英語の勉強の仕方309
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは英語の勉強法を話し合うスレです。
はじめての人・質問したい人は、書きこむ前にテンプレ>>1-4orまとめwikiを読んでください。
※質問者の状況がわかるほど、また、質問が具体的であるほど、アドバイスもより適切なものとなりやすいです。
※効率的に点数を伸ばすためには、総合点だけでなく、間違えた問題の種類と理由を分析することが不可欠です。
●大学受験板「英語の勉強の仕方」スレ まとめwiki （更新停止）
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●前スレ
英語の勉強の仕方308 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1513083530/ >>918
ネクステもやっていました
センターでは文法は最初の選択問題はほぼあっていましたがそこから後はほとんど正解していませんでした >>919
for ∽という前置詞は中学校教師だと「∽のために」と言うだけど、それは違う感 前置詞「FOR 」X＝0 TO 100
X＝X+1
NEXT X
PRINT X >>920
そうかすまん。ネクステの知識はアリということだな。
for とか inでつまずくということは一文一文が読めていないということだろう。副詞句や形容詞句など後ろから修飾とか挿入とかに弱いということだから英文読解の参考書の反復が足りないのだと思う。
基本はここだと解釈70を初心に戻って反復してみたらどうだろう？一度やっているのだから高速で反復出来る。目で読むのじゃなく音読して瞬間的に日本語訳も言えるかチェックしてみたら？
きっと発見があるはず。 >>920
基本はここだや解釈70を見直しやってみてください。
復習なのに訳せないとか解説がわからないところが弱点なのだから、それは語彙なのか文法なのか構文なのか自分で分析してみて下さい。弱点は自分にしかわからない。弱点がわかればそれを補強するだけだから解決出来る。 >>919
for 意識の向かう先のイメージ
He left Tokyo for New York. (NYへ意識を向けつつ＝到達はしていない)
work for my living (目的を意識),
a knife for cutting bread (用途を意識しつつ),
act for a client(クライアントの利益を意識しつつ),
I’m for your plan.(貴方のプランを意識、賛成)
We watched television for three hours. (3時間全てを意識しつつ、継続)
substitute honey for sugar(本来使いたい砂糖を意識しつつ, 代用)
looks young for his age(実年齢に意識を向けつつ、判断基準)
こういう核のイメージからの拡がりのこと？ 【学年】高1(新高2)
【現在の実力】進研模試で50〜55
【志望校】首都大法学部
【今までやってきた本】大岩のいちばんはじめの英文法、データベース3000
【相談したいこと】
中学レベルの単語、文法を復習したところで、高校レベルの参考書に移りたいのですが選択肢が多すぎて絞れません。
とりあえず評価の高い「今井の英文法教室」、「ターゲット1900」「基本はここだ」を買ったのですがこれが良い選択だったのかが自分でもわからないのでそこを教えて欲しいです。
あと、他におすすめの参考書がありましたら是非教えてください。 >>926
＞とりあえず評価の高い「今井の英文法教室」、「ターゲット1900」「基本はここだ」を買ったのですがこれが良い選択だったのかが自分でもわからないのでそこを教えて欲しいです。
まずはその3冊全部やってみたらどうだ？
どれも受験生としてやって損はないものだから迷わずやってみる。
最初の1ヶ月は単語だけやる。
ターゲット1900だけやって、全部は覚えきれなくていいからとにかく2周はしてみる。
次の1ヶ月で今井と基本はここだをそれぞれ1周してみる。1ヶ月じゃ全部は身につかないがそれでも一周すると見えてくるものがある。
3ヶ月目は3冊とも復習して身につけて行く。
つまり3ヶ月で3冊はマスターする。それぐらいのスピードでやってみてくれ。 >>927
返信ありがとうございます
まず、買った参考書をやって行こうと思います。
3ヵ月でマスターを目標にして頑張ります！ Steam版『真・三國無双8』正式に日本語字幕非対応に。抜け穴となっていた書き換えによる日本語字幕対応をブロック
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180215-62937/ >>929
すまんが今の状況を確認させてくれ。
センターの文法問題なら正解出来ると君は書いたよな？ネクステもやったと書いたよな？
大岩の英文法まで戻るのは戻りすぎだろう。
ネクステの見直しでいいだろう。
それより基本はここだや解釈70の再点検をしてみて抜けているところを探す方が先じゃないか？ >>928
ターゲット1900だけど最終章の方は難しい単語ばかりだから、忘れても忘れてもへこたれずに周回することだね。
スピードを落とすとダメ。忘れてもいいから反復することで忘れたらまた覚えればいいと開き直ってやってくれ。 ターゲット1900を1ヶ月で2周だと、
最初の1周は毎日100単語進めて途中で復習しれながらも20日で1900までやって、
2周目は1周目の二倍のスピードで10日でやるペース。覚えるときは声をだして覚える赤シートで隠してテストしながらやるといい。
CDも買ってひまなときに聴いていると耳からも覚えられる。 誰かに突っ込まれる前に訂正
ターゲット1900の音声はダウンロードサービスだね。シス単と間違えた >>935
ターゲットが悪いわけじゃない。
使い方が悪いだけ。
勉強のできない奴は本のせいにする。
ターゲットは無難な出来の単語帳。 >>936
いやー
外装替えたり別種出したりいじったとこで
たいしていいもんじゃないぞ
競合品でどんどんいいものが出てきてるんだから
ターゲを一括購入したりする教師とかすすめてくる人間はしょっぱなから疑っていいよ ターゲット１９００を全部やるのは無駄が多いとは思うけど、悪くはない
ターゲット１４００は丁度いい
ターゲット１９００だって例文も含めてすべてやれば、かなりの単語を憶えられる
でも、別にいい単語集はあるんだから
わざわざ最後の４００の選び方が微妙な１９００を選ぶくらいなら
他のほうがいいわな 前置詞のたいへん詳しい解説とイディオムについては
暗殺教室の熟語が優れている 前置詞を詳しく勉強せずに
泥臭い丸暗記でイディオムを攻略するのは
時代遅れの勉強法だ 英語のできない奴に限って単語帳の1冊も暗記してないものだよ。
つべこべ言わず1冊決めて覚えて、
更に毛色の違う単語帳を2冊目ぐらいやるのが普通。
俺自身はターゲットじゃなくキクタンやってたが、
CD付きで安かっただけ。こだわりはない。
ターゲットも読んだことがあるが最後の章は難しい単語多いが英検で言えば準一級レベルなだけで覚えて無意味じゃない。
入試問題を頻度分析して単語を選んでいるので無駄な単語が選ばれる可能性はない。入試問題に必ず出ている単語。キクタンも同様。 >>938
＞わざわざ最後の４００の選び方が微妙な１９００を選ぶくらいなら
完全に嘘っぱち。難易度が高いが入試問題や英検でもよくみる単語。 ID:hpOMwjMN0 は通称ガラバガス
特徴:
数学的多用する
英単語の暗記に否定的
3000語レベル以上は不要とゆとり教育みたいなことをいう
暗殺教室の英熟語集推し。英単語暗記と矛盾するが
語句制限のある子供向け英語読本の多読推し 語彙レベルがバラバラなのは間違いないよ
1900って収録数がやや少ないのが裏目に出ている >>944
語数が少ないならさっさと覚えてから文句言わないとな。
勉強が出来ない奴に限って本のせいにして、挙句の果ては参考書評論家だ。
ターゲット1900くらい有名な単語帳が致命的な欠陥があるわけないだろ。素人評論家は信用しない。
勉強の出来る奴は本を無駄なく活用出来るからますます勉強出来るようになる。 マジレスすると大学受験用の単語帳なんてどれでもいいよ
レベルの違いなんてほぼない
単語王だろうが速単上級だろうが超絶基本単語 >>946
その通りです。
現在の英単語帳は入試問題をコンピュータ使って頻度分析したりデータベースがしっかりあるから収録単語の差は出ない。 単語帳なんてどれでも良いと思うよ
効率上げるための単語帳選びに学習時間削るなんて本末転倒 >>945
コンピュータで分析はしてるけど
結局のところ手作業で選択してるよ
昔の版のターゲット1900は最後のステージの400語だかがえらく難単語ばかり
セレクトしてて
現在の版ではもうちょっとよく出るタイプの難単語にレベルを落とした
その単語のよく出る訳語やコロケーションは編著者が選んでるね
コンピュータでの分析結果は参考にはしてるだろうけど 加えて入試問題作る大学側も単語レベルは文科省の学習要綱を大きく逸脱はできないから単語数は制限される。
大学入試問題が決まった範囲からしか単語は使えないなら、受験生は決まった範囲の単語帳を覚えればいいという単純明解なゲーム。
迷わず単語帳覚えればいいだけ。絶対に試験に出るのだからやらない手はない。 >>949
おめえの主観よりコンピュータ分析結果を100倍信用する >>945
＞語数が少ないならさっさと覚えてから文句言わないとな。
俺は覚えてないとも言ってないし、文句も言っていない
事実を指摘しただけ
＞ターゲット1900くらい有名な単語帳が致命的な欠陥があるわけないだろ。素人評論家は信用しない。
有名だから致命的欠陥がない、というのは思考がナイーブすぎる
本屋に平積みで並んでてよく売れてる(≒有名)な本でも評価の低いものはいくらでもある
素人評論家は自分も同じだろう
それなら何で優劣を決める？
監修してる人物の背景で決めるなら、ターゲットは「ターゲット編集部」だから
どこの馬の骨ともわからん連中が作ってる本だぞ
(原著者の宮川教授は鬼籍に入っているから名前だけ) >>948
おっしゃる通りです。
単語帳探しの旅ぐらい不毛なものはない。
単語帳はまず1冊覚えてから文句言うなら覚えたあとで言え。
どんな単語帳でも1冊覚えると自信がつくし英文読むチカラが明らかにあがるので文句でないけどな >>946
例えばセンター試験と東京外国語大学の試験は同じ大学入試だけど語彙レベルはずいぶん違うね
それに応じて単語帳のレベルも変えてるだけだよ
そりゃ大枠ではどんなに難しくても8〜9000語レベルには収まるから基礎レベルとは言えるけど、
3000語レベルで済む試験と8000語レベルが必要な試験をごちゃ混ぜにするのは、あまり知性を感じないね
そしてそのレスを読んでた我が意を得たり！となってる>>947も同じ >>俺は覚えてないとも言ってないし、文句も言っていない事実を指摘しただけ
言い訳がましい。
>>有名だから致命的欠陥がない、というのは思考がナイーブすぎる
本屋に平積みで並んでてよく売れてる(≒有名)な本でも評価の低いものはいくらでもある
ナイーブなお前が何を言うw
お前の評論など豚の餌にもならない。
>>素人評論家は自分も同じだろう
それなら何で優劣を決める？
販売冊数が指標だ。売れている本は一定の評価をすべきだ。
>>監修してる人物の背景で決めるなら、ターゲットは「ターゲット編集部」だから
どこの馬の骨ともわからん連中が作ってる本だぞ
(原著者の宮川教授は鬼籍に入っているから名前だけ)
入試問題のコンピュータ解析結果のデータベースが肝心だ。信頼の根拠はデータベースにある。
俺は素人評論家よりも入試問題データベースに信頼を置く。 数学的には
中学校学習指導要領が頻出上位1200単語
高等学校学習指導要領および大学入試センター試験が頻出上位3000単語
最難関の大学受験が頻出上位4500単語 >>954
とうとう論理破綻してセンター英語と外大入試問題の話をごっちゃにし出したか。
おクスリ飲んでおやすみしな。 >>955
＞言い訳がましい。
どこが言い訳か具体的に
俺は何も言っていないが、お前が下衆の勘繰りをしているだけだろう
＞ナイーブなお前が何を言うw
＞お前の評論など豚の餌にもならない。
ブーメラン
俺の評論が豚の餌未満だとしたらお前のそれも同じ
等しく素人の書き込みだろう
＞販売冊数が指標だ。売れている本は一定の評価をすべきだ。
書店や出版社の利益からしたら大いに評価できるだろう
しかしそれと本の内容の優劣はなんの関係もない
＞入試問題のコンピュータ解析結果のデータベースが肝心だ。信頼の根拠はデータベースにある。
単語レベルがバラバラになっているならデータベース、またはそれを操る人間を疑うのが知性ある人間の態度だと思うけどね
＞俺は素人評論家よりも入試問題データベースに信頼を置く。
じゃあお前が何か言う必要もないだろう
素人が何言っても擁護にも批判にもならないんだろ？ >>957
具体的に指摘できないから難しそうな漢字四字の言葉に逃げちゃったか
哀れだね
これ以上書き込まないならここで見逃してやるよ
書き込むなら具体的にな >>958
＞＞販売冊数が指標だ。売れている本は一定の評価をすべきだ。
＞書店や出版社の利益からしたら大いに評価できるだろう
＞しかしそれと本の内容の優劣はなんの関係もない
論理破綻していることもわからない馬鹿だなお前は。 どことどこの論理がどう繋がってないのか具体的にどうぞ >>959
販売部数が多いだけではなく、ロングセラーと言う事は長い間多くの人に愛用されている何よりの証拠だな。てめえみたいな素人評論家戯言よりも動かぬ証拠が販売部数だ。もしターゲット1900に致命的な欠陥があるなら過去の使用者からクレームの嵐となり販売部数は低迷する。
それからてめえは無視しているが旺文社が大学入試問題をコンピュータ解析したデータベースをもとにしているからいおめえの主観などより信頼出来る。
それからレベル別対応なら初学者向けの1200、センターレベルの1400、大学受験の1900の3つのレベルがある。 >>944
＞語彙レベルがバラバラなのは間違いないよ
＞1900って収録数がやや少ないのが裏目に出ている
具体的にクソ野郎を潰しにいくぜ。
この発言嘘っぱちだ。
バラバラって何よ。嘘つくな。
てめえの主観なんか豚の餌だ。
何度でも書いてやるが、旺文社が全国大学入試問題を頻度分析して単語を選んでいるのだからな。
バラバラなんて主観的な嘘評論やめろバーカ。 >>958
＞しかしそれと本の内容の優劣はなんの関係もない
おめえみたいば豚野郎の評論こそ内容の優劣に無関係だ。内容が悪い単語集がロングセラーとして多くの受験生に使われる訳がない。ロングセラーが内容の動かぬ証拠だ。学校採用が多いことも保証になる。 オレは百式→語源が面白くなってシス単プレミアム→語法が詳しいインストーラー→
語義が詳しい早慶上智の英単語と3年間で4冊やった。百式はまあ1−2か月で誰でも終わるけど。
ターゲットでもシス単でもコンピュータ分析なんだろうけど、意外と入試長文でこれは？と
思ったのは載っていないもの。単語王にしても同じで、何やっても完璧なものなんてないから
神経質にならなくていい。自分が楽しめるものが一番。あとは長文読んでいって覚えるもの。 >>962
>販売部数が多いだけではなく、ロングセラーと言う事は長い間多くの人に愛用されている何よりの証拠だな。
同じこと繰り返しているだけだな
売れてるからいい本、としか言っていない
そこに論理の繋がりがない、と俺は指摘しているんだなな
>てめえみたいな素人評論家戯言よりも動かぬ証拠が販売部数だ。
なんの前段の「論理破綻」より、なんの証拠にもならない
もしターゲット1900に致命的な欠陥があるなら過去の使用者からクレームの嵐となり販売部数は低迷する。
類書の実例が挙げられないのなら素人評論家の言葉遊び
＞それからてめえは無視しているが旺文社が大学入試問題をコンピュータ解析したデータベースをもとにしているからいおめえの主観などより信頼出来る。
同じく大学入試問題をコーパスにかけた英単語VALUE1700とターゲットでは収録語にズレが見られる
つまり集めている問題が異なるわけだが、
英単語VALUEの方はCOCAやSVLなど一般英語コーパスのレベルと概ね一致している
ターゲットのラスト400はそのあたりがバラバラになっている
俺はその事実を指摘しているだけだ
何度も言うが素人である俺が信頼できないなら(それは当然のことだが)、同じく素人であるお前の言もまた無意味だ
＞それからレベル別対応なら初学者向けの1200、センターレベルの1400、大学受験の1900の3つのレベルがある。
お前は>>946と>>948を絶賛している
つまり、どの大学を受けるにも単語帳はどれでもいいんだろ？
なぜ突然レベル別の話をする？
単語帳で悩む必要がないなら外大でもセンターでも同じ単語帳でいいんじゃないのか？
コンピューター分析とか言っても使う側がこんなガバガバじゃどうしようもないだろ >>964
＞内容が悪い単語集がロングセラーとして多くの受験生に使われる訳がない。ロングセラーが内容の動かぬ証拠だ。
結局同じことを繰り返すしかなくなるよな
自分の手で単語帳を検証したことがなく、それしか拠り所がないわけだから
＞学校採用が多いことも保証になる。
「営業」とか「リベート」って言葉を調べた方がいいぞ
検定教科書で現ナマが動いていたことは記憶に新しいだろう ID:Vjui2qWr0はいま必死に書き込んでるところかな
同じことしか言えなくなったからこれ以上相手してもしょうがない
もうやめることにするよ 単語帳をとにかく一冊覚えろというのは確かにそういうアドバイスが有効な場合もあるけど、
何でも同じとかレベルは変わらないとかそういう適当な意見に惑わされる必要もないからね
覚えやすそうで、内容もしっかりしている単語帳をきちんと選んでじっくり取り組む
これが出来ればベストなわけだから、受験生のみんなは頑張ってほしい
英単語VALUE1400と1700はお勧めです >>966
＞同じこと繰り返しているだけだな
戯言を繰り返しているのは素人豚野郎のお前の方だ。
こちらは販売部数や長年売れていると言う客観的な事実が根拠だ。ターゲット1900の内容に欠陥があれば販売部数は維持できない。豚野郎の素人評論よりも販売実績を俺は信用する。
＞そこに論理の繋がりがない、と俺は指摘しているんだなな
馬鹿だから論理がわからないだけ。
販売部数がありロングセラーで学校採用実績もあることは内容の保証だ。豚野郎の素人評論よりも事実が重要。
＞ターゲットのラスト400はそのあたりがバラバラになっている
どこがバラバラなのか豚野郎は説明できてない。
豚野郎の言いがかりに過ぎないバーカ。
＞つまり、どの大学を受けるにも単語帳はどれでもいいんだろ？
そんな事は言ってない。捏造するな豚野郎。
ターゲット1900やるのは損はないといったまで。
センター英語までなら1400で間に合うし、高校初学者なら1200をまずやればいいと補足しただけだ。バー
＞なぜ突然レベル別の話をする？
レベル別の話をしだしたのはおめえが先だバーカ。
コンピューター分析の方がおめえみたいな豚野郎の戯言より信頼出来る。何度でも言ってやる。 皆さん
＞英単語VALUE1400と1700はお勧めです
豚野郎のおすすめとか信用しない方がいいよ。
>>967
＞「営業」とか「リベート」って言葉を調べた方がいいぞ
営業やリベートの原資は売り上げから得られる粗利益だからな。売れているから営業やリベートが出せるの。勉強しろバーカ。
売れない本は営業かけられない。
売れる本がますます売れるように拍車かけているだけであって、売れねえ英単語VALUEとか営業もリベートも出せないだけバーカ。 >>968
＞ID:Vjui2qWr0はいま必死に書き込んでるところかな
＞同じことしか言えなくなったからこれ以上相手してもしょうがない
＞もうやめることにするよ
こいつネタギレで敵前逃亡か
豚野郎。まだまだ嬲りいじめ抜くからな 変な所でカッコつけないで学校指定の単語帳黙ってやっとけって言いたい
大抵の人はこれで事足りるんだから >>969
＞単語帳をとにかく一冊覚えろというのは確かにそういうアドバイスが有効な場合もあるけど、
＞何でも同じとかレベルは変わらないとかそういう適当な意見に惑わされる必要もないからね
＞覚えやすそうで、内容もしっかりしている単語帳をきちんと選んでじっくり取り組む
＞これが出来ればベストなわけだから、受験生のみんなは頑張ってほしい
＞英単語VALUE1400と1700はお勧めです
最後にいい子ぶりやがっているが豚野郎には変わらない。
最後にVALUE1400-1700のステマつきかよ
w
皆さん豚野郎のステマは信用しないでくださいね。
最初から言っているが俺はターゲット推しじゃないし、自分はキクタンやってきた。
ただし、有名な単語帳なら大学入試問題データベースを元にしているから収録語彙に差はつかない。
豚野郎は信用せず販売部数が多いものを選べばいい。
ターゲットじゃなくてもシス単、キクタン、Database4500などいろいろあるが一冊決めてまずやってくれ。 >>969
＞英単語VALUE1400と1700はお勧めです
あれだけ引っ張っておいて
VALUE1400と1700のステマかよ。
>>966
＞同じく大学入試問題をコーパスにかけた英単語VALUE1700とターゲットでは収録語にズレが見られる
突然、VALUEでて変だなと思ったらステマの前振りかよ。ほんと豚野郎だな。
くだらねえ。 俺がみんなに言いたいのは、素人評論家の豚野郎に惑わされて不毛な単語帳探しの旅に出てしまうことなのよ。
はっきり言って、ターゲット1900もキクタンもシス単もDatabase4500もどれも似たりよったりだ。
基準となる大学入試問題データは変わらないのだから
いわゆる単語リスト型なら大差がない。
一冊決めたら浮気せずにやりきってくれ。
単語帳探しだけはやるな。
(長文で覚える速単は毛色が違うけどな。
速単は1冊目だと長文読めなくて死ぬから2冊目がいいけど) 受験生だがランク順中学英熟語ってやった方がいい？
ランク順1100というのをやってます(量は多いけどイメージが
詳しくかかれているので ランク順も暗殺教室の熟語と同様に
イメージの詳しい解説があるので
時代遅れの泥臭い丸暗記よりも優れている ID:hpOMwjMN0 は通称ガラバガス
特徴:
数学的多用する
英単語の暗記に否定的
3000語レベル以上は不要とゆとり教育みたいなことをいう
暗殺教室の英熟語集推し。英単語暗記と矛盾するが
語句制限のある子供向け英語読本の多読推し ID:hpOMwjMN0 は通称ガラバガス
特徴:
数学的多用する
英単語の暗記に否定的
3000語レベル以上は不要とゆとり教育みたいなことをいう
暗殺教室の英熟語集推し。英単語暗記と矛盾するが
語句制限のある子供向け英語読本の多読推し
最難関大学だけは4500単語必要らしい
最難関大学がどこだかは不明 語法と熟語って何で勉強すればいい？
解釈は肘井の読解みてやておきやるつもりだけど
自身がない >>983
暗殺教室の英熟語をガラバカスなら推すだろうな。
ネクステやってないのか？ >>942
そんな単語を１９００語という限られた中にわざわざいれてるのが
ターゲットの悪いとこ
だから、別のヤツのほうが効率もいい >>985
1900に限定している分効率があがる。
君算数できないね。私文洗顔？ >>988
単語集で早慶受かるとか思ってるタイプなの？
センターレベルの基礎単語をしっかりと身につけ
あとは辞書を引きながら英文を読めばいい
ターゲット１４００レベルあれば、文法問題では単語に惑わされることもない
単語集なんてものは、それこそ効率だよ
１９００はいまとなっては微妙すぎる >>984
ヴィンテージの超頻出問題は解いたけど足りない
からといって全ての問題を解くと合わせて600問
以上はある、頻出問題までやりたかったよ… >>989
そいつ話通じないガイジだしレスしても無駄だよ >>989
好きにしろよ。
英文読みながら単語覚えるのは否定しない。
>>990
結局ビンテージから逃げただけだろ。
やれよ。
>>991
ステマ豚野郎。VALUE1700推しやってろ 今日は旺文社の単語帳の話題か
旺文社の参考書で思い出すのは
お爺さんお婆さんの思い出だろう参考書
原さんが25歳のとき出版された英文標準問題精講。戦前の出版。
解説サイトはここがいいかも。
http://katsuura-eigojuku.com/index.php?
俺が高1の春にお小遣いで初めて買った英語参考書だが全然読めなかったわ。
倒置省略だらけ。 >>983
フォレストとネクステ
なんだかんだでよくまとめられてる >>995
ステマ豚野郎。Wifi接続になっただけだバーカ。 もうガイジなのは認めてるんだなw
ステマっちゃステマなのかもしれんな
ターゲットより良い本があるよ、と受験生に知ってもらいたいとは思ってるし
残念ながら俺にリベートは入らないが 商売にはなってないからマーケティングではないけどな
掲示板にちょこっと書名書いたくらいで金もらえる美味しい仕事なんてあるわけないだろ
そのあたりがわからないのもガイジのガイジたる所以だけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 27日 23時間 37分 43秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
