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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part449
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2021/11/29(月) 17:02:09.67ID:ug+19E4x
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part448
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1635303160/
0405おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 00:35:05.74ID:HDCjMXfb
>>403
違和感があったというのなら、「勘違いだったという確証を得て安心したいです」で
終わりにしちゃいけないと思いますね。
少なくとも、「どっかに隠しカメラセットされてないか?」くらいの警戒感は
もってほしいものです。
たとえば、かべに小さい穴が開いてるとか、こないだまでなかった張り紙があるとか
トイレットペーパーんとこになんか細工されてるとか・・・
0406おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 01:00:33.28ID:EI93jF5o
職場の時計の電池が切れてたから交換してたら営業に「あっやっと気が付いたん?」ってクッソドヤ顔で言われて無性にめちゃくちゃムカついてしまった
電池替えろとまでは言わんが電池切れてるから交換してくれる?くらいの声掛けもできないのか
0408おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 08:05:06.68ID:zKKnH7rR
>>403
女性が一人しかいないなら、その人がいない時間帯に男子の個室埋まってたら緊急避難で使う可能性はあるかなあ
何人いる職場か知らんけど
0410おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 08:30:08.89ID:gZKXis25
下手こいたボケのせいで年内に目処がついていたはずの物事か来年頭まで伸びて
その皺寄せで年末年始ゴタゴタしまくってくそムカつく
金払えと言いたい
ふざけんなボケ
0411おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 09:09:18.27ID:RzslsrfR
>>404
たしかに、聞くなら金曜に聞けばよかったですかね、土日挟んだら微妙な雰囲気になるかもしれないです
>>405
一応探したんですが何も見当たらなくて逆に不安なんですよね、前にも違和感あったので…その時はタバコの匂いでした
人感センサーで反応するカメラかなんか逆にこっちが入り口に付けておこうかと思います
>>408
それなら良いんですが出来れば事前に言って欲しいですね、言いづらいのかもしれませんが
>>409
小さい会社なので清掃業者がいなくて自分達で掃除しているんですよね
0412おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 09:18:42.92ID:/CbZ3CCO
ツイッターで良く見てた人のアカウント消えちゃってた
最後のつぶやきくらいしばらく残してほしい
切ねえ
0413おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 09:54:57.63ID:SyfKznDG
>>398
ありがとうございます
同じご経験をされたのですね
苦情は自分が初めて…まさにこれです
管理会社には自分が神経質なんだと言われてしまいました

>>402
家族も聞こえており物騒な言葉で昼夜問わず三、四時間ほど続くのですぐ転居しました
一人暮らしの方は幻聴だとしたらそうは思えないほどリアルだったのでとても怖いです
今の部屋は大丈夫なのですがたまに人の声がするとドキッとして体が硬直するようになってしまいました
0414おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 10:46:14.13ID:gnHDiMbC
>>413
>管理会社には自分が神経質なんだと言われてしまいました
これはひどい
音の大小に関係なく騒音で苦しんだりトラブルになったりなんて世界中古今東西であることで時には殺人事件にまで発展することなのに
集合住宅でビジネスする人間が言っていい台詞じゃない
何回か引越していくつかの管理会社とやりとりしたけど、全部いい対応してくれたよ
こんなこと言われるなんて考えられなち
悪いこと言わないから次の更新で引越すなりしてそんな管理会社の物件やめた方がいい
0415おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 11:25:13.25ID:iPtLZi0f
ほんとくだらない愚痴になるのを先に謝っておきます。

職場で役職者やってます。
仕事柄土日にもチャットワークで連絡くることがあって、土日の返答は役職者が行うのがルールです。
同等の立場の役職者が自分の他にもう1人いる(以下Aさん)のだけれど、Aさんは自分とAさん宛先の連絡が来ても全然返答してくれない。
週明けそれとなく聞いてみても「気づかなかった」と言われる。(ちなみに役職者は会社携帯を常に身につけておくのが義務)
過去半年の対応は全て自分が対応してる。

先週はどちらかといえばAさん宛の案件(Aさん責任で始めたシステムの案件)についても自分が回答した。

同じ給料もらってるんだから、たまには対応やってほしい。そもそも会社携帯は常時携帯なのに気づかないなんてあるだろうか。
0416おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 12:01:21.87ID:wjYcQ8yv
>>415
お仕事おつかれさまです。
Aさん宛てにきた連絡なら、Aさんが何か回答するまで放置しておけばいいのではないでしょうか。
それでなにも問題にならないのなら、それでおしまいです。
問題が起きるようなら、そのときあらためて何か手立てをうてばいいです。
あなたは責任感が強いかたのようなので、見過ごせなくてつい手をだしてしまうのでしょうが、
もう少しじっと我慢して、問題の「見える化」をするのがいいように思えます。
あなたがタスクを片付けてしまうから、Aさんの問題が顕在化しないのです。
もちろん、すぐにそのタスクに着手しないと大ごとになるときは別ですが。
ご参考になれば幸いです。
0417おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 13:20:04.16ID:QEL0j2fN
愚痴
相談されたから相手にこう言ってみたら?と返したらそれをコピペして送ったらしくこう返事が来たから次どうすれば良いですか?って写真付きでLINE来る
数回付き合ったけどお前の悩みだろ
参考程度に意見聞くのは良いけどやり取りをこっちに丸投げしてくるとは思わなかった
なので無視
0418おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 13:21:08.90ID:cQva80gS
>>415
根本原因は土日も仕事させるプロセスや体制にあると思うけど
土日もやらなきゃならない業態なら相応の体制を組織として用意すべき
役職者ならなおさら会社にそう働きかけるべきだ
0419おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 13:54:17.17ID:cQva80gS
上の方で税金が高いってあったけど正確には控除が高杉って話だよな
純粋な税金は所得税だけだと思うけど厚生年金や雇用保険がべらぼうに高い
一時的な給付は仕事がなくなっちゃった人とかにはありがたいんだろうが、多くの人はRPGのスリップダメージみたいにジワジワ削られてしんどいんだと思うんだよな
まー何が言いたいかというと給付とかいいから減税しろ
所得税にしろ住民税にしろ厚生年金しろ雇用保険にしろ介護保険にしろ引かれるものが多すぎて手取りが全く増えん
0420おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 14:07:43.60ID:wjYcQ8yv
>>419
あなたの書き込み読んでて思い出しました。
ふるさと納税の今年度分の申し込みって、今月末まででしたね。
忘れるところでした。ありがとうございます。
0421おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 15:01:41.62ID:jghx/z6y
母についての相談です

家事の分担について母と意見が衝突しています。
大学生(自分)と高校生の妹2人の3人兄弟なのですが、現在家事の分担といったものがなく、全ての家事を母がこなしている状況です。
ちょくちょく「家事を手伝ってよ」と怒られていたこともあり、先日「家事の分担システムを作ろう」と提案したのですが、母は「気づいた人がやるスタイル」を猛烈に推してきて話が進みません。
「自分(と妹たち)としては義務にしてもらったほうがやりやすいし、気づいた人が〜では「気づかない人は家事をしなくてもしょうがない」という言い訳が通ってしまう。気づけば気づくだけ損になるからやりたくない。」と言ったところ、「家事を義務でやってもらっても嬉しくない。気づいてやってくれたら気持ちよくありがとうと言えるのに、やらされてるんだという気持ちでやってもらっても嬉しくない。やらないための言い訳を言っているようにしか聞こえない。義務にするくらいならやってくれなくていい」とのことでした。
これを言われて「ハイわかりましたやりませ〜ん」と言うわけにはいかないので、どうにかして家事を分担したいのですが、どう説得するのがいいのでしょうか?
0422おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 15:33:40.65ID:hv4oIiko
>>414
ありがとうございます
その部屋はすぐに引っ越しました
ここからは管理会社の愚痴になります
問題の住人に電話をしてくれたそうで友達を連れてきてわいわいすることはあるがちゃんと窓を閉めているという回答だったそうです
自分が初めての一人暮らしだから神経質になっていると言われました
また管理会社が気に入っている物件だったようであの部屋でそんなこと言われるなんてとも言われました
正直言って管理会社とは味方になってくれないものなんだなと思っています
良い対応をしてもらえた>>414さんが羨ましいです
0424おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 16:09:54.37ID:xBx0I/OA
>>421
基本的には423の意見に同意で、母親が分担に気づいて文句言ってきたら
それこそ3人で「気づかなくてやらなければ文句言うだろ、とにかくこれでやるから文句言うな」
で黙らせるしかないと思う
0425◆l2.NWrKO3.
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2021/12/11(土) 16:45:41.87ID:+7h8Y4kc
>>411
俺が盗聴盗撮マニアだったりなら蓋をわざわざ開けたままにするようなヘマはしない
0426おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 17:38:34.09ID:8xOlrTq6
>>421
お母さんは家事の手伝いの必要に気づくことが損だと既に子供たちが思ってるってことに腹たててるよねそれ
家のことをなんにもできない状態で大人になるのは恥ずかしいのはわかってるからまず分担制でやらせてほしいと聞いてみるとかは?

それがダメで勝手にやるとしても例えば一日の家事のうちお母さんがまだできていないのが何なのかを兄弟は把握できてるのかな?
0427おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 17:38:49.35ID:gnHDiMbC
>>422
いやーそれは引きが悪いようでお疲れ様
自分は超大手2社、マイナー3社にお世話になって、騒音以外にも色々取り次いでもらったことあるけど一回もムッとする対応だったことないわ
特に大手の時の騒音の苦情対応は、まず丁寧に時期・時間・状況・どんな音かなど詳しく聞き取ってくれて、
誰が苦情出したかバレないように全戸に騒音注意の手紙出してくれたり、その後の経過も聞いてくれたりととにかく懇切丁寧だった
担当者にもよるのかもしれないけど、大手2社はどっちもそんな感じで、マイナー1社でもきちんと謝罪の上対処してれた
ちなみに苦情出すまではそこそこの期間は堪えて、タイミングがわかったら念の為携帯動画で部屋と音撮って、証拠として出そうと思って
そういうのを撮ったとは話したけど、結局一度も提出はしなかった(そこまでする前に対処してくれたってことだと思う)
本当に騒音酷かったら実際に証拠取って「証拠もある、聞きますか?」と伝えるだけで「そこまでするなら本当なのかな」と態度変わるかもしれないね
精神やられる前に、やれるだけのことやってみて欲しい、頑張って!
0428おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 17:53:38.89ID:I3ps4sai
>>416ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですね。
私も一度動かないというのもありかなとは思うのですが、難しいところなんですよね。 
回答が遅れるとそれだけその案件に関わるお客様を待たせてしまうことになりますし、理解のある温厚なお客様が殆どなのですが、だからといってのんびりしていると今度は現場に入ってくれている職員を待たせてしまうことになるのでそれはそれで忍びない。

>>418
ご回答ありがとうございます。
実はもっと上の役職者もいて、本来休日の対応はその方が対応することになっているのですが、その人はいろいろな現場を統括している役職なので、現場の細かいところの全容を把握しているわけではないので、その現場を直接管理している私共で答えた方が早いことも多いんですよね。


お二方ともありがとうございました。
いただいたアドバイスを参考に上司に相談してみようかと思います。
0430おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 18:03:53.64ID:suN73e4G
髪の毛に何付けてもパサパサ。風呂でゆっくりケア出来ないから洗い流さない系のやつになるけど
アホ毛凄い。仕事は帽子被るから1つにまとめるんだけど毛先ハリネズミみたい。
周りも1つにまとてる人多いけど、自分だけパート帰りのおばちゃんそのもの。
汗もかくから頭皮の前側痒いし、ハゲるんじゃないだろうか…。
0431おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 18:41:42.36ID:uHjMU5eK
>>421
>>423の案をを推します

御自身を含めて御兄弟はナニカに気が付いた際に好意の行動には及ばず
多少なりとも何らかの強制力ってゲタがなければ行動には移せない人に育ってしまったのでしょう

ゲスパーですがお母さんはきっと自分の背中を見てれば「自分が気付けばソレをする行動に移す『ベキ』」だと
理解出来てそれを実行出来る子に育ってくれる『ハズ』だと信じてそうして来たのではないですか
ところがこのお母さんの教育方針は裏目に出てしまったのかもしれません
今自分が何もしなくても誰かつまり放っておけば「お母さんがやってくれる」
そんな環境に甘える癖が身に付いてしまったのだと思います

恐らくお母さんは御自身の信条として「気付けば気付いた人が善意でやる『ハズ』」
もしくはもし気付けば一家の一員としての役割として当然やる『ベキ』だという
性善説に基づいた「生き方」をしているのでしょうし
今からこれを矯正させるのは酷でしょう

ですが今こんな相談をレスしたと言う事は不幸中の幸いです

少なくともあなたはお母さんが当然の様に毎日してくれている家事を軽減して楽にしてあげたいと言う善意を持っています
もし妹さん達も同じ様な善意を持っているなら尚更幸いです
御兄弟同士で役割分担をちゃんと決めて
各々の役割がこれからの家族生活に必要な行動だと自覚して進んで実行出来る様になる事が最善の解決策ではないですか
最初はメンドクセーヤダナーになるかもしれません今までやってなかった事を強制されるんですから

でもそれが習慣になってくればアレこれは妹のやる事だけど出来てないからやっといてやるかとなるかもしれません
そうなれば妹さんだってアラこれってお兄ちゃんの仕事だけど出来てないな
前に自分の仕事を忘れてたのにお兄ちゃんがやってくれてたしコレは私がやってあげよう
そんな好循環に持ち込めれば万々歳ですね
0432おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 18:53:28.51ID:qweeBb14
>>421
母をわからせるより上手く転がせ
毎日「いつもありがとう」って言うだけで満足して全家事やりそうだけどな
0433◆l2.NWrKO3.
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2021/12/11(土) 18:57:45.75ID:+7h8Y4kc
>>421
お母さんは思いやりの心を持ってほしいだけちゃうやろか
0434おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 19:01:36.42ID:ueYdcnvA
>>432
そんなわけないじゃん
っていうか若いのに家事の分担決めて本当に出来るのかなあ
洗濯物取り込む係とか決めたところで
遅く帰る日もあるだろうし急にちょっと友達と買い物に寄りたいって時も
洗濯物がーってなる
分担して担当を決めるって案外難しいしうまくいかないんだよね
0435おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 19:14:52.69ID:uHjMU5eK
>>421
お気づきでしょうか

問題の本質は「頑固な母の説得」ではなくて
あなたを含む「御兄弟の意識改革」なのだと思うんです

新人向けのビジネス書や自己啓発本なんかでも「他人を変える事は出来ないけど自分を変える事は自分で出来る」って話は定番ネタとして出てきます
ビジネス書や自己啓発本を馬鹿にしてるのではなく目的と手段を見定めるには必要な視点だと思うんです

あなたにとっての問題の解決の手段はあなたとあなたの御兄弟の意識改革ではないでしょうか

少なくともあなたはお母さんの負担を減らしてあげたいって善意を持ってらっしゃるのだと思います
繰り返しますがこれは幸いな事だと思います

あなたの目的は「老いゆくお母さんの負担軽減」なんだと思います
その負担には実質的な労働だけでなく精神的な負担も含むのだと思います
更にゲスパーすればですがお母さんの信条と思える「良心的な生き方」の継承を見せてあげる事ではないでしょうか
それこそがお母さんの最も意中の目標なのではないですか

義務として家事を強制されて苦役として嫌々こなす家庭ではなく
家族みんながナニかに気付けば次の人が困らない様に好意でそのナニかを処理してあげる家庭
恐らくはお母さんの望むべき家庭を実現して見せてあげるのがあなたの望む所ではないですか
0436おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 19:28:07.08ID:uHjMU5eK
>>421
もしも内緒で兄弟間の仕事分担をする事を
お母さんに内緒でやる事が「嘘をつく」事になると感じられて精神的負担になるのならですが

正直に自分達はこれまでお母さんに甘えたままだったから
これから自分達は嫌々家事をやるんではなくて自分達の好意を行動できる様になるためにコレコレコウいう事にしたいから
見守って欲しいとお願いしてみてはいかがでしょうか

くれぐれも目的は「頑固に自分の主義主張を通そうとするお母さんの説得」ではなく
「善意の連鎖で家事がまわっていく家庭」だと思うんです

週末でアルコール入ってついつい長文になりました
的外れだったら申し訳ございませんスルーしてください
0437おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 19:32:32.15ID:LoDeVJCk
赤の他人ではなく自分を含む家族のことだろうに、気づけば気づくだけ損になるとか考えちゃうのはなぁ……

嫌な人間に育ってしまった自分を認識する良い機会だと思うよ
0438おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/11(土) 21:02:29.00ID:xYks2Fqb
沢山気づいてしまう方が損ってか…
たしかにまあその頭のままだと分担にしたところで
誰それの分担のほうが多いだ少ないだ負担が大きいだの方向に行くだけだよね
仕方無いからやる事にするけど…の雰囲気出されまくった上に
そんな斜め上の発想を聞かされたお母さんはガッカリしてると思う
0439おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:11:45.26ID:wE5nvuUn
兄妹全員やれば出来る年齢なんだから、話し合って役割分担して家事すればいいじゃない
誰それの負担が〜とか言うならルーレット作って順に回せばいいし
それぞれが家事出来る時間帯とやるべき項目は分かってるんだから、後は書き出してちゃんと決めたら済む話
やらされてるんじゃなくて、やるのが当たり前なんだよ
家事は自分の仕事じゃない、母親がやるもんだから「手伝ってあげる」って感覚なんじゃない?
そういう「本当はしなくていいのに気付いたらやらなきゃ文句言われる」みたいな態度じゃ傷付くし不満も感じるよ
0440おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:19:25.66ID:ytxcn05W
>>388
375を書いた者だけど
「前は言ってたくせに」みたいな言い方だったら名付けの文句以外の何物でもない。
けどBの口調は全くそういうのではなかったんだよね。
「生まれる前はユウスケって名前にするって言ってたけどダイキくんになったんだね、顔見たら気が変わることもあるよね」みたいな普通の言い方、自分なら言われても馬鹿にされた、文句付けられたとは思わなかったと思う。
その前に「いい名前が見つかって良かったね」みたいなことも言ってたし。
0441おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:20:23.78ID:jghx/z6y
>>423
>>424
ありがとうございます。確かにそれがいいのかもしれません。祖母からも同じアドバイスをもらいました。
兄弟で分担するのは数年前にやろうとして失敗(3日坊主で自然消滅)したことがあるので、母の存在が強制力になればと思っていたのですが、確かに分担をしたいのは僕らだけ、母の希望は自然な協力、ということを考えるとこれが答えなのかもしれません。

>>426
ありがとうございます。損という言葉を出したらめちゃくちゃ怒られたので、確かにそれも母の逆鱗に触れていたのだと思います。
自分は分担することで家事を当たり前にすることから始めたいと思って言っていたのですが、言葉にはしていませんでした。次にこの話題を出すときに言ってみようと思います。
家事の進捗ですが、目に見えるもの(洗濯や洗い物)ならある程度は把握できていると思っています。
0442おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:23:37.39ID:jghx/z6y
>>431
おっしゃる通りです。好意とか善意に基づいて家事をやろうみたいな意識は全くないと思います…
作業中に気を利かせて物を準備したり整えたり程度のことならありますが…

楽にしてあげたいというか、今までがやらなさすぎたので流石にやるべきだと思っています。それによって母が楽になるならそれも本望です。

兄弟全員が「家事は別に嫌じゃない。言われたら全然やる。でもやらなくていいならやりたくない」というスタンスなので、分担することでその状態に持っていけるかも、と思っているのですが、母は「いつまでも小学生みたいなことばっかり。もういい大人なんだから気づいたらやるスタンスじゃないとおかしい」と…
ただ、たくさんアドバイスいただいてとても参考になりました。ありがとうございます!

>>432
>>433
そんな気もしますwもう少しわかりやすく労ってみますw

>>434
家事の分担ですが、無理のないプランを試行錯誤して探していくつもりです。
今のところ、洗濯の取り込みなどは時間の融通が利きやすい自分が、みたいなことは考えています。
気づいたらやるスタンスよりは打率上かなと思っているんですが、、、
0443おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:23:45.88ID:jghx/z6y
>>437
>>438
父が爪切りの中に放置した爪とか、妹が寝る前に出しっぱなしにした勉強道具や麦茶、食器、ゴミなどを片付けるのが日常茶飯事なので、やればやるほど馬鹿を見ているなあ…となってしまうんです。
自分含め、家族のだらしなさを考えると、本来は当人がやるべきことまでやらされている…と思ってしまって…当人たちは後始末してもらったことには気づきませんし…
そういう家で、みんなそれをわかっているので、家事においても人の尻拭いをさせられたくないという…
0444おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:39:16.69ID:jghx/z6y
>>439
話し合って役割分担するぞ!と思ってまず母に提案したら「義務感でやってもらっても嬉しくない」になってしまったんです。
ルーレット案も「小学生みたいにルーレットなんか作ってクルクルーwとかやって家事するなんてありえない 家事は自分たちの仕事なんだから気づいた人が率先してやるべき」の一点張りで…
兄弟みんな流石にやって当たり前だということはわかっています。(と思います。)
今家事をメインで回しているのが母なので、自分たちがそのシステムに介入するにあたり母に話を通すのが筋かと思ったんですが、逆に母の方に「家事を手伝ってもらう」という意識があるみたいでした。
分担にして義務になれば僕らは文句なくやるし(全員の意見は一致しています)、「それ以外の部分は自分でやれ、他人に任せるな」にしたら先述したゴミの不始末等で割を食う人間はいなくなるのでいいかなと思ったんですが、母だけが分担が嫌だと反対しているんです

気づいたらやらないと文句を…に関しては文句は自分以外に家事をするべき兄弟に対する文句です。母に文句を言われるとかではなく、やるべきなのにやらない兄弟が発生するのが嫌なんです。
0445おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:49:54.17ID:cbS2MSbI
https://www.instagram.com/p/CXUYjy_PYEK/

女好きの悪おっさん
タバコのポイ捨てにノーヘルでバイク
ガキいてもインスタBBAには毎日コメント草
0447おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 23:40:50.33ID:45gicUXr
>>444
> 兄弟全員が「家事は別に嫌じゃない。言われたら全然やる。でもやらなくていいならやりたくない」というスタンスなので、
>>442にこう書いてるけどさ、もしかしたら母親もそういうスタンスなんじゃないか?って、チラッとでも考えたことないの?
0448おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 23:49:45.25ID:wE5nvuUn
>>444
それわざわざお母さんに言う必要ある?
自分たちでしっかり話し合って実行して、今後はこうやっていくから今までありがとうで済む話
言われたから話し合いました、やります〜って見せつけるようにルーレット出されたらそりゃ嫌な気分にもなるでしょう
求められてるのは自主性ときちんと実行することでは?
口ではやるやるってなんとでも言えるんだし
家事やるのは損、他の人は楽してるのにって思うのはそもそも家事は母親のやることだって考えてるからでしょ
そこを根本的に直さないと堂々巡りだよ
兄妹の誰も、まずは自分だけでもこれとこれやろうとか思わない・実行しないのかな…
0449おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:05:09.23ID:BP790WYV
>>444
公平平等とかは自分の頭の中にしか存在しないよ
自分が公平平等と思ってても他の人からはそう思われない
自分が少し多く負担してやる、くらいでちょうどいい公平感平等感になる

母親に家事を一切させないノー家事デーを週1日でも作って、その日で分担しあえばいいんじゃないの
それ以外の日は母親の望む通り気がついたら手伝うのスタンスで
0450おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:17:55.51ID:+o4mNMC4
レスくれた人達ありがとうございます。
ごめんなさい、またコピペって言われるかもしれない。読み返すと確かに自分でもそう思った、出来のくそ悪いアホの作り話みたいな話だし。自分でも言うと思うし。こんなイカれた出来事初めてでどう対応していいかもうわからないし、頭ヤバすぎて手が震えるし。
兄貴と兄貴彼女がおかしいって愚痴だけまた吐かせて。

昨日実家に帰ってきて母親に聞いた、母親だけは彼女とかいうのに会ってた。兄貴達は自己中っていうかもう完全に頭おかしいアレは。
母親が先々週兄貴に庭から呼ばれて、出たらそこに彼女が突っ立ってた。それが最初で最後の対面。白いでかい百合の花束持ってて当たり前みたく駐車場にその人の車も停まってて、母親は知らない女が敷地内にいることにも絶句したみたいだけど、彼女とかいうのは一方的に自己紹介と自慢話みたいなのをまくしたてるように喋ってて、あぁやばい人だと思ったって言ってた。兄貴と一緒に病人の弟を外に連れ出して公園に行きたいとかのたまったから適当に愛想笑いして家には入れられない、弟には会わせられないと断って近くに住む姉妹をすぐに呼んでた。 
で、この後も意味がわからなくて。百合の花は最初母親が縁起悪いから家の陰に放置してたらしいんだけど兄貴が玄関に飾ろうと持ってきて、そこでも両親と喧嘩になった。最後は兄貴が叫んで泣いて暴れてどうしようもないから落ち着くまて玄関に置くのを放置するしか無かったって言われた…マジで本当に意味不明で怖い。こんなに狂った兄貴というか人間初めてで両親も対処法を模索してる。末期の病人に白い百合のみの花束って常識的にはありえないと思うんだけど、それを伝えても兄貴の言い分は「常識と自分達の考えは関係ない、別物だ」「人格全否定だ」って泣き出して意味不明なことしか言わない。どう見ても葬式用の百合にしか見えない。弟の気持ちを優先するって伝えても兄貴は「人の気持ちはわからない、知らない」って繰り返し真顔で言うだけで泣き出すから怖い。
0451おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 00:25:12.07ID:+o4mNMC4
それとこれは本当にどういう考えなのか知りたいんだけども、実家の庭に彼女と花壇か何か作ろうとしてる考えを兄貴は話してきた。本当に理解出来なくてそれこそわからない。百合の日に二人で庭の手入れを黙ってしてたから両親が不気味がって止めて、それからも兄貴に何度も断ってるらしいけど諦めないらしくて。なんで初めて来た日に実家の庭の手入れ??新築だから狙ってんのか??とか色々考えてるけど、もう本当にしんどいしめんどくさい。姉と妹は新築で立地も良いから結婚したら二人で乗っ取ろうとしてんじゃないか?とか、庭を自分達仕様にする理由はそれくらいしかないんじゃないか?と考えて絶対に近寄らせないように相談してる。
弟の事だけ考えてたいのに兄貴達が何かやらかさないかと見張らないといけないのが本当に辛いししんどい、両親には弟のことだけ考えさせてあげたいから俺達が動かないとだし、マジで最悪な年末。
0452おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 01:10:51.79ID:GUaIr1Ax
相談です。

夏に地方から都市部に家族で移住しました。
地方にいた時仕事を通じて知り合った方(Aとします)が車で1時間のところに住んでいます。
まめなかたで盆正月には季節の挨拶をくれるので私もそれに返したり、Aが地方に来た時に食事に誘われ、なんの気無しに行って食事をしたこともあります。(食事は三度、同僚を交えてです。)
お盆に季節の挨拶が来て返したとき、移住したことを伝えると近所なので食事に行こうとなり、またなんの気無しに応じました。
その時、車で家の前まで送ってもらい、両親がAにお礼を言いました。そこから毎週末になると食事や遠出に誘われるようになり、断ると家に来てフルーツやお米などを届けに来るようになりました。
両親が居留守を使うと、後日宅急便で届いたりメモ付きで家の前に置いていきます。
私も毎回お礼に気を使ったりするので、贈り物は一旦やめましょうと言いましたがなかなかやめてくれません。
車の有無を見て家にいるかいないかを判断したり、私が無視をしても、家にいましたか?とラインが来たり、私がたまに行くカフェやラーメン屋に先回りしていたりします。
ますます会わないようにしていたら、私の通っているジムにも入会して、先月何回か会ってしまったのでやめました。
ストーカーなんじゃないかな?と思うことが多々あるのですが、家を買ってしまったのと、両親が高齢、私に頼れる知り合いがいないなどの理由で、なんとかナチュラルに私に関心を持つのを辞めてもらいたいのですが、なにか良い方法はありませんでしょうか?
しつこくなってからは幻滅させたくて化粧もやめていつも頭ボサボサでヨレヨレの服で出歩いています。
Aは私とは20くらい歳が離れています。気をもたせるような発言はしたことがないですし、こういう困りごとは初めてなので困惑しています。よろしくお願いします。
0454おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 01:32:41.57ID:rcGM8390
>>451
あーなるほど乗っ取り作戦に入ろうとしていそうだな
あと彼女の異様さと兄さんに少し洗脳されたみたいな宗教みを感じるな
マルチか宗教かやっていて洗脳済みついでに新築乗っ取りたいとか?
口論や論破は通じないと思うから実家の鍵変えて出禁コースになるとおも
俺もこんな場合の他の人の見解を知りたい
0455おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 01:59:20.90ID:6Meoj6hq
>>451
お兄さんが乗っ取りたいのは家じゃなくて
弟さんの重病ていう「家族の関心が一気に集まる重大事の中心」だろうね
気持ちの悪い例えと思うかもしれないけど、お兄さんは下の子に嫉妬して赤ちゃん返りした幼児だよ
弟にばかり構ってるパパやママと違って、その彼女とやらは自分に優しいから盲目的になってるんだろう
…て考察するのは良いけど、肝心の対処法が思いつかなくてゴメン

限られた時間しか無い弟さんがいる中で
大の男の赤ちゃん返りをヨシヨシなんかしてやる必要は無いと思うけども
これ以上悪化すると、弟さんが早くいなくなれば良いなんて発想や言動に至って
弟さん本人やご家族をさらに傷つけそうで心配になるね
0456おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 02:03:08.32ID:GUaIr1Ax
>>453
ありがとうございます。
彼氏ができたり、家にいたりしたら、そっか!ってなりそうな気がしてきました。
0457おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 03:15:43.23ID:+o4mNMC4
>>454
>>455
レスありがとうございます。
すごくびっくりしたんだけど、この事を他でも相談&愚痴ってるんだけどそこでも彼女は宗教関連じゃ?って感じの事言われたので驚いてる。今疲労してて客観的に見れないんだけど、もしかしてそっち系のヤバさあります?
確かに口論というか促しや常識が一切通じないんだ。加えて彼女の情報が名前と母が知ってる顔しかわからない。兄に聞いても一切答えてくれないんだわ…

あと幼児返りも近いと思います。
兄は元々思考が幼くて独占欲も強く、ものすごく他に依存が強すぎる人なので一筋縄ではいかない言動ばかりしてきてて。なので弟が羨ましくて成り代わりたい…はありえるかもしれないと思います。もしそれだったら張り倒してやりたい。すでに母親は静かにブチ切れてて、妹も俺もあまりの言葉の伝わらさに疲労はんぱなくて。
締め出すのは親父がちょっと考えてるみたいだけど弟が年越えられるかわからない状況だから、兄貴のことなんか考えたくもないって。当然だよなと思う…しんどい
0458おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 11:31:13.95ID:XJg29YW7
まずは弟さんを一番にだね
お兄さんは後回しでいいよ
お兄さんの襲撃から弟さんを守らないとだけど、お兄さんに関してはそれに専念しかないね
弟さんとの時間を大切に
0459おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 11:34:42.76ID:N4sTnc8g
>>452
それ相手の中で勝手にストーリー進んでそう
仕事関係の知り合いとしか思ってないことを常に強調しとくとか?
0460おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 11:50:07.96ID:MpbukFLB
書き捨て御免

親戚の間でも「なんでも溜め込む」と評判だった舅が亡くなり、認知症入ってて自活できない姑はしかし施設に行くくらいなら死ぬとまで言う人なので、なし崩しに同居が始まり一年。
もともと夫の実家は同居を見越して一昨年二世帯住宅にリフォームしたくらいなので同居自体はいい。
しかしリフォームから今まで一年半の間に、我々夫婦の生活スペースとなるはずの二階は物置状態。すっかりその癖のついた姑は、要らないものはなんでも二階に持ってくるので、いくら片付けてもイス一つ置けない。
舅の溜め込み気質を受け継いだ夫は、ことあるごと家電や健康グッズを買ってくるが、古い方をまだ使えるからと言って決して捨てない。使わないのに。
自分の部屋に物を溜めすぎてベッドが入らず、私の部屋にベッド置いてる始末。お陰で部屋が狭い。
東京で一人暮らしをしている義姉は、単身用の部屋は狭くて荷物が置けないからと服やバッグ、ぬいぐるみや本を毎シーズン送ってくるが、送る一方で持ち帰る気配がない。
なのに「同居が始まってしばらく経つのに二階片付かないね。そろそろお客さん呼んでお茶のひとつも飲めるようにならない?」と催促される。
ならば捨てていいか聞くと、それは嫌だ、もったいない、君が使って良いんだよ、と謎の説得。
空間は有限なんだと、どうして分からないのか…
0461おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 12:00:11.87ID:rcGM8390
売ってお金にしていいかって聞いた方がよくね
溜め込み癖は貧乏癖、漠然とした不安からくるものだからなかなか難しいね
認知症も不安から溜め込むしこれは治らないから黙って捨てる
0462おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 12:20:27.50ID:p5m01WOE
とてもよく似た文体の相談にとてもよく似た文体の回答がついて相談者が礼儀正しく感謝する、とても有益なスレですね
0463おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 12:24:27.93ID:NhcJOLQL
>>460
どっちの気持ちも分かる気がするわw

家は無限空間だと思ってるんだと思うわ道理やなくて感覚として
自分の育った家ってのは感覚的に無限の容量がある気がすんねんて
解決策の正攻法としては実態を数値化するなり感覚に訴える様な可視化をするしかないかもなあ

強引に内緒なくやるんやったら
アレコレ捨てるけどでもしどうしてもいるもんがあるんやったら
いついつまでに取りに来てって通知してなかったら全部捨ててまうとか

もしくは相手の性格にもよるけど
自分の感覚でほとんど捨てて事後報告するか聞かれるまでスルーしとくかかなあ
多分もう荷主が忘れた頃にふっとそう言えば昔送ったアレってって聞かれたら
あんなんとっくに捨てたでって答てそっかーって言って貰える人なんかどうなんか
どうせ何年かに一回思い出すかどうかも分からん物資やねんしな
0464おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 12:47:48.30ID:dGwEG9tl
>>446
妹たちの躾に関しては自分的にはずっと不満があり(靴を揃えない 自分の食器を下げない 食事中にスマホ、イヤホン)、家事をみんなで〜となるなら自分がやるべき家事は絶対にやらせたいんです。
それもあって、自分的には妹たちは分担しないと家事をしないだろうという考えです

>>447
母親が好きで家事をしていると思ったことはありません。だから母も組み込んだ分担を提案しました。
具体例で言うと、食器洗いなら朝は母(食器少)、昼はそれぞれが自分の使った食器を洗う、夜は兄弟(俺3:妹2:2)みたいなのを考えていました。

>>448
ルーレットは母が分担の話を聞いて言い出したものです。「分担って何!?ルーレットでも作んの!?」と…
言われたから〜という消極的なモチベーションで言い出した訳ではなかったのですが、そう見えてしまったのかもしれません。
自主性と実行に関しては確かにそうだと思います。 そこが母の希望だとは思います。
少なくとも自分は「家事は母親の仕事」とは思っていません。
家族全員の仕事だからこそ家族全員がしっかり参加できるように→分担という考えだったのですが

>>449
そうかもしれません。昔から妹たちは甘やかされていると思っていたので、自分がギスギスしすぎていただけかもしれません。
ノー家事デーは思いつきませんでした。
とりあえず母の望む気づいたら〜は妹たちはやらないだろうと思っていて、自分は妹が家事をしないことになるのが嫌だということがわかりました。
自分が妹たちのだらしなさに甘える形になっていることにも気づいたので、手始めにさっき妹たちの洗濯物とタオル類を畳んでおきました。ありがとうございます
0465おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 13:22:26.01ID:dGwEG9tl
昨日からたくさんレスいただき本当にありがとうございました。とても感謝しています。
みなさんから頂いた反応的にも、自分が母に言ったことは家事ヘイトとやらない言い訳にしか聞こえなかったのだろうと思いました。
自分としては妹や自分自身の性質を鑑みて「全員が家事に参加することが目的なら」と分担を提案したつもりでしたし、友人も賛成してくれていたのでこれが正解だろうと思っていたのですが、確かに自分のプランでは気持ちよく家事をする家庭にはなりませんね。
家事をこなすだけが目的じゃないと知れてよかったです。自分たちの怠惰は自分たちで責任を取るべきだし、うまくやろうと思います。
0466おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 13:34:48.93ID:MpbukFLB
>>461
>>463
アドバイスありがとうございます
数年来使ってないようなものや、私が捨てると言うと「そんなのあったっけ?取り敢えず取っておいて」という反応を返されることもしばしばなので、そういうのはこっそり処分してこうと思います…
メガドライブとか、8ミリビデオとか、現在40代の義姉が赤ちゃんのとき着てたおべべとか、思い出用品が多くて、そういうのは元他人の私ができれば手を出したくない分野なんですが
本人たちが整頓もしないで埃まみれ虫食いだらけのまま放置しておくなら、他人の私にとっては尚更大事にする理由もないと伝えておこう…。
0467おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 13:38:56.47ID:B1dzxVqv
旅行とか行ったら値段とか気にせずに好きなものを飲み食いする
せっかく時間と金をかけて遊びに来ているのに、高いからあれはダメとかナンセンスだと思う
妻は逆で旅行に大枚はたいたんだから節約しようってタイプ
旅行先でも観光地価格で高いからマックでよくない?みたいな
どっちが良い悪いの話じゃなくて価値観の違いだから正解はないんだが、地の物で絶対うまいのに何が悲しくて遠出してまでマックなのかって思う
0468おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 14:06:33.10ID:5mW4Q5ZE
>>467
自分も行く先々の美味しいものを食べるのも含めて旅行じゃんと思うけど奥さんは違うんだね
旅行の間、各自自由に使える小遣いみたいな物を持つようにしといて
通りすがりに見つけた食べたい物も食事時も別行動とかで良いんじゃないかな
0469おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 14:14:06.24ID:NhcJOLQL
>>466
他人事のウダ話でもちょっとでも参考になったのなら幸い

ただ聞かれた時には「他人の私にとっては尚更大事にする理由もない」ではなくて
大切なものだったのかもしれないけど物があふれてどうしようもなく困って仕方なくって言った方が角が立たないと思う
旦那家族は情によって思い出ゴミを捨てられない情を重んじるまたは情に囚われてる人達
であれば相手の情に訴える事で誘導する事を考えた方が有効だと思った

理性や合理的思考でやり込めるのは反感を買いかねないと思う
あくまで相手の情を読んで相手に「寄り添う」気持ちで対応すれば
いざと言うときには味方にさえも出来ると思う

合理的思考からの正面からの合理的解決を望む人が
そう割り切るにはハードルがあるのかもしれないけど
相手に合わせた対応をするのもまた合理的な手法だと割り切って
負けるが勝ち
肉を切らせて骨を絶つ
自分自身が旦那家族への反感ややり込めたいって情を捨てて
相手に合わせてでも本質的勝利を目指していければいいね
0470おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 15:06:23.85ID:MpbukFLB
>>469
うわー!その通りだわ…
自分で思っていたよりずっと彼らに苛立っていたのかも
言われてみれば確かに攻撃的ですね
特に姑に言ったら傷つくしかえって意固地になりそう…
実際に口に出す前に教えて貰えて助かりました
ありがとうございます!
0471おさかなくわえた名無しさん
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2021/12/12(日) 15:45:34.67ID:Uzbo+qXw
>>467
>旅行に大枚はたいたんだから節約しようってタイプ
つーか奥さんは元からたいして食に興味ないんじゃないかな
だからお金をかけたくない
そうでもなきゃマクドナルドがいい年した大人の選択肢に出ると思えない

自分の価値観最優先って性格じゃないなら、最初から旅行の総予算を決めて
この分野は467が予算枠で好きにする、この分野は奥さんが予算枠で好きにする、と決めてみては
うちもお互い価値観や好みがまるきち違うので、得意分野はスケジュールと予算だけ決めて相手に丸投げ方式にしてる
0472おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 15:47:27.06ID:T8k5Ht0/
何においても対立するより見方の姿勢で上手く言いくるめて掌で転がすのが正解なんよな
自分も周りも安心で平和
0473おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 16:55:46.91ID:Vofr/Z8c
電車乗るために列に並んでいて、電車がきたら後ろのBBA2人組が横から割り込んでわいより先に乗ってったけどそんなに座りたいのか
小綺麗な出立ちだけどやってることはクソすぎるわw
0474おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 18:29:38.28ID:J/oiYVBr
>>467
マクドナルドはともかく
奥さん派かなあ
観光先の食事って例え地元に店とかでもそこまで旨いとか
思ったことないし、グルメ目的みたいな感覚もない
食費を出来るだけ節約したいってわけではないけど
あんまりお金かけたくないな
宿の夕食と昼間は普通にファミレスみたいな所でいい
旅行グルメな人にこれは絶対に旨いって言われた物で
本当だ!!!なんてこと一度もないよ
0476おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:01:31.40ID:fqn2F4SM
>>430
シルクのナイトキャップいいよ騙されたと思って一度つけてみて欲しい
Amazonで千いくらで売ってるやつでいいから
0477おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 19:10:03.15ID:J/oiYVBr
>>475
まあ旅行自体好きでもないし
お任せ以外は行かないから大丈夫だし
そのオススメちゃんと食べてるよ
良さがわからないがw バイクももう長距離はいいわ
バイク絡みはB級グルメ程度が多いから気楽でいいね
0478おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 23:19:45.83ID:31sG966M
子供ができて、長年仲良くしてた人たちとも価値観が合わなくなってきてちょっと悲しい
その人たちはサークルの先輩方や同期たち
妻も同じサークル出身なこともあって、定期的に開催されるOB会に参加したりと、卒業しても仲良くさせてもらってた
ここ近年はうち含めて出産ラッシュなんだけど、他家庭と子供に関することでかなり価値観合わないなって感じることが多くて…戸惑い?ショック?よく自分の気持ちが理解できてないんだけど、とりあえず居心地が悪い
例えば、我が家は夫婦間のルールとして「子供の個人情報は絶対にSNSに載せない」を厳守してるんだけど、他家庭ではインスタとかに顔写真載せてたりする
他にも名付けとか(それ将来イケメンにならないとキツくないか?みたいな名前が多い)含め、子供を自分の所有物みたいに扱ってるように感じることが多い
10年近く、同じようなものが好きで盛り上がってた仲だったから、ここ最近の真反対の価値観を見せられて戸惑っているのかもしれない
0480おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 00:49:44.85ID:+qfJmVTn
>>478
そのグループと年収も結構違うんでない?年収同じくらいだとノリとか考え方も似てる気がする
さみしいけど一緒にいて違和感なのは仕方ないね
0481おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 01:29:05.49ID:ovSF+ipz
>>467
御自身でも御承知の通り
>どっちが良い悪いの話じゃなくて価値観の違いだから正解はないんだが
って事なんやから
お互いに否定せずに感覚や趣味嗜好が違うねんなって
尊重しあって話しあって折衷案で折り合うのがええんかな

予め目当ての食い物が決まってるんやったら
自分はココに行ったら絶対コレ食いたいって話しはしておいて
じゃあそこでは多少高くても一緒にそれ食う事にして
でも特にコレって拘りのない所はマクドでも吉牛でもええやん

逆にアレコレ名物食って回るより
ピンポイントにソレ食ったって強い思い出になるかもしれんし
お互いに許容出来る範囲内で楽しめたらええな
0482おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 01:41:07.96ID:ovSF+ipz
>>478
相手とあなたがお互いの価値観を尊重し合える関係なんかどうかが鍵やわな

その長年仲良くしてた人らがあなたは嫌やって言うてんのに
ええやんええやんって悪ノリして勝手にあなたの子供の事うpったりする様な人らなんか
そっかじゃああなた達の子供の事は載せない様にするねって大人の対応してくれる人らなんか
もしそうしてくれてもケッ!ノリの悪い奴!みたいな空気出すような人らなんか

あなた方夫婦の価値観を認めて受け入れてくれる大人の人らなんやったら問題ないし
逆にあなたも彼らの価値観を自分とは違うけどそういう人らなんやなって受け入れれば済む

それでなければいきなりぶった切るまではしなくてもフェードアウトしてくのが
精神衛生上もいいんちゃうかな
夫婦間で価値観が合ってるんやったらそれは幸いやね
0483痴呆
垢版 |
2021/12/13(月) 03:35:45.89ID:H0ECASEV
昔の友達でも、今友達じゃなかったらタメ語で話せないって話。

某コンビニで好きなアニメのファイルがもらえるから姪甥を連れてお菓子漁りに行った。
姪甥にはおばちゃんじゃなくて名前で呼ばせてるんだけど、「私ちゃん、これも買っていい?」と話してる時に通路の向こうから知らない人に「私ちゃん?」って声かけられた。
ほんと誰かわからなくて「???」ってなってて、姪甥も「知ってる人?」ってなって、そしたら「私、Aだよ」ってマスク外して顔見せてくれたけどマジで誰かわからんくて、困った。
聞いた名前は実家の近所に住んでる小学校の時の友達なんだけど、マジで顔に覚えない。
「覚えない?」って言われて「ごめんなさい」とか、「実家にいるの?」とか聞かれたけどなんか適当に返事して「さようなら」って別れた。
姪甥とまだお菓子選んでる途中だったし、狭いコンビニでもう会わなくていいように移動してた。
姪甥には「小学校の友達なのになんで敬語なの?」とか「覚えてないの?」とか聞かれまくったけど、20年も会ってない人を友達とは呼ばないだろーと思ってる。
0485おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 09:37:56.19ID:MnLbomQe
>>480
リプありがとうございます

年収でいうとそこまで変わらないと思う
それもあって合わないことが衝撃的でショックなのかも
インスタとか見てても子供の写真載せてる人は多いし、今の世の中ではうちが気にしすぎで異端、彼らが普通なんだろうなとは思ってる(気にしすぎなくらいが丁度いいとも思うけど)
0487おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 17:26:51.46ID:cIbRrUqk
兄夫婦が離婚しそう。
LINE見たら修羅場まとめの内容みたいでワロタ。

嫁実家で同居してたから追い出されてうちに来ようとしてたので拒絶(1kの部屋に来るな的な意味で)
親父も一人暮らしだからそこに行く事になった。
どうなるかなこれから
0488おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 17:47:47.50ID:K4ysMrw4
どちらが悪いかジャッジお願いします。

今日食券制のラーメン屋でまぜそばと追い飯を購入、注文。食券は2枚先に渡した。
ほどなくしてまぜそばだけ着丼。
もちろん追い飯は残った汁に投入するので後からで良かったが「いつお持ちしますか?」の確認無し。
まぁいいかと食べてる間に最初に対応した(食券の渡しとまぜそばのカスタマイズを伝えた)スタッフが退勤。
まぜそば食べ終わった後に奥の厨房にいるスタッフに「追い飯貰えます?」って聞いたところ「追加で料金必要です。」との事。
「いやいや最初に渡しましたよ」と伝えたところ奥に確認にし「いやバインダーに挟まってないので貰って無いですね」との事。
「さっき帰ったアルバイトの子?に渡しましたよ。まぜそばと追い飯で料金980円ですよね?ちゃんと払いましたよ」と伝えたところチッと舌打ち、怪訝な顔で奥の厨房に行ったかと思うと持ってきたのは小さい器にちょこんと盛られた白米のみ。
そこの追い飯はご飯、青ネギ、魚粉、チャーシュー切れ端が入ってるしメニュー写真にもちゃんと載っている。そもそも前も注文して違うことは明らか。
その事を指摘すると「これは料金を頂いた方にお出ししている分なので違いますね!」と語気を強めて反論。水掛け論になるなと思ったのと、たかだか150円の追い飯にムキになるのも大人気ないと思ったのでそれ以降はこちらも反論せずにそれを食す事に。
でもこちらが悪いような声が奥の厨房から聞こえてきたので残った汁にご飯と調味料全部ぶち込んでそのまま伏せ丼して店を後にしました。
その店は鰻の寝床タイプの奥に長いお店で手前の両壁壁に向かう形で客席、奥に厨房の為、退店から片すまで時間がかかるだろうなぁ。
って言うのを妻に話したらお前が悪い!と怒られました。
0489おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:02:23.45ID:CKGPWFDY
>>488
復讐したのはお前が悪いが
悪いのはゴミバイト
頭が悪くてそういう店でしか働けないほど知能が低いから
ちゃんと確認も出来ないし支払った食券もバインダーに挟むほどの知能がない
そういう作業もバカだからすぐに忘れるし
バカだから引き継ぎもせずにさっさと退勤する
ラーメン屋のバイトなんかバカと知的障害者とゴミクズみたいなのしか働いてないから
その後のバカみたいに客の前で舌打ちするというゴミクズ人格だし
ゴミみたいな対応しか出来ない
変な復讐せずに店長かオーナーにバイトがやった事を言った方が良かったな
たかが150円とは言え払った金を貰ってないと言い張る店が詐欺で泥棒
まあそんなゴミクズ池沼しか働いてない店には二度と行きたくないだろうから
復讐しても良かったよ
俺が許す
0490おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:23:08.23ID:xLau87ne
>>488
('・c_,・` )プッwww
ラーメン屋wwww

マゼソバ(笑)

オイメシ(笑)

バイト(笑)

テンイン(笑)

フセドン(笑)

哀れなドテーヘン自慢かよ
0492おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:29:31.56ID:4R0vGBEd
>>440
「生まれる前はユウスケって名前にするって言ってたけどダイキくんになったんだね、顔見たら気が変わることもあるよね」
Bって本当に嫌らしい性格してるんだね
天然のサイコパスだと思う
そしてそれに気付かないあなたはサイコパスの取り巻きで、
頭が悪くぼんやりしていて優しい性格だから人の悪意に気付かない。
まともな人間は
「産まれる前はユウスケって名前にするって言ってたけど」
こういう余計な一言を付け加えないんだよ。
多分そのB、余計な一言を付け加えて遠回しに人を攻撃してニヤニヤする生粋のサイコパスだから
あなたみたいな人は気付かずに「いい名前が見つかって良かったね」と付け加えただけでBの事を良い人間だと思い込むチョロくて頭の悪いバカです。
でもそれはあなたが育ちが良くて周りから愛されて、人からの悪意を受けずに育って来たせいで気付かないだけです。
「前は流行りじゃない名前にするっていってたのに◯◯になったんだ」なんて
攻撃する意図がない人間は普通はわざわざ言わないんだよ
「良い名前が見つかって良かったね(ランキング圏内で)」と立派に嫌味を言ってる上級の嫌味女だよ、Bは。
でもあなたはそれがわからないからBの取り巻きをやっていくといいと思う。それは止めない。
だけどAとBとの仲を取り持つのは絶対やめなさいね。そしてAの情報をBに流すのもやめなさいよ
そう言う事をするとあなたも間接的にAを攻撃する敵になるよ
今後もBを嫌う人が出た場合に「Bさんはいい人なのに…」なんてやらないように。
なぜみんながBさんを嫌うのか考えてみる必要があるよ
0493おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 18:41:26.18ID:K4ysMrw4
>>489>>491
良かった。もやもやした気持ちが救われた。
ありがとう。
妻曰く「仕返しが陰湿!きちんとした所にちゃんとした対応を求めるべき」と言っていたが、そもそも親会社の無いチェーン店でも無いラーメン屋のちゃんとした所ってなんぞや?笑
弁護士でも呼んで裁判でもしろって事なのか笑
0497おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:31:18.07ID:sEJBnzxJ
メンヘラ気質なのかなんなのか婚約者がウェットでうざい
繁忙期で疲れててー、同棲準備進めたくてーって話してるのに会おう会おう会いたい会いたいしつこすぎ
なんなら返信の催促してくるし…
本当に大事にしてるなら忙しくて大変でって言ってる相手に負担なんかかけてこないはず
ていうかそういう時に負担かけるどころか軽減しようと努力してくれる思いやりのある人が良かった
認めたくないけど男選び失敗した……
これ結婚したら苦労するんだろうな…
0500おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:52:06.78ID:MnLbomQe
>>495
同じく、文面ではそんな攻撃的な印象はない
もちろん実際の口調、声のトーン、表情で印象は変わると思う
ただAが怒ったのは事実なので、何かしら気に障る印象を与えてしまったんだと思う
0501おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:27:17.93ID:47oud3qD
姉独身、弟家族持ちです

弟にいつも馬鹿にされています

決定的だったのはコロナ前の帰省の際
弟は家族を伴わなかったのですが
食事の場で私だけを無視したりばかにしたり、少しわかりにくいやり方で嫌味な振る舞いをしたりですかね
それでぷつんと弟とうまくやる気がなくなったんですよ

そんなこともありまして、弟との交流に消極的なだけなんですが姉弟なんだから絶縁するなって親がうるさいです

こっちの感覚からすると、これ以上は険悪になりたくないんで今後両親が弟とだけ会ってくれと。私は席を外すと申し上げているだけなんです。
0502おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:32:49.65ID:47oud3qD
用事で居なかった母に代わって肉や野菜などの買い出しに行き、食事の仕度をして弟と両親とをもてなしたんですよね
内臓悪くして病み上がり療養中でした
弟は自分の分の鯵の刺身を買ってきて自分だけ食べてました
弟の振る舞いについては父もその場で見ていて私が辛かったろうとか言うわけですよ
こないだも気持ちはわかると

私はもう両親だけで会ってくれ、こちらは席を外したいと言ってるだけなんで、それをわかってほしいですね
弟の家族にプレゼントもしてますし
ただ弟相手だと甲斐がなさすぎるので、ご遠慮したいとだけ
それを絶縁と父が呼ぶので、困ってます
0503おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:35:00.78ID:47oud3qD
ちょっと、しんどい嫌味も言われたんで思い返すとそのときのことは不幸体質のうっとおしい文章になりますね
お読みの皆さんもさぞ、と思い申し訳無いです

普段はもうちょいケロッとしてるんですが
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