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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part439
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001おさかなくわえた名無しさん
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2021/01/06(水) 22:17:19.49ID:dIv4G3AW
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・IDを切り替えてスレの進行を妨害して荒らし回る女
・関西弁BBAガーと、反省して消えた人間を執拗く粘着する女

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・相談や悩みの返事に対する書き込みは荒れやすいのでほどほどに。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part437
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1604874559/
0862おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 01:02:59.93ID:E9bkeKBA
>>859
じゃあ飼いやすいペット教えてあげて。どんなサイズの生物が飼いやすいのか楽しみだな。
俺はもう飼う気ないから向いてなくてもいいから。
0863おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 01:12:40.21ID:kT0XdNN3
今日子どもの親権を元嫁サイドに引き渡す予定だったが、向こうの都合で延期になった
心構えしてたのになんだかなぁ。
付き合ってる彼女にも突き上げられ、なんだかなぁ、、
0864おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 01:56:07.34ID:vdjrEBjR
>>861
お前にはそうかも知れんが、そもそも部屋が狭いとキツいし、一般的に特別飼いやすいもんではない
何匹も死なすとかざらにあるんだから
向き不向きが極端に出る類いのペット
現行は犬猫魚色々やってるが、普通に魚の方が神経つかう

>>862
当人の環境や性質、好み次第だから特定の絶対的なもんなんてない
そもそも簡単にペット薦めるのがどうかしてる
0865おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 02:36:53.71ID:E9bkeKBA
まあ確かに、本気で飼おうとすれば小さいほうが気使うかもな。
でも正直、魚みたいに小さいと死んでもしょうがないと割り切りやすい
魚は猫と違って感情豊かじゃないし、俺を俺として認識もしないだろうし。
猫が死にそうだからって会社休む人はいるだろうけど、熱帯魚が死にそうだからって会社休む人はなかなかいないだろうし。
0866おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 02:38:05.77ID:+y6KR3Vo
はじめて書き込みします。
友人関係で悩んでいて、助言をお願いしたいです。
その友人は、子供が2人いて数年前に離婚してシングルマザーです。
友人は親との折り合いが元々悪く、地元から飛行機の距離で生活をしていましたが、帰省時に言われた一言で育児に自信を無くして実家に子供2人を置いて逃亡してしまいました。(連絡は取れています)
自殺を仄めかしたりもしていましたが、何とか止めました。
そのあと子供たちを迎えに行く決心がつき、仕事もみつけ生活の基盤を整え始めています。
ただ、気がかりなのは迎えに行ったあとのこと。
数日実家で過ごして子供たちに友人との生活に慣れてもらって、今住んでいるところ(飛行機の距離)で生活する予定。
しかし、上の子はかろうじて友人の事を覚えていますが、下の子は全く覚えていません。
1度母親が突然いなくなった恐怖を味わって、ようやく祖父母との生活が落ち着いた中で、また祖父母と離されて知らないところで母親と生活するというのがどうしても引っかかっています。
上の子は完全に自分の意見を持っている歳です。
物じゃないんだから、子供にも意見を聞くべきだと私は思います。この話を友人本人にするかしないか、とても迷っています。私が口出しするのは違うと思うのですが、あまりにも自分勝手なように感じてしまって。

助言の程よろしくお願いします。
0867おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 03:31:16.96ID:Crne7Ajq
>>866
たかが友人が口出ししていいレベルを超えている
手も金も出さないけど、上から目線でお説教したいってのは友人とは言わないよ
0868おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 03:46:17.56ID:+y6KR3Vo
>>867
866で書き込みしたものです。
やっぱりそうですよね。手を出すにはあまりに距離があるし、お金を出そうにも断られる。
0869おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 03:52:35.70ID:+y6KR3Vo
途中で送信してしまいました。

1度、どうしても話がしたくて飛行機で会いに行き、沢山話もして一緒に帰ってくる予定でしたがそれも本人の気が変わってしまって、帰って来れず。1番仲良い友人だから、力になりたいけどこれは余計なお世話、やりすぎですね。冷静になりました。
0870おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 04:03:56.66ID:US/N/9Tp
867は構うに値しないレスだと思うけど、そんな一言であっさり余計なお世話だと割り切れるってのも凄いわ。
やり方次第では友人も考え変わるかも知れないし、やるだけやってみればいいのに。
0871おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 04:21:25.75ID:+y6KR3Vo
>>870
割り切れている訳ではなく、割り切らなきゃいけないんだなと納得させようとしていました。ここ数ヶ月、言う言わないで考え込んでしまって正直なにがいいのかわからなくなっている状態です。
これを言って悲しいけど縁が切れてもいいから、伝えようかなって気持ちと余計なお世話がぶつかってモヤモヤ。デモデモダッテでごめんなさい。
0872おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 04:27:16.82ID:8vSSMLhu
>>865
熱帯魚やってある程度するとその辺の感覚がおかしくなる奴は多いけど、あくまでもペットなんだから
基本的にはすぐ死ぬ前提で飼うもんではないし、死に慣れたり簡単に割り切れたりするかどうかは
ホントに人それぞれだと思う
ややこしくなるからそのどちらが良いとも悪いとも言わんけどな
あと、個の認識してるように勘違いさせてくれるような魚種は五万といるし、大型や長寿系だと特に
(一般的には理解されなくても)犬猫と変わらんレベルのペットロスくらう人は多い

何にしても、大した興味もないのに薦められて飼うようなもんじゃねーのは確か


>>866,868,869
気持ちは分かるが踏み込みすぎだと思う
あなたのできる範囲から逸脱すべきじゃない
あなたにはあなたの生活があって金銭的心身的に常にマンツーマンってわけにもいかないんだから、
公的機関などを利用する土台を一緒に作ってあげるとか(難しいだろうが)実家との間をとりもつとか、
安心して一定の距離で見守れるような状況作りを手伝うのが関の山なのではないかと
上記はあくまでも例であって、折り合いの悪さがどういうものかにもよるから絶対ではないけど
事情知らない他人からすれば、死ぬつもりで丸なげできるくらいなら実家がどうしようもない毒親
ってわけじゃないんだろうから、子供のために「使えるもんは使う」って腹くくれよとは思うけどな

>>870
酷評するなら最低限きちんと真意読み取ってやれ
構うに値しないか?むしろ言い得て妙だろう
そこまでの話となるともう、助言や苦言はもしもの時に背負う可能性のある身内の仕事
友人と子供の人生背負う覚悟があるならともかく、できないならそこまで深く切り込んではいけない
いくら友人でも親友でも線引きは大事
結果的に口だけ出す形になるのは最悪のパターンだぞ
0874おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 04:31:55.84ID:8vSSMLhu
>>873は送信ミスすまん

>>871
縁が切れてもいいから言いたいって、それ単なる自己満足じゃない?
自死仄めかすくらい落ちてた人間追い詰めてどうするんだよ
余計なお世話ってレベルじゃねーぞ
(870宛ではあるけど)まさに前レスに書いた最悪パターンだよその対応は
0875おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 04:32:22.97ID:lwKXsmlj
数年前一人暮らしを始めた時、当時学生なので保護者が契約者になる必要があった
申込書に契約者と緊急連絡先として1人ずつ名前を書く欄があり、不動産屋に「契約者にはお父様、緊急連絡先にはお母様のお名前を書いてください」と言われた(世の中の大多数の学生は父親の扶養に入っているのでこの発言は問題ないと思う)
しかしうちは母子家庭(父と自分は交流がある)なので「契約者は母、緊急連絡先は父でもいいですか?」と聞いたところ
「えっ?何でですか?その必要あります?別にお父様でいいじゃないですか」と返された
理由を告げるとあっ失礼しました〜…ではそれで構いません!と言われたがモヤモヤ
その後契約者と緊急連絡先の人に電話をかけて契約確認をするとのことで、両親に不動産屋から電話が来るよと伝えておいたのだが母曰く「○○不動産の××です。(父の名前)さんとはどのようなご関係でしょうか?」「え?契約確認の電話じゃないんですか?」「答えられないんですか?」「はあ?元夫ですがそれがどうかしましたか?」「確認取れました。では物件についてですが〜…」という内容だったらしい
しかも自分の時と母の時とでスタッフが違ったのであんな失礼な発言をする人が最低二人もいるんだと衝撃
態度は最悪だったけど物件は最高だったからキャンセルして引き返すのも勿体なかった
その時契約した部屋から引っ越すことになったので縁切りも込めてここに書き捨てる
0876おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 05:03:14.01ID:+y6KR3Vo
>>874
ごもっともです。友人実家との間も取り持っていまして、時々連絡を取っていますがこれ以上私に出来ることは何もないですね。
私は自分のできる範囲でしてあげられることをしようと思います。
友人は夜職に勤めていて、それ関連の友人や彼氏が出来たからか性格がガラリと変わってしまって連絡するのが億劫になってしまっているので、その辺は少しずつ指摘してみようと思います。
0877おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 07:38:38.60ID:4/sqXDJl
>>844
だから毒親が出てけと言われたから出ていくんだけど
別に毒親だったのは事実なわけだし、毒親のせいなのも事実なので俺は一生事実を訴えていくよ
それに対して労力なんか使わんし
言うたらただの愚痴だし、最初から「毒親の考えを改めさせる方法」なんて相談してないのでw

>>846
毒親のせいでトラウマを散々植え付けられたからね
それが大人になったからって自動リセットされるわけじゃないんですわ
むしろ大人になってからもそういうのが残ってしまうから毒親って問題なわけでね

>>847
別に言えるけど
ただ経緯と境遇からの話を詳しく聞くほど職場の人は俺に興味ないでしょうなw

>>848
恋愛で言うなら息子が普通に青春をおくれるように努力すべきでしょ
うちの叔母なんかは娘にちゃんとそういう教育してたぞ
0878おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 07:45:05.97ID:biVCMAMh
愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります

親がいわゆる「毒親」というやつでアラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました
ここでいう半ヒキとは「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人とのコミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します
「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」←まさにこんなやつです自分
でも何故か30前後くらいから急激に「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました

ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から「お前は遊んでばっかり!」「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ!」「もうお前出ていけ!」と日に日に言われるようになりました
家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします
高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきてその給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる

今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから

それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら親と上のような口論になりヒートアップして「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや!!」って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ!すぐに!!あんたの荷物全部まとめておくから!もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました

この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので将来の世話とかも解消されるのかな
0879おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 07:45:43.30ID:biVCMAMh
>>781
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と同じかな
0880おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 07:46:02.71ID:biVCMAMh
>>787
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの

おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね
0881おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 07:46:20.33ID:biVCMAMh
>>796
だから自分なりに前を向いて改善させたよ

毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね
0882おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 07:46:40.94ID:biVCMAMh
>>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし

>>802
なにがしたいな?
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ?
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども
0883おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 07:48:31.93ID:biVCMAMh
当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる?
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね
0886おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 11:24:32.95ID:vLj7uHmg
子供の幼稚園で仲良くなったママさんとLINEを交換した。明るい可愛い感じのママさんなんだけど、LINEのタイムラインをよく更新してた。
他愛ない事も多いんだけど、過去の投稿を見たら「コンビニで○円以上買ったら××プレゼント企画で、貰ったやつ中開けたら欲しいのじゃなかったからレジでゴネたら交換してもらえた〜!」(レジの前でポーズ決めた写真付き)とか
「ランチに行ったら満席で、店内で待とうとしたら外で待てって言われた。こんな寒いのに外で待たせる気?!って言ったら入口に椅子用意してくれた〜ラッキー」(店員さんのアゴから下の写真付き、名札見えてる)みたいな内容がチラホラ。

バカッターとまでは言わないけど、なんかヤバい人と友達になったかも…。
0887おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 11:38:22.68ID:oKOPFWUU
>>886
一緒に出掛けたら恥をかきそうだ、事前にわかって良かったじゃん
深入りせずに、園内だけのつきあいにしておけば十分じゃないかね
0888おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 11:44:09.33ID:WDCYQ8Nc
入社のために健康診断を受けたんですが、
診断にかかったお金は入社半年後に返す、と言われました。半年経つ前に退社したのですが、この場合は返却してもらえないのでしょうか。もう8ヶ月経過しますが返却して貰えてないです。
0890おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:25:38.96ID:biVCMAMh
大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ

とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね
0891おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:26:10.50ID:biVCMAMh
>>823
経緯や境遇がわからないのでなんとも

その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる
0892おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:26:21.33ID:biVCMAMh
ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった!」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ

>>826
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ?
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど
0893おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:26:36.49ID:biVCMAMh
で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ!」って話なのよ
0894おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:26:46.55ID:biVCMAMh
>>828
いやもう、出てけ!と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね
0896おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 12:57:03.86ID:tSQpr/Fp
ヘアセットをするのにオイルやワックスなど使うと思うんですけど、あのベタベタした圧迫感?が苦手です
世の中の皆さんはあれに耐えながら生活しているんですよね?
0897おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 13:46:35.42ID:biVCMAMh
>>835
だから、あなたの境遇がわからんのでなんとも言えんってば
自分で出たいって人もいるだろうし

>>836
「家が貧乏だから子供も働くのは当たり前」「大学なんてもっての他」
こういう事を子供の頃から刷り込まれてましたが?
仮に見返りを求めてたとしてもおかしくはないと思うが

>>837
結果的にそうなるんじゃない?
例えば母親がママ友作りのためにやりたくもない習い事スポーツやらされて、
コーチやチームから「おまえやる気あるのか?」と言われ、だんだん自信もなくなり卑屈になる小学生
やりたくもない事を時間削ってやらされて自分もなにが好きなのかわからなくなり遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ
友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだからお話にもならん
0898おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:46:56.69ID:biVCMAMh
>>842
え?言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれんの?」
とかよく言われるよ

今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」ってオブラートに包んでくれるけどねw
0899おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:47:29.08ID:biVCMAMh
あとまあ地方だからなのか実家暮らし自体はうちの職場それなりにいるし、
結婚するまで家出たことなかった人もちらほら
0900おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:47:52.25ID:9Rw4ngQm
愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります

親がいわゆる「毒親」というやつでアラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました
ここでいう半ヒキとは「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人とのコミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します
「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」←まさにこんなやつです自分
でも何故か30前後くらいから急激に「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました

ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から「お前は遊んでばっかり!」「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ!」「もうお前出ていけ!」と日に日に言われるようになりました
家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします
高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきてその給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる

今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから

それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら親と上のような口論になりヒートアップして「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや!!」って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ!すぐに!!あんたの荷物全部まとめておくから!もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました

この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので将来の世話とかも解消されるのかな
0901おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:48:11.43ID:9Rw4ngQm
>>781
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と同じかな
0902おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 14:26:21.92ID:E9bkeKBA
>>872
人によって飼いやすいペットがあるのは事実だし、魚類にも特有の飼いやすさがあるのは事実。
どのペットも飼うのは大変だと言って突き放したところで相談主にとって何の解決にもならない。
一人暮らしで猫を飼うのは無理でも、魚類なら寂しがらないし金もかかりにくいという飼いやすさがあるのは事実なわけで、
俺はそういう代替案を出してるわけだな。お前が言ってるのは極論でしかない。
0903おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:30:09.75ID:9Rw4ngQm
>>787
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの

おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね
0904おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:41:05.81ID:9Rw4ngQm
>>796
だから自分なりに前を向いて改善させたよ

毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね
0905おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:41:15.93ID:9Rw4ngQm
>>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし

>>802
なにがしたいな?
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ?
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども
0907おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:19:13.65ID:votki+wN
>>902
猫を飼いたい人に他のペットすすめる必要があるのかと
極論でもなんでもなく、魚すすめてるのがそもそも斜め下
0908おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:22:36.09ID:E9bkeKBA
一意見としていいじゃん。
うさぎ飼ってた俺は、うさぎは大変だから諦めて他のペット飼おうかと考えてるから。
0909おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:38:03.12ID:9Rw4ngQm
当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる?
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね
0910おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:38:23.35ID:9Rw4ngQm
大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ

とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね
0911おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:38:32.39ID:9Rw4ngQm
>>823
経緯や境遇がわからないのでなんとも

その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる
0912おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:38:45.33ID:9Rw4ngQm
ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった!」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ

>>826
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ?
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど
0913おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:39:34.69ID:9Rw4ngQm
で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ!」って話なのよ
0914おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:43:20.43ID:9z7+ZNHz
初心者です。私もコテハンでデビューしようと思います。
そのうち候補を幾つか挙げました。悩んでます。どうしようどれにしよう・・・
なえもと・なえお  へりもと・へりお  のみ・すけこ  すけこま・たけし www
ひぃひぃなったww  すけこま・たけしw  くらがり・やみお へやすみ・せまし
のきなみ・なみこ  ひらたい・むねこ ひらたに・ひらこ ひら・ひらこ  のきなみ・のきこ
きのはら・きのこ w   流れって大事でしょ?w ももくり・さんねん ぼうずの・ちんねん
ちんげん・さい  すけ・こまし www   あんみか・まさし あんじぇら・あきら
あしもと・みるこ  ちょびひげ・ひげお  なえがしら・さんまいめ  アジノヒラキーれいこ
ヒラタイラーやすし  パテックス・ハルオ  とらじま・しまたろう   バルジョコ・ジョコビ
ヤコブ・ビョウ   ドモリ・ドモオ ww    なえしま・なえし なえし・なえお なえがしらなえお
なえこみ・れいこw  ひやもと・れいこ  ひや・ひやこw  ひや・やっこ 
ごじもと・ごじろう   ひのもと・もやし  もやしこみ・もやこ
うきじま・しずこ しずみこみ・うきお  うめはら・うめこ  うめこみ・まさし はりつけ・つけこ はりつきやすし
ながれもと・りゅうせい  かれきの・もやせい  もやしの・はやせい なかもり・あきこ
あきもり・なかな  たかなの・ひたし  ひたむき・まさし   のびしろ・せんし  つよさのせんし
うかせの・しまこ   うきしずみ・れいこ  ののしり・まさし  WwWw
うかせこみ・しずみん   うかせの・あきら  あしのもと・すくみん
せせらぎ・せいこ   やさぐれ・やさこ  やさりぐち・やさこ やさの・ゆうこ
やさがき・しんじ   しんじこみ・さぎこ   さぎしま・しょうへい
しょうのもと・しょりすけ  せおいこみ・せいこ   かじきり・あきら
かじとり・まさみ  おもかじ・やすし  オモカゲ・ナッシャネン オモカゲ・アッチャネン
0915おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:44:13.79ID:9z7+ZNHz
やりもとやりお  やりしまれいこ  さしこみさしお  さし・れいこ  うきしま・しずこ
しずみこみ・うきお  ながしめ・さえこ  レイモンドやすし  ミハエル・スッキャネン
さそりもと・さそこ さそりもと・さそこ さそいこみ・させこ
アーチャリー・アチャコ   えんのたつ・あちゃみ  えんぴつ・けずこ
けずりこみ・けずし   けずりのあきら   あきらの・めたこ
めたんの・かずお  かぜきり・やいば  じしんだ・じいさん にげろや・ばあさん 
ごじはん・さしお さしずめ・いさお
いさもと・いさみ  いさこみ・こみこ  こみく・こみお  おりこみ・こみお こみしろ・あきら
こめかみ・あきら あきしのあきら あきちのあきら あきちの・すみこ
すみのほう・いくこ  ねどこのあきら とこなつ・こここ  へっずらろここ
へどでる・へどこ   とこうま・うまし  とこうま・うまこ  ねどこの・ねこみん
ねこみみのやすし  やえのしま・やえこ  いりぐり・いんこ いんねんの・ いんこ
おんねんの・おんこ  おんだんのれいこ  レイモンド・あきら
アキモンド・れいこ  レイモンド・レイコ    レイコッキャネン・まさし マサモンド・マサオ
モダエノ・ホッサマン    ホッサンマン・ホイットニー   ホイッパー・アワコ
ストッパー・トメコ   とめしろあきら  あきしろのみや子  にやけのわらこ
どれがいいかな、私の第二の人生命がけ・・・
0916おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:45:26.34ID:8DVOU042
工場の現場作業をしてるサラリーマンです
立場は一応名ばかりの主任です
自分は比較的真面目にみられる故に、最近よく自分の仕事とは関係ない仕事を覚えてくれと言われます

A工程の仕事→本来の自分の仕事
B工程の仕事→覚えてくれと言われてる仕事

となるわけですが、
B工程の仕事を覚えてしまうと単純に仕事の負担が増えます
A工程「仕事落ち着いてるから帰ろ」B工程「忙しい!残業だ!」となった場合上司「君はBの仕事出来るんだから残業してくれ」と言われます
もちろんA工程(本来の持ち場)が忙しくても残業

ざっくりこんな感じです
なので上司に「定時内ならB工程の仕事はやりますが残業してまではやりませんよ?」と、抵抗気味に言ったのですがわかってるのかわかってないのか…
どうせ後からこんなやり取り無かったのように平然と残業頼んできそうだけど、ゴネるつもり
おおよそ相手側の言い分も「仕事の出来る人間がやらざるを得ない。会社としてやらねばならない」みたいな詭弁を言ってくるのはわかってる
それでもゴネるつもりだけど向こうも熱くなって「そういう考えなら会社としては辞めてくれってなっちゃうよ?」などと言われたらマジのガチで「じゃあ辞めます。これから帰ります。明日から来ません。とりあえず総務にいってきますね」と言い放ってやるつもり
法律的にこれが通るかはわからないけど…
まあ大抵ここまでいくまえに「じゃあまたそのうち」みたいにお茶濁すんだけどね
ほんとにイライラするから、なんならこのような状況になってもいいと思ってるくらい
0917おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:50:14.40ID:9z7+ZNHz
初心者です。私もコテハンでデビューしようと思います。
そのうち候補を幾つか挙げました。悩んでます。どうしようどれにしよう・・・
なえもと・なえお  へりもと・へりお  のみ・すけこ  すけこま・たけし www
ひぃひぃなったww  すけこま・たけしw  くらがり・やみお へやすみ・せまし
のきなみ・なみこ  ひらたい・むねこ ひらたに・ひらこ ひら・ひらこ  のきなみ・のきこ
きのはら・きのこ w   流れって大事でしょ?w ももくり・さんねん ぼうずの・ちんねん
ちんげん・さい  すけ・こまし www   あんみか・まさし あんじぇら・あきら
あしもと・みるこ  ちょびひげ・ひげお  なえがしら・さんまいめ  アジノヒラキーれいこ
ヒラタイラーやすし  パテックス・ハルオ  とらじま・しまたろう   バルジョコ・ジョコビ
ヤコブ・ビョウ   ドモリ・ドモオ ww    なえしま・なえし なえし・なえお なえがしらなえお
なえこみ・れいこw  ひやもと・れいこ  ひや・ひやこw  ひや・やっこ 
ごじもと・ごじろう   ひのもと・もやし  もやしこみ・もやこ
うきじま・しずこ しずみこみ・うきお  うめはら・うめこ  うめこみ・まさし はりつけ・つけこ はりつきやすし
ながれもと・りゅうせい  かれきの・もやせい  もやしの・はやせい なかもり・あきこ
あきもり・なかな  たかなの・ひたし  ひたむき・まさし   のびしろ・せんし  つよさのせんし
うかせの・しまこ   うきしずみ・れいこ  ののしり・まさし  WwWw
うかせこみ・しずみん   うかせの・あきら  あしのもと・すくみん
せせらぎ・せいこ   やさぐれ・やさこ  やさりぐち・やさこ やさの・ゆうこ
やさがき・しんじ   しんじこみ・さぎこ   さぎしま・しょうへい
しょうのもと・しょりすけ  せおいこみ・せいこ   かじきり・あきら
かじとり・まさみ  おもかじ・やすし  オモカゲ・ナッシャネン オモカゲ・アッチャネン
0918917
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2021/02/01(月) 17:50:54.21ID:9z7+ZNHz
やりもとやりお  やりしまれいこ  さしこみさしお  さし・れいこ  うきしま・しずこ
しずみこみ・うきお  ながしめ・さえこ  レイモンドやすし  ミハエル・スッキャネン
さそりもと・さそこ さそりもと・さそこ さそいこみ・させこ
アーチャリー・アチャコ   えんのたつ・あちゃみ  えんぴつ・けずこ
けずりこみ・けずし   けずりのあきら   あきらの・めたこ
めたんの・かずお  かぜきり・やいば  じしんだ・じいさん にげろや・ばあさん 
ごじはん・さしお さしずめ・いさお
いさもと・いさみ  いさこみ・こみこ  こみく・こみお  おりこみ・こみお こみしろ・あきら
こめかみ・あきら あきしのあきら あきちのあきら あきちの・すみこ
すみのほう・いくこ  ねどこのあきら とこなつ・こここ  へっずらろここ
へどでる・へどこ   とこうま・うまし  とこうま・うまこ  ねどこの・ねこみん
ねこみみのやすし  やえのしま・やえこ  いりぐり・いんこ いんねんの・ いんこ
おんねんの・おんこ  おんだんのれいこ  レイモンド・あきら
アキモンド・れいこ  レイモンド・レイコ    レイコッキャネン・まさし マサモンド・マサオ
モダエノ・ホッサマン    ホッサンマン・ホイットニー   ホイッパー・アワコ
ストッパー・トメコ   とめしろあきら  あきしろのみや子  にやけのわらこ
どれがいいかな、私の第二の人生命がけ・・・
0919おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/01(月) 17:52:52.61ID:8SA07EPx
身内ネタになるけど母親がずーっと
ニンテンドースイッチの「どうぶつの森」の話題を出してきて面倒。
自分もどうぶつの森のスマホ版を
少し遊んでた事があって多少は話題が解るけれど
聞いてもいないのに「今日はゲーム内でこんな事があった」とか
「友達とゲームの中で遊んだ」とか一々報告してくる。
スイッチの中にどうぶつの森以外も遊べるように
オンライン加入者が遊べるソフトもダウンロードしてあるけれどそっちには全く興味なし。
自分が好きな物の話も聞いて欲しくて、1回試しに話してみたが全く興味なし。
本当は「興味ない!」「話すの面倒。」とか言いたいけれど
自分も過去に他人に話を蔑ろにされた事があるのであまり言い出せないでいる。
0920おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:10:35.37ID:9Rw4ngQm
>>828
いやもう、出てけ!と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね
0921おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:10:49.01ID:9Rw4ngQm
>>835
だから、あなたの境遇がわからんのでなんとも言えんってば
自分で出たいって人もいるだろうし

>>836
「家が貧乏だから子供も働くのは当たり前」「大学なんてもっての他」
こういう事を子供の頃から刷り込まれてましたが?
仮に見返りを求めてたとしてもおかしくはないと思うが

>>837
結果的にそうなるんじゃない?
例えば母親がママ友作りのためにやりたくもない習い事スポーツやらされて、
コーチやチームから「おまえやる気あるのか?」と言われ、だんだん自信もなくなり卑屈になる小学生
やりたくもない事を時間削ってやらされて自分もなにが好きなのかわからなくなり遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ
友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだからお話にもならん
0922おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:11:01.04ID:9Rw4ngQm
>>842
え?言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれんの?」
とかよく言われるよ

今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」ってオブラートに包んでくれるけどねw
0923おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:11:11.17ID:9Rw4ngQm
あとまあ地方だからなのか実家暮らし自体はうちの職場それなりにいるし、
結婚するまで家出たことなかった人もちらほら
0924おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:11:26.68ID:nNqKB5ja
愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります

親がいわゆる「毒親」というやつでアラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました
ここでいう半ヒキとは「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人とのコミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します
「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」←まさにこんなやつです自分
でも何故か30前後くらいから急激に「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました

ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から「お前は遊んでばっかり!」「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ!」「もうお前出ていけ!」と日に日に言われるようになりました
家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします
高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきてその給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる

今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから

それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら親と上のような口論になりヒートアップして「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや!!」って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ!すぐに!!あんたの荷物全部まとめておくから!もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました

この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので将来の世話とかも解消されるのかな
0926おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:26:19.32ID:nNqKB5ja
>>781
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と同じかな
0927おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:26:50.10ID:nNqKB5ja
>>925
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの

おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね
0928おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:27:53.24ID:nNqKB5ja
>>916
だから自分なりに前を向いて改善させたよ

毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね
0929おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:28:56.40ID:nNqKB5ja
>>906
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし

>>908
なにがしたいな?
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ?
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども
0930おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:31:37.41ID:nNqKB5ja
当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる?
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね
0932おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:35:32.81ID:nNqKB5ja
大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ

とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね
0933おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:36:10.91ID:nNqKB5ja
>>907
経緯や境遇がわからないのでなんとも

その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる
0934おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:37:23.04ID:nNqKB5ja
ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった!」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ

>>919
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ?
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど
0935おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:38:18.20ID:nNqKB5ja
で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ!」って話なのよ
0936おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:39:25.56ID:nNqKB5ja
>>887
いやもう、出てけ!と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね
0939おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:54:52.50ID:WgCN5oPL
母がカリウムの値が高いとのことで入院し集中治療室に入りました
元々心臓が悪く心配です
血液検査の結果肝臓と腎臓の数値が悪いと言われました
明日また詳しい病状説明があるそうですが何を言われるか不安です
家族の病気ってどうやって乗り越えればいいのでしょうか 何も手につかないです
0940おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:55:02.36ID:nNqKB5ja
>>937
だから、あなたの境遇がわからんのでなんとも言えんってば
自分で出たいって人もいるだろうし

>>938
「家が貧乏だから子供も働くのは当たり前」「大学なんてもっての他」
こういう事を子供の頃から刷り込まれてましたが?
仮に見返りを求めてたとしてもおかしくはないと思うが

>>931
結果的にそうなるんじゃない?
例えば母親がママ友作りのためにやりたくもない習い事スポーツやらされて、
コーチやチームから「おまえやる気あるのか?」と言われ、だんだん自信もなくなり卑屈になる小学生
やりたくもない事を時間削ってやらされて自分もなにが好きなのかわからなくなり遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ
友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだからお話にもならん
0941おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:56:06.65ID:nNqKB5ja
>>889
え?言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれんの?」
とかよく言われるよ

今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」ってオブラートに包んでくれるけどねw
0942おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:56:24.82ID:nNqKB5ja
あとまあ地方だからなのか実家暮らし自体はうちの職場それなりにいるし、
結婚するまで家出たことなかった人もちらほら
0943おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:56:39.07ID:h9RTNZQs
愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります

親がいわゆる「毒親」というやつでアラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました
ここでいう半ヒキとは「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人とのコミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します
「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」←まさにこんなやつです自分
でも何故か30前後くらいから急激に「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました

ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から「お前は遊んでばっかり!」「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ!」「もうお前出ていけ!」と日に日に言われるようになりました
家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします
高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきてその給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる

今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから

それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら親と上のような口論になりヒートアップして「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや!!」って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ!すぐに!!あんたの荷物全部まとめておくから!もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました

この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので将来の世話とかも解消されるのかな
0944おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:57:09.63ID:h9RTNZQs
>>925
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と同じかな
0945おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 19:59:38.61ID:h9RTNZQs
>>939
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの

おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね
0946おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:02:31.93ID:h9RTNZQs
>>937
だから自分なりに前を向いて改善させたよ

毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね
0947おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:11:09.60ID:h9RTNZQs
>>919
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「言うても(笑)」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし

>>908
なにがしたいな?
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ?
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども


西
弁を発見 笑
0948おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:17:00.79ID:h9RTNZQs
大学なんて行ってないよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「人様(笑)」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ

とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね


「人様(笑)」
とかいう

西
弁ババアのクソワードを発見(笑)

一連のクソレスは

西
弁ババアによる荒らしでした(笑)
ババアがオッサンのフリして14連投(笑)
本当に哀れですねえ(笑笑笑)

※超ウケるんですけどwww
0949おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:24:14.23ID:h9RTNZQs
>>778
オーイ

西
弁マルダシババア(笑)

オマエのクダラナイ糞レスは露見しましたよオ〜オ?www

ねえねえ、ところでさ
なんで60過ぎのババアがオッサンのフリして書き込んでいるんですかア〜ア?www
0950おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:29:52.37ID:h9RTNZQs
>>817
ねえねえ、ところでさ(笑)

>サポート言うても

「言うても(笑)」

って何ですかア〜ア?www

あれれれれれれ?
おかしいなあ(笑)

西

が混じっているぞオ〜オ?www

テメエで決めた約束事をテメエで破るウソツキババア


西
弁常駐荒らし依存性の腐れババア
0951おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:34:55.01ID:h9RTNZQs
>>877


>言うたらただの愚痴だし

「言うたら(笑)」

って何ですかア〜ア?www

あれれれれれれエ〜エ?
おかしいなア〜ア(笑)

西

が混じっているぞオ〜オ?www

テメエで決めた約束事をテメエで破るウソツキババア


西
弁常駐荒らし依存性の腐れババア
0953おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 22:34:33.08ID:+EQLuB0j
どうしても会社とかで集団の中で働くことが苦手です。
どうしたら自分一人で自分のペースで好きとか興味のモテることでお金を稼いで
自活していけるのでしょうか?難関資格をとるとか若いころから修行が必要な手段は除いて。
0958おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 23:00:15.81ID:h9RTNZQs
>>955

>恥ずかしいなあて思わない?

恥ずかしいなあて(笑)

なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)

('・c_,・` )プッwww
関西弁(笑)とかいう下品な言語しか使えないドテーヘンの腐れババア(笑)
0959おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 23:01:19.86ID:h9RTNZQs
>>955

>恥ずかしいなあて思わない?

恥ずかしいなあて(笑)

なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
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なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)

('・c_,・` )プッwww
関西弁(笑)とかいう下品な言語しか使えないドテーヘンの腐れババア(笑)
0960おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 23:01:27.49ID:h9RTNZQs
>>955

>恥ずかしいなあて思わない?

恥ずかしいなあて(笑)

なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
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なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)

('・c_,・` )プッwww
関西弁(笑)とかいう下品な言語しか使えないドテーヘンの腐れババア(笑)
0961おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 23:01:33.34ID:h9RTNZQs
>>955

>恥ずかしいなあて思わない?

恥ずかしいなあて(笑)

なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
なあて(笑)なあて(笑)なあて(笑)
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('・c_,・` )プッwww
関西弁(笑)とかいう下品な言語しか使えないドテーヘンの腐れババア(笑)
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