃん
俺はそうする
あれがゴリ押しされるのは闇

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 13:34:14.20

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**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 13:38:29.77

アンチからすると馬鹿みたいな応援歌が多くて笑えて最高
秋山の曲の前奏、斉藤、ソーリャセ、チャンス3…ある意味神経の図太さはすごい

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 13:53:51.98

>>681
ファンからすると長年終わることの無い負のスパイラル
エンドレス地獄
良いのは一部の楽曲だけで、あとは功名心でやってるのかと疑われてもおかしくないことが多い

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 14:53:08.67

くましろ選手の応援歌の手本を見せてください

**ナナシマさん** · 2018/07/22(日) 20:48:15.66

なんで岡田の曲の最後の方吹かなかったりするの？
岡田は良い曲だと思ってるけどな

**ナナシマさん** · 2018/07/24(火) 21:04:57.38

西武の応援歌って控えクラスの方がメロディーが凝っているというかごまかさずにまともな曲が多いよな。
木村文、岡田、熊代、坂田、永江…。
侍ジャパンクラスの主力だと秋山の前奏のまずさにキワモノ代表の山川や外崎、「めだかの学校」が即思い浮かぶ源田。
おまけに炭谷のはメロディーは普通っぽいけど歌詞が森林破壊を連想させるし、本当にひどい。

**ナナシマさん** · 2018/07/24(火) 21:15:40.65

特に代表戦や球宴では毎度毎度恥ずかしい思いをしてます
チャンス４はみんなでやろうぜと前向きになれるけど
木村、頑張って代表入りしてくれ～（笑）！

**ナナシマさん** · 2018/07/24(火) 21:22:08.90

最近の演奏に関しては練習の頑張りを感じる

**反西武世界連合滋賀支部** · 2018/07/25(水) 09:49:52.99

キムショー、上本、大崎が消えたのは惜しいな

**ナナシマさん** · 2018/07/25(水) 11:49:45.47

>>688
選手としてはね、選手としては
応援歌として考えると朗報

外崎の応援歌はメロディは単純でダサいけど洗脳系で支持もけっこうある
宗教のような感じよ、あれは

**ナナシマさん** · 2018/07/26(木) 06:42:48.63

外崎の「ラーラ」以降がイマイチ声が響かず、「あっはーん」みたいに喘ぎっぽくなってるのはキーがどう考えても高いから
秋山の前奏にしてもいいかげんに作ったくせに、観客に色々要求するとしたら違うんじゃね？
フラッグトゥビクトリーはキーが良い感じだから響く

**ナナシマさん** · 2018/07/26(木) 06:52:22.33

キーが高く感じて合わない人が多いのに（ほとんど）変えない、前奏が後に合わないのに変えない、「ジャングルを追いつめろ」というイメージの悪い歌詞も変えない
それでもっと声を出すように要求なんかするのはここ位のものだ
声が響かないことがあるのは客のせいばかりではなく、音楽理論的な改善が他球団に比べて劣ることが一番の原因

**ナナシマさん** · 2018/07/26(木) 07:05:39.61

>>691
キムショーのは外崎の高くてきついのとは逆に低くて響かず、おまけに音が取れてない人が多発して汚い不協和音になってた
現状プロは曲選びやアレンジに関わっていないだろう
こんなバカなことあるかということが多過ぎる

**反西武世界連合滋賀支部** · 2018/07/29(日) 10:09:31.05

ここは、西武の応援歌のダサさ、ショボさ、作詞のおかしさをオカズにうまいメシを食べるスレです

**ナナシマさん** · 2018/07/29(日) 14:38:46.59

>>693
脳筋作曲（編曲）や精神作曲（編曲）が多いからこんなこと言われる
自分たちで気づけないとしたら鈍感すぎる
屁理屈みたいな曲で大きな声が出るわけねえんだよ

**ナナシマさん** · 2018/07/29(日) 15:19:57.66

単純で分かりやすく刺激の強い曲なら良いと感じる層も確かにいるだろう
西武の現状の能力ではそういう路線でやっていくしかないということなんですかね？

**ナナシマさん** · 2018/07/29(日) 16:13:29.49

susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX

**ナナシマさん** · 2018/07/29(日) 20:53:48.12

>>695
あまりにも曲の中で不可思議なことをやってたら、一般のファンは馬鹿にされていると捉えても良いのではないか？
どうせお前ら分かんねえだろ、これで充分だろ、これで大声出しとけってなあ！

**ナナシマさん** · 2018/07/29(日) 21:10:26.82

西武の応援歌は例えるなら「さんすう」で苦戦しているような出来の作品が多い。
他球団の高度な団体の応援歌は例えるなら「数学」で筋道をしっかり考えてあるような出来の作品が多い。

**ナナシマさん** · 2018/07/30(月) 07:31:40.78

「全てを越えろ」「バットでＧＯＧｏ」「気持ちで振ってくれ」
この辺もなんかやっつけ仕事くさいんだよな。
オリックスとかならこんな歌詞はつけないと思う

**ナナシマさん** · 2018/07/30(月) 12:10:46.33

>>699
西武しかつけないよ、こんなことばかりだ
ジャングルを追いつめろがひどさの最上級だけどな

曲の面でも他はあえてやっていないが西武はやってしまい、結果的にオンリーワンとして無理矢理評価されていたりする闇
もうやめにしないか、こんなこと
世界に発信するのか、こんなこと

**ナナシマさん** · 2018/07/30(月) 12:55:10.48

トロンボーンかな？
楽器の種類が増えたのは面白いな

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 07:03:00.99

俺が新曲作詞してやるよ
「オオオオオー○○○（選手名フルネーム）ミラクルホームラン見せてくれ」
これな。メロディーは四種類位の音をそれなりに適当に並べとけばいいだろう

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 14:48:24.66

俺も作ってやるよ
オイオイ言いたげだからそれを取り入れよう
「オイッオイッ〇〇（選手名）オイッオイッ〇〇（選手名）グラウンドのジャングルでたくましく生きろ」
これだろ。メロディーは自分を過大評価せずに俺はプロレベルの人に依頼するね。
４種類の音を適当に並べたら大崎の曲の二の舞になりかねん。

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 15:49:12.73

当然オイッのところでジャンプも取り入れよう

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 18:33:51.68

ええっ？！
大崎の応援歌って４種類の音を適当に並べたような曲なの？！

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 18:39:04.37

>>705
そやで～
だって、西武発だもん
諦めの境地に達する

**ナナシマさん** · 2018/07/31(火) 22:13:27.99

山川の応援歌、演奏技術必要なくせにダサいってどういうことだよ、難しい曲もできるんなら、オリックスの安達とか吉田みたいにカッコいいのにしてくれよ

**ナナシマさん** · 2018/08/01(水) 07:07:57.77

>>707
オリックス応援団は音楽理論のことがしっかり理解できているはず
なぜなら適当に音を並べることがあるどこかと違い、たしかな理論に沿った上で独自の工夫をしているからだ

**ナナシマさん** · 2018/08/01(水) 16:27:06.86

>>707
もしかしたら山川のを本気でカッコいいと思っている可能性がある
感じ方って物凄い差があるから
個人的には「ダサすぎィ！」と感じるけど

**ナナシマさん** · 2018/08/02(木) 23:36:48.03

山川の応援歌で今の時期メラドの外で試合前に盆踊り大会をやるのはどうだろう？

**ナナシマさん** · 2018/08/03(金) 14:06:14.35

>>710
盆踊りの曲としては優秀だと思う
アーソレソレ

**ナナシマさん** · 2018/08/03(金) 14:58:01.09

山川の曲はダサいけどそれよりもドンくさい
ドンくさい曲

**ナナシマさん** · 2018/08/03(金) 18:25:18.99

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**ナナシマさん** · 2018/08/03(金) 20:16:59.35

変な曲が鳴り響くなら延々と続くコール押しの方がはるかにいい

**ナナシマさん** · 2018/08/03(金) 22:06:28.67

あ変なメロディあ変なメロディあ変な変な変な変な変なメロディ
あ変なメロディあ変なメロディあ変な変な変な変な変なメロディ

変なメロディや狂った歌詞の応援歌は萎えるよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ナナシマさん** · 2018/08/04(土) 09:50:18.19

「ジャングルを追い詰めろ」の廃止を今日も願う。

**ナナシマさん** · 2018/08/04(土) 13:58:18.72

ミレラシレミやチャンテ3に騙されてはいけないと感じる
あれらはかなりのやっつけ

**ナナシマさん** · 2018/08/04(土) 14:12:27.40

>>717
チャンテ3は前奏があるしそれなりに作曲に時間を費やしたかもしれない
「ミレラシレミミレラシレミ」は「ミレラシレミ」を繰り返す一方だし、作曲にかかった所要時間は10秒程度だったかもしれないし、大崎のは60秒程度だったかもしれない

**ナナシマさん** · 2018/08/04(土) 17:22:09.11

「ﾐﾚﾗｼﾚﾐﾐﾚﾗｼﾚﾐ」は大崎の曲やヘルマンの曲やマルハーンの曲やオーティズの曲や原の曲全部や平尾に拒絶された曲などに並ぶ暗黒の象徴、漆黒の闇

**ナナシマさん** · 2018/08/04(土) 17:31:24.55

歌詞で暗黒のシンボルはもちろん「ジャングルを追いつめろ」と「ライトフェンスを直撃だ」で決まり！

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 04:50:14.04

山川の応援歌が出来た去年の４月からこのスレは一気に活気づいた。それだけすごい曲ってことだよ

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 05:59:34.79

ビジョン（スコアボード）に歌詞が出ないのは大正解
「ジャングルを追いつめろ」などを広めるのに加担したくないもんな
あまりにも色々ひどい

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 06:20:12.72

>>721
すごい（ヤバイ）曲
すごい（ダサイ）曲

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 07:14:36.21

炭谷の応援歌で、歌詞はそろそろ自然保護団体に訴えたくなる案件

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 12:04:30.11

>>722
「ジャングルを追い詰めろってなんだよ…」
「ライトフェンスを越えないのかよ…」
と球場がざわつきそう

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 14:01:13.89

西武が世に放つ応援歌はよい曲もあるにはありますが、ヒドイ曲が多めなのでよく涙が出そうになります。
助けてください。
西武ファンを辞めれば随分楽になると思われますが、なかなかそういうわけにもいきません。

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 14:15:51.75

>>726
そんなチミにはオリックスやヤクルト、広島やDeNAやロッテなどがおススメ

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 18:18:11.88

>>727
相手球団ながら吉田正尚の応援歌には聞き惚れしてしまったわ。
歌詞知って子供これ歌えてるのかなとも思ったけど。

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 19:34:53.12

今日も秋山の応援歌の前奏→秋山の応援歌の流れは最悪だったな
吹いてる人、どんな音がなってるか確認とかしているのかな？

最近、千葉での演奏はよく考えていたり楽器の種類を増やしたりして良くなるように変わろうというのを感じるが、本拠地なのにこれは何なのか

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 19:59:32.37

秋山前奏の前半歌わないようにとかそんな些細なことにこだわってないで、音楽理論にこだわってほしい
全てを台無しにしない方がいい
近年は演奏が安定してきているなあと思っているが、頭を使った作曲やアレンジができてないことが多いから、キーを上げ下げする修正すらできずにもったいないことになる

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 21:50:14.40

>>728
吉田はもちろん、若月や小谷野、駿太あたりの曲も緻密で本当に素晴らしいと思う。
オリックスの応援団は才能があると思われるのはもちろん、音楽的な学力がこことは比べ物にならない程高いからこれほどの差が出るのだ！

**ナナシマさん** · 2018/08/05(日) 23:08:41.21

>>731
キサマ、ミレラシレミ馬鹿にしとるんか？
ミレラシレミを馬鹿にする奴はミレラシレミに泣くんじゃ

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 00:17:24.72

>>732
すでにいろんな曲で泣いてる

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 09:03:31.61

西武の応援歌は刺激は強いからな、良くも悪くもインパクトはある
簡単な洗脳系応援歌も取り入れるから覚えやすいというのもある

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 14:27:57.76

>>734
西武応援教といったところか
何度も名前を連呼したり、過激な事を言ったり、新興宗教等でみられる手法を取り入れているのかな？

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 15:10:56.29

>>730
ホンマ、前半歌わないとかどうでもいい
変なつなげ方に比べると
どうでもいいことに労力使って、調とかは一部の人しか学んでいるように聞こえないなんて本末転倒なんだよ

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 17:55:02.02

バファローズ応援団は音階をよく知っているということが分かる新曲や別バージョンを出してくる
ここもそういうことができればどんどん賞賛されるだろうけど
基本的に頭を使う方向の努力はお嫌いなようだから

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 22:05:11.63

本当に思考が剛田武なのだと思う
ポジティブといえば聞こえはいいが
他球団の曲も聴こえてくるはずなのになぜ現状で平気でいられるんだ、すごいわ

**ナナシマさん** · 2018/08/06(月) 23:22:20.91

演奏でいい感じだなと思うことが多いのは千葉の時
あと関西で木村の曲の演奏は時々神がかっている
あれは何度でも聴きたくなるほど

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 01:36:44.23

上手い団体ほどプライドはあっても柔軟性もあって直すべき所は先送りせず直す
大したことをやっていない団体ほど、頑固で変なことを直さないのはどういうことだ
一般の観客にああしろこうしろって言うなら尊敬できる曲を作って自然に付いて行きたくなるようにしたらどうか

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 02:08:46.43

音理なくして安定なし

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 08:20:43.06

西武応援団って卑怯だよな。変な曲を聞かせて相手投手を脱力させようとするんだから。

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 15:45:38.89

>>742
相手チームの外野手（メラドならレフト）が最も影響を受けそうだ
あと自覚してたらまだ救いがある

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 19:22:13.30

前はなんでこんなに関西は応援歌が流れないんだと思っていたが、コール押しが良いと思えるようになってきたわ
変な曲が多いからあえてあまり流してないのだと予想
だとするとよく自己分析みたいなものができていて有能

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 19:44:46.92

山川や外崎なんか曲が出来てからよく打つようになってるからな。
ヘルマンも西武時代の方が成績よかったのは曲の効果だろう

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 19:49:38.58

>>745
曲の効果（相手が笑い転げる）

**ナナシマさん** · 2018/08/07(火) 20:00:13.84

>>745
ヘルマンのはオイッて言いたい人によるオイッって言いたい人のためのオイッて言う応援歌
何したいのか分からん、そんなメロディ

**ナナシマさん** · 2018/08/08(水) 11:09:54.46

おそらくオオオオコンプレックスやオイオイコンプレックスやジャンプコンプレックスやピーピーコンプレックスを拗らせている層がいる。
俺？理論コンプレックスだな。
最近は原曲ありが増えたからましだけど、めちゃくちゃな曲聴きたくねえもん。
過去には最低な曲もあった。

**ナナシマさん** · 2018/08/08(水) 21:49:23.15

コール押しが足りんな
チャンテ4はともかくもっともっとコールでいきたい
特に山川や斉藤や外崎の打席

**ナナシマさん** · 2018/08/08(水) 23:46:33.52

強さに応援歌の質は関係無いという例の見本
ただ変な応援歌だと選手がかわいそう

**ナナシマさん** · 2018/08/08(水) 23:55:21.17

>>750
ヘンテコ応援歌の見本市。
へいらっしゃい、斉藤の曲と炭谷の歌詞はいかがっすかー！？
おまけに大崎の曲とマルハーンの曲&歌詞とソーリャセも付けとくよ！

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 01:33:00.80

ヘルマンはもはや曲ですらないだろ

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 01:36:06.68

ヘルマン・マルハーン・オーティズは外国人三大迷曲

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 07:56:11.71

>>753
その頂点に、いや全球団の応援歌で歴史上頂点に立つのがマルハーンの応援歌かもしれないきつさだった
若干マシだけど、テンポが狂ってブレブレという意味ではセラテリの応援歌もおかしかった

若干マシだけど、覇気が無い曲という意味ではブラウンの応援歌もおかしかった

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 08:32:47.22

葬らん葬らんソーリャセ、葬らん葬らんソーリャセ、葬らん葬らんソーリャセ！

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 09:24:45.97

>>753
助っ人三大名曲はブラゼル、シアンフロッコ、ランサムかな
ランサムはデストラーデやカブレラの曲と入れ替えてもいい

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 09:26:45.84

メヒアは「きーんぐ」って歌うところだけはちょっとダサい

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 12:54:55.00

>>751
原曲が宇宙戦艦ヤマト（あり得ない所で転調バージョン）をください
あれもう一度聴きたい
あれは過去最凶といえる水準だった

**ナナシマさん** · 2018/08/09(木) 23:05:17.44

今から思えばボカチカの曲もイロモノだったよな

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 07:13:49.02

>>759
でもまああれはまともな部類ではないだろうか？

それに比べて何が「あきやまーきめーてくーれー」だ
ミスマッチなんだよ

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 07:22:24.64

西武応援団は山田や筒香よりカッコいいと思い込んでたりして。秋山前奏

エルネストめーひあ、ホームランきーんぐ

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 15:00:29.37

>>761
当然かっこ悪いし、調性なんて無視していると思われる

あと絶対におかしいのが浅村のシャウトで演奏をやめる時があること
何考えてんの？
歌がメロディラインになってるなら分かるが、音楽ぶつ切りにして平然としているのかね
だったらシャウトなんかしない方がいい
西武は（他球団ではまず無い）こんなことが多すぎる

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 15:36:14.13

>>762
悪い方で西武の専売特許みたいなこと、心からやめてほしい。
もうコールとシャウトが大半でいいよ。
それなら理論とかあまり考えなくていいだろ。
「ジャングルを追いつめろ」と秋山の前奏といったバカにしているようなのには加担はしないように声は出したくない。
アレンジまでプロが作った曲でやりたい。

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 19:30:12.35

「片岡片岡片岡片岡」

「ＧＧ佐藤でＧＯＧＯＧＧ佐藤でＧＯＧＯ」

この時代から曲はともかく歌詞は思考放棄してるな

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 19:46:15.56

>>764
思考放棄していても悪質な自然破壊をイメージさせる歌よりマシ
その２曲は曲が出来の良いグループに入れられると思うし

問題は音楽的な思考放棄をしている時に歌詞と違って逃げ切れる風潮があったこと
時代は変わり、動画サイトなどでも音が簡単に分かるし、自力で演奏してみたり音符を書き出してみたら一目瞭然
何よりひいき目無しに聴けば、大半の人は何かおかしいよねと感じたことがあるはずだ

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 20:00:12.24

>>762
「ジャングルを追いつめろ」の所で演奏を止めるのはメロディを歌うからまだマシ
浅村の時のシャウトでメロディを止めたりしたら大事な音を飛ばすような感じで手抜き同然になる

前者も歌詞がアレ過ぎるから参加したくないけどな

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 20:10:41.97

>>766
自己レスだが、念のために言っておくとメロディ出す楽器が使えない時は仕方ないと思う

ここの団体で音楽教室で習ったり、吹奏楽部などで鍛えられたりした人ってどれだけいるんだろ？
悪いけど完全な自分理論でやってる人が多いんじゃないのか？

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 21:33:36.83

音符で書き出すのも良いし、ドレミで書き出してみても違いが理解しやすくて良いな
「ミレラシレミミレラシレミ（延々と繰り返し）」とか

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 21:49:33.55

ジャンプしてもおいおい言っても曲がダメなものはダメなんだよ。
誤魔化しきれぬ曲は基本に立ち返るしかない。

**ナナシマさん** · 2018/08/10(金) 22:24:23.34

みんなで暇があったら耳や音楽理論を鍛えようぜ！
他球団の応援団が多くの楽曲の中で工夫をし、説得力がある音楽を披露していることが証明できてくるし

**ナナシマさん** · 2018/08/11(土) 09:06:15.18

>>767
自分理論といってもドレミとか多少は既存の音楽を使うじゃん
さわりの部分だけ拝借してあとやりたい放題やってる作品の末路は言うまでもない
もう打楽器だけでいいんじゃないかと思えてくる

**ナナシマさん** · 2018/08/11(土) 09:11:26.09

>>771
もう毎日球音を楽しむ日でいいんじゃないかと思えてくる
ああ、こっちの攻撃時だけね
他球団のは聴きたい

**ナナシマさん** · 2018/08/11(土) 11:29:26.29

あんな大崎の曲でもジャンプとかを取り入れたら評価が上がりそう
あんなミレラシレミでもオーオー言えたら評価が上がりそう
カモフラージュしたらかっこいいとか言われそうで恐ろしいわ

**ナナシマさん** · 2018/08/11(土) 11:31:41.54

昨日のスタメン外崎と山川を汎用曲にもどして岡田を使えばオリックスに奇跡的に勝てないだろうか。
オリのスタメンも昨日はほとんど汎用で小谷野も安達も岡田もいない。
太刀打ち出来ない曲って吉田若月くらいだろ。