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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part443
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/11(金) 12:40:03.54ID:yhdVWwk3
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part442
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1620813172/
010382
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2021/06/14(月) 19:46:42.39ID:Og2kkPMe
>>97
中途採用で今月から入ってきた人で、まだ2週間も経ってないんだよね
悪気ない+こっちの不快感が伝わってない、に加えて馴染もうとしてるってのもあるかも
反射で物言うと↑みたいな無駄に攻撃的な言い方しがちな人間だからとりあえず流してたんだけど、早くも持たなくなってきたっていう
喧嘩腰にならないようにやんわり、頑張ってみる

>>99
親戚の女の子が中1にして170cm超えるくらい高身長で、「デブはダメっていうくせにデカいは良いと思われてるの意味分かんない、"背が高いね"は褒め言葉じゃない」って会うたび愚痴られてたの
今までも気をつけてたつもりだけど不快さ身に染みた
なるべく周りは巻き込みたくないから、直談判で理解してくれるよう祈るわ

思ってたより反応頂いてちょっと冷静になった
みなさまありがとう
0105愛知の人
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2021/06/14(月) 19:54:43.19ID:fxmRn3IG
弟の事は解決できていないですけど、今回は仕事の事です。
0106おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/14(月) 19:58:03.51ID:+emo0bfX
>>105
よく見たら仕事の効率って書いてあるじゃん
職場の人と家族に相談が済んでればいいよ
仕事の効率化について赤の他人に聞くの正直不毛だよ
0107愛知の人
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2021/06/14(月) 20:11:40.43ID:fxmRn3IG
少し内容を書き込むと、去年頃から製造ラインのスタート地点の仕事を与えられています。
で、最近少し慣れてきたものの、後工程の人を待たせる事がしばしばあります。
頻繁ではないですけどね。

製品にシール剤というものを付けるのですが、このシール剤を付ける機械が終わるまで大体1分半から2分くらいかかります。
で、ラインという仕事上、1分やら2分が長く感じます。
2個とか溜めておいて、流す事も考えていますが、一個づつとどちらが効率がいいのか、迷っています。
0108おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/14(月) 20:34:22.51ID:7vC3LC/7
>>107
愛知の工場と言ったら「カイゼン」だろ
そのままリーダーか上長に
「1個ずつ流すか、2個溜めてから流すか、どちらが後工程に迷惑をかけずに済みますか?」
「ここはカイゼンのポイントですか?」と質問・相談しなさい
0109愛知の人
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2021/06/14(月) 20:41:37.70ID:fxmRn3IG
実はこの間、定時後に参考に相談しました。
リーダーからは、その時の状況を見て判断するしかない。
臨機応変に行動するしかない。

と言われました。
0110おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/14(月) 20:56:51.11ID:7vC3LC/7
>>109
それなら後工程を見て決めるしかないね
後工程が作業中なら、ひとつ手元にキープしておく、そうでなければすぐ流す
それがリーダーの言う「臨機応変」だと思う
0111おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/14(月) 22:43:03.92ID:K7eE9oNV
何考えているかわからないとか、他人に対して壁を作ってるとか、もっと自分を出せとか結構言われてきたけど・・・
特に三点目に関して言うと、自分の性格や思考が他人からすると面倒くさい奴だと思われやすいのは自覚している(&実際そういう風に言われたこともある)から、そういう部分を考え無しに表に出すことで周りを不快な気分にさせたくないって思いもあってのことなんだよな
結局こちらと性格が合わない人間はこちらが何をしても気に食わないってことか
0112おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 01:34:30.12ID:p3xAx2W2
82は確かに82自体にも問題はありそう
誰もセクハラなんて言ってないよ、コミュ症かつ文盲を免罪符にデモデモなところも垣間見える
でも1社会人としてフラットに考えてみ?
同僚で背が低い人がいたからって普通そこに触れるか?友達でもなんでもないんだぞ?
普通に「我慢してたんですけど私は背低いの気にしてるからやめていただけますか?」とジャブ打ってあとはシカト
それでもやめないようなら上司に「仕事とは関係のないところで迷惑をかけられている」と相談
ここでぐちぐちしてもますます変な煽りが出てくるだけだよ
もっとスマートにやらなきゃ
高校生じゃないんだからさ
0113おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 03:45:47.94ID:IYsr409M
セクハラとかそう言うのは置いておいて自分が不快、不愉快に思ったのなら我慢せずに
「今まで自分の身長について特に気にしてこなかったんですけどあまりにも身長のことに言及してくるのでさすがに気分が悪くなりました、面白くもなんともないのでもうやめてください」
くらい言わないとダメだよ

からかってるつもりじゃれてるつもりで悪ノリが過ぎて空気読めてないって人はきちんと伝えないと直らない、直さない
それ以前にそもそも相手を不快にしてるってことに気付いてないことが多いから
きちんと伝えれば改善だってしようと思うだろうしその後の付き合い方で気まずくなったりはしないと思うよ
その相手の人がきちんと意見を聞いてくれる人であること、悩みが解決することを願ってる

もし相手の人が話を聞いてくれなければ他の人の言うようにきっぱり言い切ってシカトしちゃうのもありかな
0114おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 04:08:14.61ID:PVt3n/yE
娘が自殺未遂を起こしました
娘はもう就職して家を出ているのですが、
土曜日にこちらへ遊びにきて、その日の夜中に自殺未遂を起こしました
その日は本当にたまたま私の寝付きが悪く、布団で携帯を触っていたところ、
娘の部屋からガタガタと音がして様子を見に行ったら、首を吊ろうとしているところでした

翌日、娘から仕事で何かあったのか、辛いことがあるのか聞いたところ、具体的に何かが辛いのではないと言われました
うまくかけないので箇条書きにすると、

・嬉しいとか楽しいと思うことがあまりに少ない割に、嫌だなとか辛いなと思うことが多すぎる
・あれやりたいとか、これやりたいとかも特にない
・行ってみたい国もないし、未完の漫画を読んでから死にたいとかもない
・貯金が300万以上あるが、お金を使い切ってから死のうとすら思わない
・とにかく何もやる気が起きず、休日は寝ているだけ
・でも鬱とかではない
・ごはんも美味しく食べられるし、よく眠れるし、会社も行ける
・ただこれ以上生きてても嫌なことばっかりなんだろうなって思う

まとめるとこのような感じです
正直何も言えませんでした
好きなこと本当に何もないの?と聞いてみたのですが、
なにもない、ただ暇だから時間つぶしにゲームをしたり、漫画を読んだり、映画を見たりすることもあるけれど、
一生それらのことができないと宣告されても、別にいいかってなる、その程度のことしかないと言います

確かにごはんは食べてますし、寝れてもいます(自殺未遂以降同じ部屋で寝ています)
一人にしたら本当に死んでしまう気がして、会社を休ませてとにかく一緒にいて監視していますが、一生このままという訳にはいかず、どうしたらいいのか悩んでいます
とりあえず精神科へと思ってはいるのですが、でも本人の言う通り病気っぽい感じではないように見えます
どうしたら娘がこれからも生きてくれる気になるのでしょうか
0115おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 06:07:18.87ID:2OFcghoX
>>114
何もやる気がしない、興味が湧かない、楽しいことどうでもいい、何となく辛い…ってそれ正に抑鬱状態だよね
その箇条書きを個々に見れば確かに大した問題でもないだろうし、1つ2つなら正常な人でもあることかもしれない
今特に何も無いように見えるって書いてるけど、それらを全てを並行して感じてて、
あろうことか「死のうかなぁ…」なんてフワッと実行に移すような状態が正常なわけがないし、
鬱かどうかは診断してもらわなきゃ分からないにしても、書き出してるの見ても“症状としての抑鬱状態(※)”は見えてるよね
(※分かりやすく例えると、高熱が出てるけど病院で検査してもらわなきゃ風邪かインフルか分からないってのと同じ
 風邪やインフルなら症状は高熱、今回の場合の症状は抑鬱状態ということ
 内臓疾患や体調不良からの症状の可能性もあるから、初診は内科に行ってみてるのも有りといえば有り
 そこで身体の不調が無いのがわかれば心療内科や精神科の必要性が実感できるかもしれない)
言い方キツいかもだけど、たまたま帰省中だったから止められたけど、一人暮らしの家でやってたら次合うときはご遺体だよ
実家でやろうとしたあたりは、理性が働いたのか、安心して糸が切れての実行か…ってあたりな気はするけど
どちらにしても、そのナイーブな問題を5chで相談してしまうほど周りに相談できる人もおらず、予備知識もないということだよね?

精神的な不調ってすぐに改善するようなもんじゃないし、病院行ってもすぐに解決策が得られるようなもんじゃない
それでも病院に行ってきちんと合った薬をもらえればそうそう死にはしない
そうして生きながらえてる間に少しずつ治してくんだよ
病院に行くならできるだけ早く、そして必ずあなたも着いていって、病状や対応方法を詳細に教えてもらって
あと、薬が合わなそうならすぐに先生に相談して変更してもらう
先生が合わないなと思ったら、さっさと別の先生なり病院なりをあたること
娘さんだけじゃなく、あなたの娘さんに対する対応や身の振り方も相談できる先生を選ぶこと
は絶対に頭に入れておいて
0117おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 08:20:33.40ID:PrzZKbne
>>114
実際に自殺してしまった自分の知っているケースに似ている
というか娘さんの言っている事とその子が言っていた事が全く同じ
結論から言うと原因は母親の育て方というか接し方や考え方だった
はたからみると普通の母親、だけど細かく聞くと確かにおかしい、いわゆる毒親

カウンセリングとか行って母親にも伝えて、それでも自殺してしまった
母親もカウンセリングとか行っていたようだけど何も変わらなかったようで絶望してしまったらしい
その母親は今でも自分は悪くないと言い続けている

あなたがどうだかは分からない、けれど親子関係に根本的な原因があると自分は思う
娘さんにさえ自覚がない分、そういった原因にたどり着くには時間がかかると思う
だから先回りして指摘してもあまり意味はないかも知れないけれど
0118おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 08:46:37.48ID:PVt3n/yE
>>115
貴重なアドバイスをありがとうございます
抑鬱…なんでしょうか
私が以前勤めていた職場の労働環境があまりよい場所でなく、
何人か精神を病んで休職したり、退職したりということがありましたが、
どうもその人達と違うように見えるんです

うまくいえないのですが、死にたい理由が非常に理路整然としているんです
親の自分が言いくるめられそうな気さえしました
私自身は、それでも私が生きていてほしいからと感情論で訴えるしかできず、
娘はしおらしくはしているものの、どうも響いていないというか、
そうは言っても…という感じで、組み上げられた死ぬための理屈を全く崩せていない感じを覚えました

本人曰くフワッと突発的に死のうとしたわけではなく、私達親2人がコロナのワクチンを受けてから、実家に行って死のうと決めていたと言っていました
(娘は都市部住まいなので、自分が感染している可能性を考慮したようです)

医師にかかるつもりではいます
でも、このなんとなく死にたい、ではなく、きちんと理屈で死にたくなっている状態を、医師がどうにかできるのだろうかと不安です


>>117
今回のことがあり、育て方を間違えてしまったのではないかとまさに思っていたところでした
子育てで後悔していることは多々あります
それでも元気に育ってくれて、社会できちんと働くまでになったからと正当化している部分はありました
毒親なのかもしれません
病院だけでなく、カウンセリングもすすめてみようと思います
その際には私も受けてみようと思います
0119おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 09:18:50.23ID:JJALev/A
自分としては職場で自分のことを内心では嫌ってるとしか思えない相手に「こちらを嫌いでしょ?」と言ってみたい気持ちがあるけど到底言えない
仮に相手が「え?そんなこと無いですよ^^;」なんて言ったところでこちらとしてはどの道それを素直に受け取れはしないし、そんなことを面と向かって言ったこちらが更に引かれるだけだし

そんなことしても何も良いこと無さそうだから、全て飲み込んで嫌われているであろう原因を正確に分析して、改善できる部分は黙って改善するしかないのか
0120おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 09:32:57.45ID:MnVxxhWK
>>118
あなたが本当に毒親かどうかはさておき、>>117の言ってる事はあんまり真に受けない方がいいと思いますよ
あなた毒親なんじゃない?だって私の身近なケースにそっくり!って理論は、
うちのおじいちゃんヘビースモーカーだけど80歳でもまだ元気よ!ってくらい何のデータにもならないから

とはいえ、今は娘さんがそんな状態であなたもショックだろうし、娘さんも身近な人には言えない悩みがある可能性もあるし
一緒に(というか別々に)カウンセリングを受けてみるのはいいかもしれないですね

今は娘さんから長時間目を離す事も出来ないでしょうし、あなたの体も心配です
早く解決するといいですね
0121おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 09:55:08.69ID:p3xAx2W2
>>118
いわゆる死ぬ死ぬ詐欺でもなくフラッと電車に飛び込むのような突発的なものでもなく変に冷静なのが逆に怖いですね
個人的には実家で死のうとしたというところが何か引っかかる
確実に死にたいなら115が触れてるように一人暮らしの部屋でやるよなぁと
今回は止められて本当に良かったと思う
カウンセリングはぜひ受けさせてほしいしあなたも受けてみてほしい
良いカウンセラーさんに出会えることを祈ってます
0122おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 10:41:38.42ID:PrzZKbne
>>120
本人も心当たりあると言っているのに随分と雑な考察力で他人の意見を否定してくれる
117はそんな雑な理屈で親子関係に言及している訳じゃない
理屈ではなく具体例を挙げる事で114に届きやすいよう配慮しただけのこと
心当たりがあるようだから理屈の方も書いておきます

>>114
具体的な不安がある訳ではないのに生きる事に希望が持てない、という状態を考察すると
最適となる解のひとつがそもそも成育過程で生きる意義を持てなかった事、自分に生きる価値がないと感じてしまう事
その原因は親から充分な愛情を受け取れなかった事、これは心理学的に割と常識
今回の例のようにハッキリした原因がなければない場合ほど疑うべき部分

あと、わざわざ実家に戻って実行している点も見逃せない
本当に決心しているなら他人に簡単には止められない方法を選ぶ
何らかの親へのメッセージを無意識に発しているという事
0123おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 12:02:58.90ID:lMwxdXlQ
自分の好きな小説やドラマ、漫画とかを進めることの多い友人がいる
その友人は単純に興味ないから読まないとか読んだり見たりした上で合わないという人には何も言わないんだけど
今忙しいから落ち着いたら手を付けるとか連載物に対して完結してから読みたいという人にはやたらときつく当たりだす
「5分すら時間作れないわけがないのに忙しいからというな」とか「完結してから読むとか読みたくない言い訳に使うな」とか言い出して良く分からない
確かに連載物だと完結が何年も先で忘れてしまうかもという懸念があるからかもしれないけど
忙しいから落ち着いてから読むにそこまで怒る理由が分からない
0124おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 12:49:06.24ID:uR5xvlB4
>>122
典型的な素人分析な上に、この場で声高にその主張を繰り返すことで誰にどんなメリットがあると思ってるんだろうか
なんでも言っちゃう自分偉い、以外の動機が見当たらないな
0125おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 13:20:52.92ID:JkGVFSIu
派遣会社で紹介された働き口に応募することにして1週間以上音沙汰無し
面接まで行けなかったのかなと思い別のところに応募をして5日後にそこでの面接日が決まった
面接日3日前になって派遣会社から紹介先で面接をして欲しい断ると相手の迷惑になるからと連絡があった
別の場所で明後日面接を予定してると言ったらそれなら明日は無理かと言われて無理だと言ってもそうなると5日後になってしまうとしばらく食い下がられた
事情があるのは分かるけど待たせておいて展開が急だしそうなるならせめて放置じゃなくて経過を教えて欲しかった
0127おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 16:14:41.38ID:q6ypDAPY
何だか1ヶ月くらい前から急に脇の匂いがキツくなりました。
食生活はダイエット等せずバランス良く。筋トレも週5日。便秘無し。
睡眠も8時間。寝具、衣類、洗濯槽も清潔に。
入浴も緑茶風呂や重曹を入れて適度に汗をかきゴシゴシ洗わず清潔を保っているのですが。
入浴後直ぐに匂うのでは無く朝起きると3日くらいお風呂に入っていないような匂いになります。
改善策とか無いのでしょうか?
脇だけで他の部分は匂いません。
0129おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 17:44:54.51ID:q6ypDAPY
>>128
ピーリングジェルも試したんですけど使わないよりややマシ程度でorz
前まで生理前後だから体臭キツくなるのは仕方ないと思ってたのですが、何とも無い日も強くなってしまって。
シャワーヘッドをナノバブルに変えてみたので併せて試していきたいと思います。
あと気付かない内に疲労も溜まってるかもしれないのでマッサージでも行ってみます。
0130おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 17:48:53.64ID:3wo6ROLj
>>129
そうですかー
あとはミョウバン水がいいとか聞きますね
私はリフレアって制汗ジェルを使ってて
臭いが気になったらピーリングで大丈夫になりました
0131おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 18:23:32.24ID:q6ypDAPY
>>130
今日ミョウバン水買うの忘れてしまったorz
頭皮や口とか性器は全く臭くないので内臓疾患では無さそう。
こまめに汗を拭き取りつつ様子見てみます。
あと思い出したのがデオナチュレ?を使っていたのですが、彼氏が使ったあと臭くて使わなくなったので自分専用の買っておきます。
0132おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 18:39:52.27ID:EJhuMA0Z
>>114
いやそれ鬱です。
0133おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 18:52:18.97ID:jhegpHGI
>>118
職場環境が悪かっただか何だかしらないけど、お前は大丈夫だったんだろ?
辞めた人も赤の他人で、その赤の他人の外側見てただけのお前に何が分かるんだ?
お前は何も知らないんだから、言い訳してないでさっさと病院行って聞けボケ
死んでから病院行ったって亡骸は復活しねんだよ
0134おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 18:56:12.84ID:jhegpHGI
>>122
悪いけど、今のところ馬鹿な素人意見にしか見えんよ
本人もーとか言ってるが、寝耳に水のパニック状態の人間はどんな事にも心当たりを探すんだよ
本当に心配してるつもりなら変な方向への誘導は自重しろボケ
0135おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 19:02:48.51ID:bOZ2DxlY
相談です

やたら近づいてくるおじさんに適切な距離をとるようにしてもらうにはどうしたらいいですか?
気付いたら20cmくらいの距離にいたりしてウワッてなります

例えば昼食時に会社の食堂に私と同僚で行ったとして
感染症対策で黙食と間隔開けて座るように会社で指導されているので
食堂が空いてる時は間に1つイス開けて座ってご飯食べるんですけど
おじさんはわざわざ開けてる間のイスに座ります
他にあいてるイスがあってもです

喫煙所でも他の人と50cm〜1mくらい間隔開けるようにして煙草吸ってるんですけど
その1mくらいの間に割りこんできます
こちらが少しずつ離れてもじりじり近づいてきます
煙草を持ったまま身振り手振りしながら喋るのでそれも怖いなと思っています

別にそのおじさんの事を嫌いとかではないので
角の立たない伝え方を知りたいです
0137おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:27:30.54ID:YpwoeQI/
>>135
食堂の隣の椅子にカバン置くとかどうかな?
タバコは火が近いからちょっと怖いですと伝えてみてはどうでしょうか?
0138おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 19:29:32.12ID:PrzZKbne
>>124
>>134
117や122が素人分析であればそれを否定する120や124も133も134も素人分析な訳で
動機については理屈を書かなかった理由も本人に心当たりがあるなら書くとも明記されているけれど読めていないし
質問者に有用な回答をするのは回答者へのメリットだしそれを無根拠に否定されてはデメリットだし

典型的とか言い放つ割に全く根拠を示せていないし、言っている事が支離滅裂の124はいかにも匿名掲示板の質問スレなんかに良くいるド素人
133と134も同レベル、素人意見な理由は示せていないし本当に心配しているつもりならボケとか何とか変に偉そうな態度は自重するべきだし病院に連れていくって本人が言っているのにしつこいし
0139おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 19:35:20.14ID:JI9Qr4g8
あの人もこの人もその人もと名を連ねて怒りだけを書き連ねる
私の知っているケースに似ているよ
というかその時その人がとっていた行動と全く同じ
結論からいうとその人自身が何かでねじ曲がってしまった人だったよ
0140おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 19:42:30.37ID:HB71OxpE
職場で何度も昇進の打診が来てるが、何度も断り続けて数年
また今回も性懲りもなく言ってくるのだが、遂に一線を越えてきた
「もうそろそろ年齢的にも上に立って仕切る立場じゃないか?」
はいアウト
完全にハラスメント
この発言に対して言いたい放題いってやったわ
「それ差別発言ですよね?普通にハラスメントなんですが」
「そもそも、出世したくないと思われるような会社が問題なんじゃないですかね?」
と、普段あまり食って掛からない俺が結構言ってやったわ
これは直属上司だけど更に上が出てきても同じこと言ってやるわ
もう知らん真面目は損見るだけだマジで
それをこの会社でよーく学んだわ
0143おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 20:21:47.17ID:rQxk43Wz
親が私が決めたことに心配を装ってあれこれ口出ししてくるの本気でウザい
何かあれば頼って、って言う割に何かをお願いするとイチャモンつけて突き放す、もしくはこっちの希望をまるで無視した的外れなアドバイス押し付けようとしてくる
この間も私が車を買おうとしただけで「あんたが住んでる家って車庫ないじゃない、頼んでつくってもらおうか?アスファルトも敷かないとね、だいたい何十万円くらいだけど、旦那さん払えるでしょ?頼んどくね」みたいな
まじで一言も何もお願いしてないのに、何でそんな余計かつ馬鹿な提案してくるのか、本気でイライラする
それで私が断ると逆ギレ、「野晒しで駐車するの?すぐ駄目になるよ、何があっても知らないから」みたいな
なんでこうコミュニケーションがとれないのか、もう絶縁したい
0145おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 20:50:10.41ID:oXpKeF+Z
>>143
親さんもあなたのことを想って言ってるんだから、適当にあしらっておけばいいじゃん
てゆうか、あなたもいい歳なんでしょ?そう簡単に親と絶縁したいとか言うべきではないと思うよ
0147おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:16:17.42ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
キチガイのコミュ障かよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0150おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:21:56.88ID:IYsr409M
「年齢的にも〜」のところを言いたいんだろうけど受け取り方は人それぞれな部分だよね
年齢に絡めた結婚とか恋人とかプライベートなことならよく知られてる例としてセクハラって分かるけど仕事の役職的に昇進ってイメージ的に良い印象のある言葉だからセクハラなのかどうかと言われると?
「男なんだから/女なんだから昇進すれば」ならセクハラだなと分かるかな
浅学すぎて申し訳ないんだけど年齢と昇進でセクハラになるものなの?

どちらかと言うとセクハラじゃなくパワハラに該当するんじゃないかな
0152おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:24:04.25ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0153おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:25:08.28ID:IYsr409M
あ、ごめん勝手に脳内でハラスメント=セクハラになってた
何度か文章読み返したはずなんだけどな
本当に申し訳ないROMります
0156おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:27:08.40ID:rQxk43Wz
>>145
> 適当にあしらっておけばいいじゃん

それができないからイライラしている
適当にあしらうと不機嫌になって無理矢理にでも行動にうつして押し付けて来るからウザい
それも父親も巻き込んで怒鳴り込んでくる勢いだから夫もいい加減うんざりしてる
この間も夫が出張に行くことをどこからか聞きつけて「あんたは旦那が帰って来る前にホテルに行って2週間いなさい!予約しときなさい!だいたい10万円くらいあるでしょ!」みたいな
家の中にも私の両親がお金出したわけでもないのに勝手に入ろうとするし
入らないで、と言うと逆ギレして捨てられたって騒ぐ
0157おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 21:32:34.60ID:HB71OxpE
>>150
年齢持ち出すのはエイジハラスメントって言うらしい
昇進のメリットデメリットはそれぞれの社員が決めることであって、
それをメリットデメリットでなく「年齢」を主体にもってくる言動は誰がどう聞いてもハラスメントだよ
0158おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:38:11.96ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0159おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:40:16.73ID:IYsr409M
>>157
おかしなレスしたのに優しく教えてくれるの本当ありがとうございます
自分の頭の中でおかしな変換になってて文章読んでて訳わかんなくなってたけどエイジハラスメントのこととか知ると確かにってなりますね
悩みが少しでも晴れると良いですね、大変失礼しました
0162おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:44:53.55ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0163おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:49:19.70ID:+m/Dte9L
>>157
ハラスメントしてくるクソ会社から離れられない無能くんww

ハラスメント会社から頂く給料で食うメシは旨いか?キチガイwww
0165おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:53:59.02ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!
でも給料は欲ちいでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0166おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 21:59:23.42ID:MnVxxhWK
>>122
いや別に否定したつもりは無いのですが、自分の知り合いと似ているケースだったというだけの根拠で
娘さんが自殺未遂を起こしているお母さんに対するアドバイスとしては、少々きついんじゃないかと思っだけですよ
例えあなたがこのお母さんを毒親だと確信していたとしてもね。そうじゃない可能性もあるので
0167おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:05:15.93ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!
でも給料は欲ちいでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0168おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:08:03.56ID:+m/Dte9L
>>140
>>146
('・c_,・` )プッwww
発達障害クンかよwww

ポク昇進が怖いでちゅ〜!
仕切るのが怖いでちゅ〜!
ハラスメントでちゅ〜!
でも給料は欲ちいでちゅ〜!

ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
バーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwww
0169おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:17:35.08ID:zJxfquZt
>>157
かなり頭悪いね
年齢を理由に昇進させない、雇用を切る、採用しないという事ならage discriminationに当たるけど今回は違うでしょ?
言い方も強要してる風でもない
年齢=経験、実績と捉えれば上司の言う事はなんらハラスメントに当たるものではない
アタマが悪くても昇進できる会社なんてそのうち潰れるから心配するな
0170おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:19:45.70ID:+m/Dte9L
>>157
ハラスメントしてくるクソ会社から離れられない無能くんww

ハラスメント会社から頂く給料で食うメシは旨いか?キチガイwww
0171おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:24:01.09ID:qmwb1+G+
>>169
詭弁だね
昇進自体が俺の望むことでないのに、何度もしつこく打診してきてその度に断られて
極めつけに年齢を理由に釘指してくるとかハラスメントでしょ
こっちが嫌がってるわけだしなんならパワハラでもいいわ
0172おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 22:46:30.50ID:rCSIiLrG
>>114
なんで、すぐ翌日になっちゃうの?
わたしだったら娘にしがみついて一晩中泣き続けてるよ
時々娘をたたいたり、胸倉つかんで振り回したりしながら
ずっと泣いて泣き続けるよ
娘掴んで離さないよ、一晩中

なんでさらっと翌日になっちゃうのかわからない
あなたにも感情がなさすぎるような気がする
0173おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 23:13:43.20ID:PSZ2R0sN
>>172
母親が演技性というか自分が主役とばかりにそんなわんわん泣かれたらクソ迷惑だしスンとなるんだが

秋葉原加藤の母親みを感じる
0174おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 23:28:00.31ID:zJxfquZt
>>171
アタマの悪さをそれ以上晒さなくていいぞ
普通の人はそれを会社の通常の人事異動と見るのだよ
現実問題強要ではなく単なる打診だろ?
本当は別の若い有望な人物がいるんだけど頑固ジジイを飛び越して上に置く事を会社は躊躇ってるだけじゃないの?
まあ、出るとこ出て訴えればいいじゃん笑
0175おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 23:30:13.33ID:TDP9PHz6
某SNSでゲーム絡みで繋がったけど数回しか絡んだ事ない人が、週末オンゲで遊べる人募集!とか書いてて、その人と仲良い人数人が手を挙げてたからちょっと場違いかなーと思ったけど参加したいですって書いたら案の定返答来ずw
じゃあ最初から仲良い人限定とか書いとけクソボケが
全方位に向けて募集してる感出すんじゃねえよ
つーか募集したんなら断るにしろ何らかの回答しろや
0176おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 23:36:33.78ID:qmwb1+G+
>>174
強要は不可能だからあれこれ理由(今回なら年齢を持ち出して)きたんだろ
本人が何度も断ってるんだから他のやつ昇進させて上に置けばいいじゃん
若い有望な人望が消去法で俺なんだろう
出世したくない故に時折無能ぶりや「こいつじゃ当てにならん」感を出してきたのにしつこすぎる
マジではよ潰れんかな
0177おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/15(火) 23:46:02.43ID:AYdkuUDa
セクハラやパワハラって受けとる側がどう感じるかの問題だからなあ
ブラックなら出世したくないのもわかるわ
0179おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 00:00:57.93ID:RGzflytr
>>177
上司の言い方からしてブラックではないな
ブラックなら本人に意向など聞かず否応なしだろ
奴の勤めてる会社はブラックではないが無能の集団
0184おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 05:10:57.79ID:UntYh1XY
>>172
さすがにネタ・・・?
それとも行間が読めずに、言葉を文字通りにしか受け止められないアスペかな?

文章に書いてはなくても直後は相当な驚きとショック状態だった事くらいわかるだろう
また、翌日落ち着いてから詳細な話を聞く行動にも、何ら不自然はないのに
0185おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 05:16:15.46ID:UntYh1XY
>>176
マジではよ潰れればいいと思ってるなら、自ら辞めた方が早いのでは?
煽りでもなんでもなくそう思うのだが

そもそも会社は永続的に運営していくものだから、社員にも年数の経過とともにある程度の成長や責任が増える事はやむを得ない
別に昇進しなければクビだとか強要されたわけでもないので、パワハラと言うのも微妙だな

この上司がパワハラだというのなら、君はさしずめハラハラかもねw
0186おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 07:04:40.29ID:eOalzrte
>>185
140じゃないけど似たような状況の俺から言わせてもらうと、
上には立ちたくないってだけで仕事も別に好きじゃないが、慣れてるしある程度要領わかってるから惰性ってのが大きい
まあ俺の場合は出世の話されると「俺上に立つ気ないしそういう人間を上げて結局責任取るのはあなた方ですよ」で躱してる
惰性だから別に潰れたら「あ、潰れたか。失業保険がっぽりもらってちょっと遊んでから就活しよ」程度にしか思っとらんよw
0189おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 07:26:17.61ID:cqX+3IsI
>>188
>出来る思うけどー?w

???????
「出来る思う」
???????
日本語が不自由なようですね?
再就職は難しいんじゃないかなあ?
0191おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 07:48:39.82ID:eOalzrte
>>190
自主退職と会社都合とではもらえる額が違うから、どうせなら別に潰れてもええよって話
そんなに金もらえるまともな会社ならそもそも出世渋らんw
0192!omikuji
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2021/06/16(水) 08:05:24.66ID:dZ7jBhmI
>>175
それはムカつくな
0193!omikuji
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2021/06/16(水) 08:08:38.49ID:dZ7jBhmI
>>140
ちなみに何の職種でどんな仕事内容なの?
0194おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 08:41:31.02ID:5cKCIit3
>>190
退職前の収入が良くて満額もらえれば割といい収入になるぞ
非課税だし
前に会社都合で失業した年は所得税一文も払わずに退職金と失業保険もらったんで儲かったよ
0195おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 08:48:19.75ID:vee1xgr1
もうすぐ退職する予定なのであと少しの我慢なのですが…。
もう辞める人間なのに、裏で院長が私のことを、私の代わりに入った新人さんにかなり悪く言っているらしく、更には濡れ衣を着せられ危うく始末書を書かされそうになりました。(きちんと反論し、回避しました)

もしかしたら退職金を出すのが惜しくなって、わざと罪を着せ、退職金や最後の給料を減給にでもしたいのかも知れません。

あと2週間くらいで有休消化に入るので、院長と顔を合わせるのはあと数回です。

身に覚えのないことで悪口言われるのは腹が立ちますが、院長は普段から不正請求もしているような最低な人間です。
そんな人間に悪口を言われていても特に気にしてないのでそれはいいのですが、
もしまた濡れ衣を着せられ、退職金取り消しなどになったら訴えてもいいんでしょうか?
0196!omikuji
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2021/06/16(水) 09:18:47.80ID:dZ7jBhmI
>>195
訴えてもいいけど、濡れ衣が既成事実化されて退職金が取り消しになった時点で不利
今のうちに自衛策を...って思うけど何をすれば良いか思いつかないorz
0197おさかなくわえた名無しさん
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2021/06/16(水) 09:39:57.41ID:RGzflytr
>>194
いやいや、失業保険は在職中の給料を絶対に超えないし退職金に至っては元々貰えるもの
それを合わせて儲かったって言われましても
0198おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:04:19.45ID:eOalzrte
働いてたほうが額は多いだろうけど、働かずにそれなりに貰えれば全然良いじゃんって話
だから潰れようが潰れまいがどちらでもいいんだわ

「自分から辞めないの?」ってレスあったから代わりに俺が疑問に答えただけよ
0199おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:10:05.10ID:5cKCIit3
>>197
会社都合なら退職金は割増になるし、俺の場合は本来ないはずのが貰えたしね
結果として前年の年収を上回ったよ
終身雇用が崩れた今時、退職金が出る会社の方が珍しいんじゃないかな
0201おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:53:26.24ID:6nzTmipK
>>137
ID変わったけど135です
そのどちらもやってみた事があって
カバン置く→どかして座る
「火の付いた煙草怖いから少し離れて」→「気をつけてるから大丈夫」
と言う感じだったのでお手上げでして…

何かもう少し良い言い回しができないか考えてみますね
相談にのっていただきありがとうございました
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