ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part456
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1653013246/ >>510
>>512に加えて、髪爪肌艶は結構大事だと思う。
そのチェックのシャツが全くわからないんだけど、そうなりたくないならその服を着なければ良い…ってことでもないの？
貧乏と、貧乏臭いは別物だと思うけど、貧乏臭いファッションってあるなぁというのはちょっとわかるかも。
>>524
近所のお店を手放すのは中々痛いけど、世の中そこより上手なお店は沢山あるはず。せっかく綺麗になる為に通っているのに、胸にイライラを溜めても良いことはなさそうなので、新しいお店を開拓してみたらどうかな。
そして可能ならば、次のお店が何処かはお母さんには言わずにいてはどうかしら。お母さんはもしかして、子どもと共通の話題が欲しいのかなってちょっと思う。 >>524
お喋りなことに困ってるんじゃなくて、524下げを外でやってわざわざ伝えるとか、
524の担当さんと524より私(524母)の方が親しいとマウント取ってくることに困ってるんじゃないの？と思った
美容師Aさん関連だけで発揮されてるの？
他のことでもやられてたりしない？ 524です。美容室、家から近くて腕が良くて値段が相応なので気に入ってたのですが、母のこれに嫌な思いをするくらいなら変えた方がいいですよね泣 次の土曜に予約を入れてたのでそれは行って、次回以降を考えてます。
昔から母は、明らかに他人に言う必要のないことを(私の趣味をジャンルじゃなくて細かく題名まで)言ったり、三者面談では先生も苦笑いするようなことを平気で話す人でした。また、これは少し別ですが、ドタキャンを平気でしたり、自分の都合で怒鳴ってきたり、我儘お姫様気質なところがあったのでその延長をやられている感じです。 >>524
あなたはお母さんに弱みでも握られているのかな？
美容院へ一人で行くくらいなんだから、それなりの年齢だよね？
どうして怒鳴られるくらいで｢怖くてこれ以上言えなく」なるんだろうか。
しかも｢半泣きで」伝えてるんだよね。｢お願い」してるんだよね。
どうしてそこは毅然と「そういうのは気づかいの無い下品な人のやること。
しかもAさんに『聞こえるように』とか、失礼だしイヤミったらしい。
そんなふるまいをする人が家族だなんて恥ずかしくてたまらないのでやめてもらいたい」
みたいに言えばお母さんの態度も違ってくるんじゃないかな
もしかすると、お母さんはそういうやり方で
あなたの精神を支配しようとしてるのでは？無意識にでも。 >>528
う～ん…それだとあなたはお母さんに負けたことになるのでは。
あなたを追い出して、あなたが見つけたあなたの｢お気に入りの店」を
取り上げたことで満足げな顔をするお母さんが見えるようだよ
自分の事ばかり考えるんじゃなくてさ、Aさんのことも考えてあげようよ
お母さんが居ない日に店に行って
｢先日は母が失礼な事を言った用で申し訳ありません。
ああいう人でとても恥ずかしいのですが、あれはイヤミを言うのが目的で
実際は似合ってても言うんです。私は不満はありませんしこの髪色も気に入ってます。
母の言う事は気にしないで受け流してくれますか。これからもよろしくお願いします」
みたいにフォローしてあげてはどうかな。
そしてあなたはお母さんの言う事なんか気にしないで通い続ければいい
お母さんが何を言っても「ああそう、でも私はこの色が気に入ってるの」
「そんなイヤミったらしい事を本人の前で言ったの？信じられない。
人として恥ずかしくないの？私だったらそう思ってても絶対口にしない」
みたいに堂々と言えばいい。
何も我慢する必要はないんだよ
むしろあなたが我慢することで、お母さんは自分が正しいと思い続けるよ 524です。言い遅れましたが私は現在大学生です。小さい頃から母は、声色が変わる→怒鳴る→殴るで意見を伝えてきたので、怖くてあまり言えませ。父も同じような人間だったし現在は両親離婚済でもう5年は会っていないので頼れません。
また、私も私で怒ると人に向けて、(母の場合は返り討ちに合うので)その後自分に向けてしまうので、母とは話し合いが出来るとは思えないです。
カウンセリング行ったらどうにかなるでしょうか？と思っていますが、祖母が昔、母をカウンセリングに行かせてましたが、異常なしと出たことがあります。そのせいで母は自分の意見に自信を持っています。あーあ、私が我慢するしかないのかなあ。 >>531
・たぶん腕力だとお前さんの勝ちだよ、一度、殴るフリ(勢いあまって平手打ちぐらいOK)してごらん、おもしろいから
・何年生か知らんが、学生時代は｢卒業まで親の金でまかなってもらう！勉学で使いきってやることが復讐だ｣ぐらいの気持ちで
・就職活動は遠方や転勤のある職種を探す
・他人を変えるのは難しい、自分が怒りを内へ向けずに発散するコントロール方法を教えてもらいにカウンセリング受けるのはベター
・今は親との接点は極力減らす、卒業したらさようなら、それを心の糧にする
・Aさんへのフォローは上の方の通り、うちの母はいらんこと言いでコマッチャウ…ハズカシイワ…ゴメンナサイネ… >>531
その異常なしって言うのは、精神病ではないってだけじゃないかな。
パーソナリティ障害はないか？だったら別の結果が出たかも知れない。
それに、カウンセリングの目的は「社会生活に支障が出るならその矯正」なので
お母さん自身が何も困ってないならそりゃ正常と出るよね
あと殴られることについては、前の人も書いているように
殴り返すと良いよ。本気で殴り合いすればあなたが勝つよ。
勿論それを家庭の外でやっちゃダメだけど、お母さんにはやっていいよ。
ってか、お母さんを言いなりにするには一番効果的と思う。
暴力で人を支配する人は、暴力で勝てない相手には絶対逆らわないからね
まあその後で>>530に書いたみたいな事を言い聞かせてあげなよ
話し合いが通じない人でも、暴力で勝てない相手の話だったら聞いてくれるよ >>531
＞祖母が昔、母をカウンセリングに行かせてましたが、異常なしと出たことがあります。
＞そのせいで母は自分の意見に自信を持っています
何その理屈。
じゃあ精神病じゃない人は皆正しい事しか言わないの？
そんなわけないよね。
健常者だって間違った意見を言う事はあるんだから。
何と言うか、あなたは本当に母親に支配されちゃってるんだね。
そしてそこからどうして｢我慢するしかない｣って言う結論が出るのかな？
それ洗脳されてるよ。
まあもうすぐ社会人になるんだったら、それまで我慢し続けて
穏便に家を出る、という方法も間違ってるとは言わないけど
Ａさんはそんな家庭のとばっちり受けて不快な思いをした上に客も失うわけだ。
気の毒に。 524です。みなさんレスありがとうございます。
母を殴り返したことはあるんですけど、負けてしまいます。私がひ弱な訳ではなく、母が太っているためなのか力が強くて…。でも抵抗することは大事だと思うので頑張ります。また、今は奨学金で学校に通ってるので母の"おかげ"なんて思えていませんし、就職などは一人暮らしできるよう考えています。今は学業とバイトと自立を頑張ります。カウンセリングには今度行ってみたいと思っています。
Aさんへは今度、母がきたことを触れられたりしたらやんわり謝ろうと思っています。 >>535
どうしてやんわりなの？
そこはがっつりしっかり頭を下げて謝るべきところでしょう がっつりしっかり頭下げられたら美容師さんも困ると思うけどな
うちの母親もそういうこと言う人だったから高校生の時は
「あー…そういうこと言ってるんですか」「いつもそんな感じで」
って苦笑いしてたら勝手に察してくれて終わった >>536
私の思ってるやんわりは｢母が変なこと言いませんでしたか？(笑)もしなんか言ってたらすみません｣と言うのを想像してました。
母が"私に非常識なことをしたのを言ってた"というさらなる非常識な人だと思われるのは嫌なのて。そんな事思われたら私にとっても得はないので。また、Aさんの立場的にも本当にすみませんでした！的なことをされても困るかな、と思ってました。やっぱり深く謝るべきですか？ >>535
＞母がきたことを触れられたりしたら
Aさんが何も言わなければ謝らないですまそうと思ってるの？
…なんていうか、あなたは事なかれ主義だね。
友人との付き合いも、波風立てるくらいなら我慢しちゃおう、とか思ってない？
そのうち、支配的な男に掴まってＤＶ被害者になりそうで心配だよ
｢うちの母ったら美容院でこんな事言うんだよ信じられる？」
「怒鳴った次には殴って来るんだよ、どうしたらいいのかなこういうの」
みたいな話を友人にしたことある？
なかったらしておくことだよ、周囲に味方を作っておくのは大事だよ
何もかも一人で解決しようとしないこと。 >>538
＞母が"私に非常識なことをしたのを言ってた"というさらなる非常識な人だと思われるのは嫌
非常識だと思われるのはお母さんの方であって、あなたではないよ
むしろ自分から言う事で、あなたは非常識ではない人、という評価を得られるから
言った方が良いよ
それに、お母さんは｢家でも娘に言っておいた」と美容室で言ってるんじゃない？
それを聞いてても美容室の人はあなたに何も言わないよ
そしてそれを放置しておけば
「あんな話を聞いているのにこっちには何も言ってこない。
やはりあの母親の子なんだな」と思われてしまうよ >>539
事なかれ主義というより自分で墓穴を掘る必要がないと思っています。
家族のことを友達にも高校時代には先生にも言いましたが誰も相手にしてくれなかったので、ここで愚痴らせて頂いてます。
>>540
まさかAさんも、私のヘアスタイルが似合ってないことではなく｢それを美容師本人に言ったことを伝えた｣なんて思ってないかと考えてました。母のことなので、どこからどこまで喋ってるか分からないし、先回りもありですかね… >>541
＞家族のことを友達にも高校時代には先生にも言いましたが誰も相手にしてくれなかったので
｢相手にしてくれない」とあるけど、じゃあどういう事をしてくれるのが
｢相手にしてくれる」ってことなの？
｢はっはっは、それは大変だね―｣で話が終っててもいいじゃん
とにかく現状そういう環境であるってことを知っておいてもらう事が大事。
それに友人だって先生だって、そんな「状況」だけをぽんっと投げられても
どう対処していいかわからないでしょ
｢何？同情しろっての？それともお母さんからあなたをかばえとでも？」ってなる。
そうじゃなく、「うちの母はこうなので、こう対処してください」とか
「殴られて怪我したら保険証ないんです、どうしたらいいですか」
「もし私が殺されそうになったら頼ってもいい？」みたいに
あなたが具体的に相談しても断られたのかな？ >>542
あの時の私は、親身に話を聞いてもらいたかったのですが、
先生・友達に相談→あんないいお母さんが？ないないw気にしすぎw
1度母が大暴れして警察を呼んだことがあって、そのときには、あなた(私)が悪い子だから殴られても仕方ないよ
と対応されました。
もう未成年じゃないので今更誰も頼れませんが、自立に向けて頑張る方向で行く予定です…。 ID:BhuinDPwのことはもうスルーして良いと思うよ >>543
だからそこで諦めちゃうのが事無かれ主義ってやつなんじゃないかな
そこで「ではどうすれば人に理解してもらえるか｣を考えずに
「どうせ無駄なら余計な苦労はしない方が楽」という考え方。 >>543
未成年だろうが成人だろうが、誰かに頼って良いんだよ
成人の方が自力で出来る事が増えるけど、全てを自力で出来る訳じゃないんだから
家庭内で親が子にモラハラかますのは精神的虐待です
あなたは現在進行形で虐待を受けてます
あなたは被害者です
だから真剣に助けを求めた方が良い
親族に連絡取れる？
祖父母や叔父叔母伯父伯母、従兄弟従姉妹など何でも良いので、まともそうな人に助けを求めて
親族が無理なら、医療機関や行政に
そこら辺詳しくないんだけど、虐待 サポートとかでぐぐれば出てくるんじゃないかな >>546
私はもう18で大学生なので、じゃああなたが自立すればいいだけでは、と言われますよね。お金もないです。頑張って入った大学で学歴も欲しいです。それをしてからでいいのかなって、それまで我慢すればって。
親族は、同居してる祖母以外にいないし頼れません泣 つーかそもそも板違いだろ
生活相談じゃないよね
普段の生活の仕方とか生活用品だののことでもなく
人生相談板のほうがまだ合ってるだろ 書き込んだ人もここまで反応あるって
思わなかったんだろうけどやっぱり板違いな気がする
ここはもっと気楽なとこじゃん 542です。
沢山レスがきたのでまさか板違いとは思ってませんでした。すみません 。
みなさんからの意見を参考に頑張ります。とりあえずここではこれで以上にさせて頂きますね。 >>548
生活ってのは精神的生活も含むだろ。
あんたの言いたいであろうことは理解できる
だから、書くなら最後の1行だけでよい >>521
しょうもない敵愾心おもろいやんｗ
ネタにすればいいよ >>543
私と似てる
けど私はストーカー申請に近いものした
親じゃなくて兄弟だけど
頑張ろうね 離婚してても父親は父親だし、その縁は死んでも切れないんだから、連絡だけでもしてみれば？
再婚済みなら難しいかもしれんが ただの愚痴で何も変える気ない人でしょ、もう板違いの話出たんだから終わりにしなよ ただの愚痴。
最近暑くなってきて電車で生乾き臭する人の近くにずっといないといけないの辛い。
洗濯する時ワイドハイターとか使えばいいのに何であんなに臭いの？
特に男の人が多い気がするのはなんでなの？ >>558
なるほど…ありがとう
自分もあれ？生乾き臭かな？と思う時があって
ちょっと濃いめのハイター入れて洗い直したりして対策してるんだよ。
そういうのしてないのかな、と思ったんだ。
服自体が臭いんだと思うんだよね。
ワキガも嫌だと思うこともあるけど
体質だししょうがない人もいると思えるけど
生乾き臭って誰でも何とかできると思うんだよね… 食器を洗った後の水滴どうしてます？義母に洗濯済みのタオルで拭いてるのやめてほしいと言われたけど代替案が台所用布巾だった。私的にはこっちのが汚いと思うのだが、まめにハイターしてるわけでもないし臭いのよね。 >>560
お湯で洗うとすぐ乾くから拭かない
拭く場合は布巾を毎日ハイターかな、台所周りの流れでやればめんどくさくないよ
私も洗濯済みタオルは抵抗あるな >>560
基本的に食器類はラックで自然乾燥
フライパンや鍋など戸棚にしまう必要がある調理器具はキッチンペーパーで拭く
布巾などの布類は繊維が付着するのが嫌で使わない
ちなみに調理器具を拭いた後の濡れたキッチンペーパーでコンロ周りとかシンク拭いて捨ててる >>560
タオルは繊維短くて繊維クズつくから嫌かな
マイクロファイバークロスで使用後洗うかペーパークロスにしてる ペーパータオルとキッチンペーパーを場合によって使い分けしていこうと思います。確かに繊維気になってました。
お知恵を貸していただきありがとうございます。 >>559
皮膚に元々細菌多い体質の人もいる
体臭強い人とか
そうなると汗に蒸れて服が綺麗でも生乾き臭がするよ雑巾臭というか
男に多いね 長文です
アドバイスがあったらお願いします
子供同士が幼稚園からの幼なじみのＡ家
お互い10歳の息子
長期休みには家族ぐるみで旅行に行くほどの仲
学校は違う
息子同士が同じスポーツ教室に通い始めた
習い始めて1ヶ月ほどしてＡ母から連絡がきた
うちの息子がＡ息子をバカにするような発言をするのでＡ息子が怒っている
チームの雰囲気が悪くなるのは嫌だから早めに解決したい
というものだった
連絡をもらったあと息子に事実確認をしてみるとＡ母から聞いた話とは違っており、誰かが息子が話した内容をねじ曲げてＡ息子に告げ口していたことが分かった
でも聞く人によっては勘違いさせるような発言だったことに違いはないので何がいけなかったのか息子としっかりと確認し、今後は気をつけるということになった
こちらの言い分もＡ母には伝えたが納得されず、親同士で直接会って話したいと言われた
正直なところ私としては、ケガをさせたり周りを巻き込んだり陰湿ないじめであれば親が介入するべきだと思うが、話を聞いていると今回はそうではなかったことと子供たちももう10歳なので本人同士に任せたい
そうすることで成長していくと考えている
夫に相談したところ相手が話したいと言っているなら話を聞くだけ聞いてきたらいいんじゃないという返事
お互い忙しいこともありまだ予定は立てられていないが近々会って話すことになっている
会ったとしてもこちらはただ謝ることしかできないのですが、相手は解決したい気持ちが強いようです
でも会って話したからといって何をどうやって解決するのか私には検討もつきません
ひたすら下手に出るべきか、息子の言い分と違うところは違うと否定していいのか
やはり私も自分の息子のことは守りたい気持ちがあります
ですが今の両家の関係を壊してまで仲違いしたいとは思いません
きっとＡ母も相手が我が家だからこそ連絡をしてきたのだと思います
どんな態度で話し合いに応じるのがいいでしょうか？ >>566
息子が話した内容というのは具体的にどんな内容なのか
Ａ息子が聞いた内容というのは具体的にどんな内容なのか
実際に息子が話した内容としてはどちらが真実なのか
息子が話した内容をねじ曲げてＡ息子に告げ口したのはどんな立場の誰なのか
それを事実確認したのか
間に入ってもらうことはできるのか
チームの雰囲気が悪くなった事実はあるのか
あるなら息子は自分が原因という自覚はあるのか
Ａ母が言う解決がどのような状態を指すのか確認してないのか
息子はなぜＡ息子をバカにしてると勘違いされるような発言をしたのか
息子はＡ息子を本音では馬鹿にしてるのか
両家の関係を息子はどう思ってるのか
これらの回答によって対処方法は変わる気がする 昔知り合いの家族と一緒に出掛けたりしてたんだけど家族みんないつも生乾き臭してたな
どうやら部屋干しが原因みたいだった
本人達は臭いに慣れてるのか気にしていない様子
今なら良い洗剤いっぱいあるから臭くなくなってるだろうか
もう会ってないから確かめようがないけど よく見る自分の意見は通したいけど他人の意見は受け入れられないやつの語る正義がまんまと低評価でざまあって気分
話のテーマは個人個人のNGラインなのにさ
「他人がどう思うか勝手だ」と言いながら同じ行で「だから俺の意見を否定するお前の意見はダメ」と抜かす
こう言うやつ頭悪いくせになまじ正義っぽい要素があるから無駄に評価を得るんだよな
それが今見た記事だと最初の発言者からして頭がいいからか白い目で見られててザマァのザマァ
いつもそうであってくれ
頼むからいつもこの程度みんながちゃんと要素を汲み取って生きてほしいわ なんかあれだな
今の日本人は日常的に謝罪と賠償を要求してるようなのがいる
二十年前に見たどこかの国の態度と同じ調子で「お前が悪いのに何で腰が低くないんだ？」とか言ってくる
いや忘れていただけで知ってたか
当時から件の国に対して同じ態度でキレ散らかしてるのいたわ
今それがネットのどこでもいるわけか >>566
「今後も息子たちが良い友情を育んで行ける事」を最優先で考えるのが良いです。
相手の親御さんにもそう伝えましょう。
ですから｢ひたすら謝る｣のはやめた方が良いです
今後もあなたがた親子が相手より｢下｣の立場になるということですから。
もしも相手が「双方の親の前で、息子さんがA息子に頭を下げて謝罪する」とか
「謝罪の証として金銭や品物を要求」などしてくるようなら、
それはきっぱりと断りましょう。
｢それはお互いの関係を悪くすることだと思います」のように。
そして「良い関係を築くために、息子たちをどう指導していきましょうか」のように、
｢協力して2人を育てていきましょう」というスタンスを保つのが良いと思います >>571
双方の言い分が違う時、どちらかの言い分だけが事実と大きく異なっている事もあれば、
双方とも事実と大きく異なっている事もある
我が子をまずは信じる姿勢は、親として間違ってないと思う
けど、鵜呑みにするのは良くないよね
だから客観的な事実確認が必要
大人同士まずは客観的に、冷静に事実確認しましょうからスタートする話し合いなら、する意味は大いにあると思う
どういう話し合いをしたいのか、事前に共有しといた方が、お互い時間を無駄にしなくて済むんじゃないかな >>567
ありがとうございます
長くなりますが一つ一つ返信していきます
>>息子が話した内容というのは具体的にどんな内容なのか
①〇君(チームメイト)に俺とＡ君どっちがうまいと聞かれたので〇君と答えた
②Ａ君の個人練習を見ながらＡ君が次の試合で成績を残せるといいよねとチームメイトＥ君に話した
>>Ａ息子が聞いた内容というのは具体的にどんな内容なのか
上記に対して
①息子がお前のことを下手と言っていた(〇君談)
②息子がＡ息子に嫌味を言っていた(Ｅ君談)
これがなぜ嫌味と捉えられたのかその子に確認していないので真意は分かりません
息子が言うにはＥ君は
Ａ息子は入ったばかりでまだ成績を残せる訳がないのが明白なのにそんなことを言うなんて意地悪だと思ったのかもしれないとのことでした
>>実際に息子が話した内容としてはどちらが真実なのか
こればかりは相手に確認しても息子に確認しても言った言わないになるので確認のしようがありません
>>息子が話した内容をねじ曲げてＡ息子に告げ口したのはどんな立場の誰なのか
同じチームの子です
>>それを事実確認したのか
今回のことは子供同士ではよくあることだと思うので事実確認していません
親が口出しすることによって余計にややこしくなるだけのような気がするのでチームメイトに確認するのも躊躇しています
>>間に入ってもらうことはできるのか
チームに入ってまだ月日が経っていないため信頼関係がなく、チームの方に間に入ってもらうのは難しいです
長すぎてエラーが出たので分けます 続きです
>>チームの雰囲気が悪くなった事実はあるのか
ありません
個人的にＡ母から連絡がきただけで、普段の練習中は本人同士も普通にしているし休憩でも今までどおり話したり笑いあったりしています
>>あるなら息子は自分が原因という自覚はあるのか
今回の件はチームには影響ありませんが自分の発言が発端ということは理解しています
>>Ａ母が言う解決がどのような状態を指すのか確認してないのか
電話やメールでは伝えるのが難しいため会って話したいと言われたのでまだ確認できていません
>>息子はなぜＡ息子をバカにしてると勘違いされるような発言をしたのか
上に書きましたが、聞かれたから答えだけのつもりだったがそれがＡ息子に伝わって誤解が生じたようです
>>息子はＡ息子を本音では馬鹿にしてるのか
馬鹿にしてるつもりはないが、まだまだチームのみんなには追いつけてないと思っているようです
それはもちろん自分もだと
>>両家の関係を息子はどう思ってるのか
良くも悪くも何とも思っていません
いて当たり前の存在という感じです
遊べると分かれば喜ぶしＡ息子の話を出せば食いついて聞いてくるくらいＡ家のことが好きです
以上です
これで経緯が伝わるでしょうか？ >>571
ありがとうございます
勉強になります
これまでの付き合いから想像するに、Ａ母はきっと最後に書かれている「これからもいい関係を築いていくために今後どのように指導していくか」を話し合いたいのかなと思いました
>>572
前のレスに書きましたが事実確認をしようと思うとチームメイトを巻き込むことになりそうです
また、子供同士でのやり取りで大人が見ていないので誰が本当のことを話しているかも分からない状態です
事実確認しようにしたらいいでしょうか？ 最後の部分ですが編集中に間違えて送信してしまいました
相手が子供なので事実確認するにしてもどのように事実確認したらいいものかと躊躇しています >>576
＞相手が子供なので事実確認するにしてもどのように事実確認したらいいものか
そこも相手との話し合いで相談したら良いのでは？
目的は、「事実を明らかにすること」ではなくて
「良い関係を続けて行くにはどうしたら？」なのですから
A息子君は、具体的にどんな言葉を聞いて「バカにされてる」と感じたの？
もしかするとE君は、息子くん2人が仲良しな事にやきもちを焼いていたのかも。
A息子くんか息子くんのどっちかと仲良しになりたかったのかも。
A息子くんはEくんと仲良しなの？3人仲良しで、というわけにはいかないの？
A息子くんが聞いた言葉と息子くんが言った言葉とどこが違う？
もしかしたらA息子くんは、上手になれない事にコンプレックスや焦りを感じてたりするのでは？
それで、そんな程度の言葉でも「バカにされた」ととらえたのかも知れない。
A息子くんは、息子くんより自分の方が上手だと思ってるの？
どこが下手かより、どこを伸ばした方がいいよ、というふうに言おうね、と
息子たちに注意しましょうか
話し合いでは、このあたりを相手に訊いてはどうでしょう？ >>572
客観的な事実確認って書いたから紛らわしくなっちゃったね
「我が子の言い分が正しい」と主張するだけなら話し合いは意味がないので、
両者の言い分をテーブルに上げたら、まずは親の立場から一歩引いて、
大人として客観的に判断する話し合いにしようよの意です
相手の母親が客観性を欠いている様に感じたので、そのまま話し合いに来られてもあんま意味ないと思うんだよね
だから「ちょっと一回頭冷やしてから話し合いに臨んでくれ」と
頭冷やせない人なら、相手旦那同席とか、相手旦那と話すとかのが良いと思う 生きる楽しみとか目的みたいなものが無くて何だかしんどいです。
普通にお腹は空くし、ご飯は美味しいし、見た目も収入も悪くないし世の中に不満も無いんだけど。
ただ毎日生きるのがしんどいし、趣味も楽しみもないし誰とも話さない日も多いけど誰かに会うと疲れる。SNSもやらなくなった。
みんなこんな感じで生きてる？？ >>580
それは老化です
歳をとると同じ位置に留まり続けるにもコストがかかるんです
容姿も能力も衰えていくし思考は鈍くなるし人間関係は疎遠になる
コストを払いたがらない人間でも若いうちはどうにかなるけど歳をとるとそうもいかなくなってきた
それだけです とりあえず意識的に軽い運動でもして体調整えましょう >>582
老化の厨二病とかもはや手の施しようが無い気がするわw
運動って程じゃ無いけど朝晩筋トレして作り置きではあるけどそれなりにバランス良い食事の自炊はしてる。
推しとか好きになったり夢中になれるものを見つけたいんだけどね。
こう思うのは生きるのしんどいし辞めたいけど、死にたく無いんだろうなとは思う。
病気になっても治療は受けないだろうけど。 寿命60年位が丁度良い気がする。
40.50くらいまで働いてそれ以降は余生で良いじゃんって。
安楽死制度が有ればなって思うなぁ。 ボーナスで風○行こうか悩んでるんですが、
①三人プレイ
②普通プレイを二回
③自己処理
のどれが良いか悩んでます。 なんで今の今エアコンがぶっ壊れんねん。5月に試し運転したし、フィルターも掃除して万全にしてたやん。お前買って3年目のまだ若い子やん。25度の冷房がそんな負担だったのか? >>583
人生のイベントをめんどくさがって回避してきたから幼いまんまなんじゃない？
挫折を知らないから高いままの自己評価に見合わない現状が不満だけど改善する気もないし今更傷つくのは怖いという平たく言えば理想が高い
いい加減不安になってくる年齢あたりで家庭でも持ってこれが一番幸せなんだと思うのがベスト >>583
嘘つけ。
胆石とか虫垂炎とか腸閉塞とか尿管結石とかで痛みが出現したら
絶対救急車呼ぶかして病院行くだろ >>588
こんなメンタルで家庭持ったら相手が気の毒過ぎるw人並に親の離婚や自分自身も結婚して離婚したりのイベントはあったんだけどね。
結婚も離婚も周りにも特に話す必要無いから言って無いし、今指摘されて思い出した位だし。
人生の前半にイベント集中し過ぎた結果、静かに暮らしたいって思ってたのに叶ってみると孤独過ぎてしんどいんだと思う。
>>589
痛いのダメだから行くと思うよw
今肝炎だけど痛くないから放置してる。 >>587
弟がガリガリだけど暑がりで18度運転続けてたら結露で壊れたw
半導体不足で新品購入危ういらしいから、本格的な夏が来る前に…もうそれくらい暑いけど…修理した方がいいよ！
急げ急げー！ >>590
カメラ持ってぶらぶらするのおすすめだよ
カメラ持つと被写体を探すでしょ？
そうすると季節の移り変わりとか小さな幸せみたいなものに気付きやすくなるよ
あと通りすがりの人に話し掛けられたりする 3ヵ月契約でバイトに入ったけど人間がやばそうで契約期間内でやめようかと考えてるけど賠償とか求められないのかな
20キロ並の積み上げられた製品を身長より高いところから下ろせないと人権ない扱いされて辛い
まだ入って一週間もたってないが円満でもないけど無事に辞められるなら辞める
誰か助言くれ… >>592
涼しくなったらやってみます。
休みの日に何処かに出掛けるのも億劫過ぎて...
引っ越して5年だけど駅とスーパーしか行かないから何処に何が有るかも知らないし。
ドチャクソ治安悪いからスリルありそう。 >>594
賠償金とかは無いと思うけど、一応2週間前に辞める意思を伝えなきゃなのであと少し頑張って！
出来ればすぐ辞めれたらいいね。 >>596
3ヵ月契約だけど3ヵ月どころじゃなかった色々とキツくて壊れるのがわかってしまった
貯金なくて焦って入りやすそうな求人に応募したのが後悔だし職場にも迷惑かけて申し訳ないわ
一週間も立ってないのに辞めるのは申し訳ないけど頑張って伝えるわ
担当がお局だから言いにくいけど頑張る
ありがとう Twitterでフォローしてるオタクが幸せそうでムカつく。どうせオタだからブスしかいないだろって思ってたけどこないだ上がってた自撮りみたら普通にすごい可愛くて、モヤモヤした。色々貢がれてるからおかしいなとは思ってたけど。
唯一の救いはレズカップルだからキモがられてるだろうなってことくらい。
でも相手が医療従事者で、金持ってるところとか、 近々でかい家に引っ越すとか、2人で色んなコスプレしてきゃいきゃいしてるの見たりとか、
実家も太いみたいで、義実家とも仲良いみたいで
そういうの見る度に本当に不公平だと思う。
私だけじゃないよね？
私も頑張ってるのに神様は何を見てるんだろうって思うのがあたりまえだと思う。
最近LGBTに関するニュースが度々あがるけど、内容がネガティブなのが多いからそういうの見る度に密かにガッツポーズしてる。
一生このまま同性婚とか認められないで欲しい。
来春にフォトウェディングやるらしいけど今から鬱。 初めて書き込みします
親が加入している私の保険について相談です。
親が知らないうちに、私に対して保険をかけていたようです。
私は結婚しておりもう実家をでて10年以上たっていますが、
先日｢保険が満期になったから、アンタの免許証のコピーを実家に送れ｣と言ってきました。
これは普通のことなのでしょうか？
急に免許証のコピーを送れと言われても、親といえども不信感があります。
渡していいものか、なにか確認すべきことがあるのか
お知恵を貸してください >>600
まあ普通です
未成年の頃に入ったのだったりすればなおさら
そんなの何回かあったしハイハイってなもんです
こっちが金払うわけじゃないしね
あと結婚して家庭を築いた後は結婚相手とトラブルがあったり不仲でも何でも
相続権などそっちに行くからね
なのにその時の状況次第だけど後始末逃げたりとかされても親は最後まで何かしようとすることも
子供がいないうちは親にも少し相続権残るけど揉めることも多々 >>601
ご回答ありがとうございます
普通のことなんですね。。
少しハードルが下がりました。
免許証のコピーでもお金を借りたりできるし個人情報の宝庫なのに易々と他人(親でも)に渡すことに抵抗がありました。
一応それ以外につかわない事と
満期であることがわかる証書など見せてもらってからにしようと思います。
疑い深いと思われても自衛するに越したことはないですよね... >>602
保険屋さんに連絡取って確認してみたら？ ＞＞600
俺は子供の保険を払っている立場だが、自営で経費扱いできるし
県民共済は支払いが安いし、子供が小さいときから入れてあり、費用も払っている。
そんな事、子供達はほとんど知らないよ。子供達が事故で入院時に使うつもりでした。
もう孫も出来た世代です。止めて欲しければ何時でも辞めるさ。 さっさと決めたいのに夫がグズグズ言い出して結論出してくれなくてイライラする
親族があれこれ口出ししてくるからっていうのはわかるけどそんなの自分で取りまとめてくれ
2人でグズグズしてたって親族側は言いたい放題言うだけでなにもまとまるわけねーだろ
私に八つ当たりするな
こっちは2人なら1分で決まることを決めずに担当者を振り回すやり方が気に入らない 戦争や核をなくして平和を実現しましょう→分かる
そのためにも自衛隊をなくします！→意味分からん
自衛隊がないと防衛とかに困るから無くすのはやめてほしいなぁ
反戦や反核の思想だけどこういう政党は無理
誰が国を守るんだよ コメントくれた方々
ありがとうございます>>600です。
よくあることと知れました。
世間知らずでお恥ずかしいですが今まだなにもアクションしないうちに知れて良かったです。
本件これにてクローズとさせていただきます。ありがとうございました 結婚してまだ1年ちょっとなんだけど、私の誕生日に旦那がサプライズプレゼントでルンバを買ってきた。
子供もいないし、同じ会社で私の方が勤続年数が長い分、少しだけお給料もいいし、家事も生活費も折半だけど、やっぱりナチュラルに「家事は女の仕事」って思ってるのかなぁ…。
掃除機なら家計から買えばいいのに…と思ったけどせっかくプレゼントしてくれたから、ありがとうって受け取ったけどなんとなく腑に落ちないし、私のルンバだから、ゴミパックの交換は私の仕事になってしまった。
元々小さめの食洗機欲しかったから、旦那の誕生日は食洗機にして、後のお皿片したりお世話は旦那に任せようかしら。 愚痴かな？
なんか寒暖差激しくて憂鬱。
イマイチやる気出ないし、無気力。
疲れた。 夫に○○は排水溝の掃除好きだよねー俺はとてもじゃないけど触れないわ
そう言えばうちの母さんも触れたっけ、親父も兄貴も俺も触れないのに
女ってああいうの意外と平気だよなーすごいよねーって言われた…
もう何から突っ込んでいいのかわからなすぎて乾いた笑いしか出てこなかったよ >>610
なぜそんな喧嘩売るような真似をするのか
嫌味なことやったら家庭内ギスギスになって自分の首しめるだけじゃない
新婚だったらなおさら今話さなきゃ
旦那の固定概念を壊して新しく作る家庭のあり方を決めるチャンスだよ 突然の書き込み失礼致します。
スマホからなので、読みずらかったら申し訳ありません。
実家の母が実の兄(独身)にDVされています。
更に、兄の知人夫婦(兄より目上で母より年配)にも寄生されています。
父は15年程前から怪我が原因で半身不随で同居しておりません。
父の怪我が原因で兄が実家に戻って来ましたが、そもそも呼び戻したのは祖母(母の実母)で母ではありません。
その祖母も痴呆で施設に入り、祖父は最近他界しました。
私は、突然実兄が戻ってきたことで祖母の実兄贔屓に拍車がかかり、今思うと本当に子供でしたが内心反発し内心良く思いませんでした。ほぼ同時に件の寄生夫婦が実家に顔を出すようになりました。
私は第一印象で彼らの笑顔が怖くて、親戚でもないのに当然のように家でくつろぐ彼らが嫌で、あまり関わらないようにしていたところ、
兄や祖母らの反感を書い、
最終的には実家から出て行けと言われ、
近所の賃貸に引っ越しました。
それが5年程前です。
今は大阪～東京間程度の距離に私は引っ越しました。
実家には、正月もお盆も帰れていません。帰っても、お線香をあげる程度にして泊まったりはしません。
先日、母と大叔母と一緒に旅行に行ったところ、叔母が実の娘が実家に帰れないのはおかしいと言ってくれて、
そこから大叔母が母に色々と聞いてくれて今の現状を知りました。
現在、母と兄は元々7人家族が住んでいた家で2人で暮らしていますが、常に怒鳴られ、
仕事の手伝いにくる寄生夫婦にも仕事を教えてあげただけで偉そうと寄生夫婦に怒鳴られる日々のようです。
本当は実家に私が帰って一緒に実家を守ってあげたいけれど、
私は兄と寄生夫婦が来た頃の実家にいた時にストレスで摂食障害になったこともあり、自然と足がすくんでしまいます。
頼れる親戚の男性も、亡くなっていていません。
行政等に相談するとしたら、どこに相談すれば良いでしょうか？
長くなって申し訳ありません。
フェイクも少し混ぜているので、
分かりずらい点等もあるかと思いますが、
ご意見いただけますと幸いです。 >>615
お母さんいくつなんだろ？
兄と知人夫婦は自営業の手伝い？廃業は難しい？(そこがフェイクなのかもしれないけど)
大叔母さんは相談できる人ではないの？(だいぶ高齢なんだろうけど)
親族以外に友人知人恋人恩師上司等々頼れる人いないの？ >>615
・家業は兄に譲って隠居すると宣言して、母を逃がす
・祖父さんの位牌と家の権利書、預金通帳など大事な最低限のものだけ持ち出す
・実父(半身不随だからケアハウス？)と祖母(こちらは老人施設？)の居場所へ通える位置にアパート借りる
・追ってくるようなら自治体の｢女性シェルター｣などを調べる
知人が入り込んで家族を洗脳して暴力と恐怖で支配する事件があったよね
そうならないうちに逃げるが勝ち >>617
そこまで差し迫った事態なの？
普通に弁護士に相談案件では
民間が良いなら役場か地域包括支援センターかな
DVや高齢者虐待の被害者相談の窓口あるでしょ >>618
知らんがな
緊急性の有無は>>615に聞いとくれ まとめサイトの読みすぎ
それこそ緊急性の有無を確認してからすべきアドバイスだろ 今年31才になる独身です
どうしても他人のうち1人を同じ期間に集中して愛することができません
何度か告白されて恋愛はしましたが私の愛情表現が不器用なのか付き合い始めた途端に言い方がキツい、対応が冷たいなどと言われ
どの人も私が好きになるまでに愛想を尽かされて別れてしまいます
私自身の性格の問題なのでしょうが
男性が苦手でも同性愛者というわけでもなく友達はいますし毒親育ちでもフェミニストでもありません
しいていうなら内向的で子供の頃から大人しおっとり型ではありましたが
いくらマイペースだからって愛情が相手より時間差で現れることってあるんでしょうか？ >>621
他者に恋愛感情を持たないセクシャルなんじゃないの？
（それを指す名称はコロコロ変わるから書かない） >>621
よくわからないけど時間差で云々っていうのは振られた後に好きになるの？
付き合った途端にということは別れるまでの期間も短そうだけど
それだけ聞くと基本的に相手のことは好きじゃなくて振られたから執着持ち始めただけのようにも思えるけど 情報の発信者になるかどうか
ジャンルはふせますが、研鑽すれば
形にできるかもしれない分野がある
けれども、情報を発信することで
質疑応答だけではない責任が生じる
ことや、ただの雑音をまき散らして
害悪にしかならない、ましてや私は
亜流というのもおこがましいから
その資格があるかすら怪しいと考え
てしまう。
やらなければ何も起きないと同時に
何もしないことが本当に善きことなの
かに悩んでいます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
