ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part439
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・IDを切り替えてスレの進行を妨害して荒らし回る女
・関西弁BBAガーと、反省して消えた人間を執拗く粘着する女
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・相談や悩みの返事に対する書き込みは荒れやすいのでほどほどに。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part437
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1604874559/ >>796
だから自分なりに前を向いて改善させたよ
毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね >>795
あ、ごめん入ってないというか支払い厳しくて抜けたのが生命保険
国民保険は払ってると思う…多分
ありがとう本人はすぐ可哀想な私にワーワー言わないでって始まるから
いざとなったらソーシャルワーカーさんに相談しようと思ってた
そうしてみるね ありがとう
こんなこと誰にも話せなくて、返信嬉しいわ
788と789もありがと
踏み倒せばいいわけはないけど
人生お気楽に〜はなんかちょっと笑っちゃった
生きるってしんどいと思ってたから少しだけ楽になったかも まあ子供部屋おじさんは世界的な傾向にあるからね
考え方は現代社会に沿うとおもうよ
しかし人の人生は有限だからね
楽な実家に拠点をおいて人生を進めるのか、辛い自立を選択するのかは自由。
辛いことは悪ではないからね
楽が良いとも違うし
限りある人生をどう生きるかはあなたの選択。
ここについてはあなたなりの考え方、なぜそうしたのかをはっきりしておかないと後々後悔するので良く考えたほうがいいだろうね
情報化によってライフスタイルが変わる変遷期だから、新旧が揉めるのは仕方ないとおもうよ
コドオジガーて今はそうなってるけど今後ずっとそうなのかは分からないけどね >>797
あなたの親がどういうタイプの毒親か分からないけど
本当に親から離れたいと思ってるんだったらグダグダ文句言ってないでさっさと行動すればいい
自分も毒親育ちだけど二十歳で親捨てて一人暮らし始めたよ
毒親に対する批判が見当たらないって書いてるけど「大変だったね」って共感が欲しいだけなの？ >>800
だから自分なりに前を向いて改善させたよ
毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね >>797
お前は結局何がしたいの？
ここまでの情報だと親に金銭的サポートしてほしいってのと、家から追い出されそうでどうしようって言ってるただのゴミなんだけど
客観的にみて、おかしいのはお前ただ一人だよ
毒親が直線的な原因ではなくお前が怠惰な生活を送ってんのが原因じゃん
そろそろ現実見ろ
一人暮らしして自立しろ
毒親に育てられたから自立できませんは世間では通りません
甘ったれも大概に。 >>801
＞毒親の知識をもうちょい身に付けてね
横レス失礼
あなたは、他人にそんなことは言えないという現実を身に付けた方がいいよ
あなたがどんな親に育てられようが、どれほど辛く苦しい生い立ちであろうが
それを理解してあげる義務は誰にも無いの
毒親なるものの知識を身につける義務も無いの
未成年ならともかく、もうアラサーなんでしょ？
すべてはあなた自身の責任、とみなすのが社会だし他人というものだよ
あなたがいくら「まともなステップ踏まず大人になった」とか言ったって
それを理解して、仕方ないねと受け入れてあげるのは、当然な事ではないんだよ
そういう人も居るかもだけど、それはただ優しい人というだけ
ぐだぐだ言わずに独り立ちしなよ
働いてるんだからできるでしょ >>780
自由だよ
それについて不満を述べるのも自由なわけで。 >>799
関.西.弁.バ.バ.アが上から目線で発狂を始めたようです（笑） >>798
生命保険なんか入ってなくていいよ。
国民健康保険に入ってるなら、1か月の医療費支払いの上限があるから
たいして高額にならない。
ネットで調べれば金額などや申請の仕方もわかる。
踏み倒せばいいとか最低な人間の言うことは真に受けないように。
親を助けたいのかどうか知らないけど、ワープアなんて言ってないで
何か臨時で働くとかすりゃいい。助けたいわけじゃないならほっとけばいい。
別に手術とかの医療を受けないという選択をしたっていいわけで。
強制ではない。 いつも仕事ノッて来て、さあもっと頑張って成果上げるぞ！ってなったら必ず邪魔が入る
負のオーラ沸き立つ凄い無能が、異動か中途採用か、自分がソコへ異動になり足を引っ張られボロッボロに心身壊され退職
態度悪く仮病ですぐサボる、仕事しない覚えない、空気読めず他人をイラつかせる、話聞けない、酒か金か異性にだらしない、文句が多すぎる、パワハラ、嘘つき、約束守れない
直近は優良会社だったのに廃業、引き継ぎ業者がブラック企業だったので退職
今の職場も優良企業なのにコロナで廃業の危機
呪われてるのか？
何時も何時も乗り切れない酷さ
ストレスで食べ物受け付けず体重10kg以上減ったり、成人してから突然喘息発症して死にかけたり、パワハラ無能上司(それぞれ違う人物に違う職場で３度)に変な濡れ衣着せられ大喧嘩したり
最初はブラックじゃなくても無能が来ると皆おかしくなる
連日コロナ連呼にも疲れた
もうええて… 一人暮らしで猫と暮らすにはどうすればいいですか
猫飼いたいけど一人だから留守の時に寂しい思いをさせる
それとお金もかかる
この先人と暮らすということは考えてない
でも猫ともう一度暮らしたい >>809
２匹飼うのはどう？
仲悪くなる可能性もあるけどね >>718
自分の目の前こと以外は極力意識しないようにしている >>809
一人暮らしで飼うのは無理だよ
元気なときは良くても、年老いたり病気になったときの介護が相当大変。
仕事やすめないでしょ。医療費の負担も大きい。
俺はうさぎ飼ってたとき、仕事の休憩時間抜け出して家に戻って食事介助したりしてたけど、
金も労力も大変だったからもう飼う気はないな。ペットは金も時間もある人が飼うもの。
どうしても飼いたいなら猫以外でもっと飼いやすいペットを考えたほうがいいんじゃないかな。
熱帯魚とか鳥とかだともっと飼いやすいかも >>814
熱帯魚や鳥は飼いやすいどころか、
猫や犬に比べて飼うのが難しいような気がしますが >>809
猫飼い友達をつくるといい
もし自分が入院するような事態になったら、預ける約束ができる
双方がそれを引き受ける約束をすればペットホテル代の節約になるよ
あとはとにかくお金を稼ぐ事だね
月数千円程度とはいえ純粋に出費が増えるんだし >>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし
>>802
なにがしたいな？
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ？
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども 当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる？
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね 大学卒業した息子に対して、金銭サポートするのが親として当たり前？
冗談もほどほどにしろよw
何だこの甘ったれのゴミは
親もそれが分かってるから、早く出て行けとお前のためも含めて言ってるんだろ
親はもう50代、下手すりゃ60代だろ
その歳になるとどれほど、体にガタが来て生きてるだけでも大変なのか想像も出来んのかこのゴミ
無条件で親の支援しないようなゴミ息子に、親が支援する義理もないね もう大学生じゃないんでしょ？
過去は過去だから、これからあなたができることを考えなきゃダメだよ 大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ
とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね >>817
金銭的サポートするのは当たり前の事じゃないよ
うちじゃ、私もきょうだいも親のサポートなしで家を出たし
その際に誰も文句は言わなかったし、友人とか同僚も同じ。
あなたの言う通りなら、金銭的サポートしてくれなかったうちの親は
毒親ってことになるのかな >>823
経緯や境遇がわからないのでなんとも
その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる >>824
あなたはちゃんと働いて家にお金入れられて自分を磨いて彼女もできるんだから
そういうふうに育てたあなたの親は毒親じゃないよね 毒親から脱却できる奴と、脱却できない奴の違いはさ、毒親に期待する事をやめれるかどうかなんだよな
>>822 は典型的な脱却が難しいタイプ
自分がどんなに努力しようと、良い子になろうと、結果を出そうと、尽くそうと、毒親っていうのは何もしてくれないんだよ 褒める事ひとつしてくれない 感謝もしてくれない 愛を伝えてもくれない
それを受け入れられずにいつまでもいつまでも親に期待する
親なら〇〇してくれる筈 他の親は〇〇なのに これだけやれば褒めてくれるはず 応えてくれるはずって
ある意味ずっと親に依存したままだということ
毒親は、自分から心や金を搾取こそすれど、どれだけ尽くしたところで自分の為には全く何もしてくれる事はないんだと受け入れて、物理的にも心理的にも親から離れ、独立する事が必要なんだよ >>822
親に期待する事をさっさとやめて、親への援助もやめ、さっさと家を出て親が居ない生活を始めることを勧める
連絡だって取らなくていい
何年か経てば、感情的にならずに客観的に自分の家族を見れるようになるから ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった！」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ
>>826
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ？
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ！」って話なのよ 金銭的サポートが当たり前って甘え過ぎwww
いい大人なんだから自分で何とかしろよ
毒親がそんなんする訳ないだろ 職場にいる美女人妻と作業することが多く、むだにドキドキし始めちゃってるわたくし
逆に考えると、美女を嫁にもらうということはこういう危険性もあるということなんだな >>828
いやもう、出てけ！と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね >>829
私が親にサポートしてもらえないのは、親がちゃんと育てたおかげで
あなたが親にサポートしてもらえないのは、親がちゃんと育てなかったせいなの？
そしてあなたが彼女つくれたのは
親がちゃんと育てたおかげじゃなくて、自分が頑張ったおかげなの？
ずいぶんと都合の良い毒親理論だこと >>834
つまりあなたは親孝行をしていたのではなくて
見返りを求めて借金を払ったりリフォーム代払ってただけなんだね
で、その見返りがもらえないことに腹を立てていると。 >>834
恋愛の経験値って、親がサポートするものなの？ みんなそのくらいにしといてやれよ
親に愛されたい、見返りを求めたいと思う事は誰にも止められない事だよ
苦しいのは本人なんだよ ID:L6SisAnw
いつものキチガイなのでNG推奨 >>835
だから、あなたの境遇がわからんのでなんとも言えんってば
自分で出たいって人もいるだろうし
>>836
「家が貧乏だから子供も働くのは当たり前」「大学なんてもっての他」
こういう事を子供の頃から刷り込まれてましたが？
仮に見返りを求めてたとしてもおかしくはないと思うが
>>837
結果的にそうなるんじゃない？
例えば母親がママ友作りのためにやりたくもない習い事スポーツやらされて、
コーチやチームから「おまえやる気あるのか？」と言われ、だんだん自信もなくなり卑屈になる小学生
やりたくもない事を時間削ってやらされて自分もなにが好きなのかわからなくなり遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ
友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだからお話にもならん 毒親っていうか貧困家庭や子供の格差って年々凄まじくなってるからID:L6SisAnwみたいなのはこれから沢山出てくると思うよ
同時に結婚出来ない人、子供産めない人、こども部屋から出れない人ってのも不随して増えてるから
境遇鑑みるとそれらをクリア出来そうなID:L6SisAnwはむしろ相当ながんばりやさんなのではないだろうか
親御さんの育て方が良かったのではなかろうか？(笑)
あと予想だけどこの人すごい真面目な人だと思う
良くも悪くも >>840
まあネットで匿名だから振りかざせるマイ理論だね
それ職場で言ってみ？
アラサーにもなって何幼稚な責任転嫁してんの？ってなるから。 >>842
え？言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれんの？」
とかよく言われるよ
今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」ってオブラートに包んでくれるけどねw >>840
まあとにかく、あなたが親にむかって
いくら金を出せだの、マトモに育ててもらえなかっただのと責めても
何も出て来ないし、考えを改めさせることもできないんだから
無駄な時間と労力費やすより稼いだら？
高卒ってことは、大して給与高くないんでしょ？時間でかけて稼ぐしかないじゃん
それとも頑張って稼げる資格とかあるのかな？
だったらすぱっと自分で金出して自立しなよ
そこまでできるようには育ててもらえたんだしさ あとまあ地方だからなのか実家暮らし自体はうちの職場それなりにいるし、
結婚するまで家出たことなかった人もちらほら >>834
こんな場所で毒親への納得できない、理不尽な気持ちをぶちまけずにいられないのは、まだ整理できていないという事なんだよ
心の奥に、親にして欲しい事をして貰えない、欲しいものを貰えない、悲しくて辛い小さい子供の自分がまだいるんだ
今のお前はその子を必死で守ってる 君は悪くない、頑張ってるぞ、何も悪くないよって
でも大人のお前にそう言ってくれる人は、残念ながら居ないんだ
毒親の過去の仕打ちにまだまだ振り回されてる
本当に気持ちが解放された時には、「自分の親はそういう人だった。世の中そんな人もいるし、たまたま自分の親がそうだった。」ただそれだけの事になるんだよ >>843
違うよ、「俺が自立するために金出してくれない親は毒親」とか
「子の恋愛経験をサポートするのは親の役目」とかだよ
あなたの周囲の人は、皆そのとおり！って同意してくれてるの？ 恋愛経験が豊富にあったって、
同棲や結婚や子育てに不安がないわけじゃないんだけどね
むしろ不安があるのが普通で、自信満々で結婚生活スタートする人の方が少数派
結婚や同棲も、不安が無いように「親がサポートしてあげるべき」なの？
それをしてあげない親は毒親なの？
もう何でもアリだね >>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし
>>802
なにがしたいな？
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ？
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども 当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる？
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね 大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ
とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね >>823
経緯や境遇がわからないのでなんとも
その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった！」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ
>>826
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ？
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ！」って話なのよ >>828
いやもう、出てけ！と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね >>835
だから、あなたの境遇がわからんのでなんとも言えんってば
自分で出たいって人もいるだろうし
>>836
「家が貧乏だから子供も働くのは当たり前」「大学なんてもっての他」
こういう事を子供の頃から刷り込まれてましたが？
仮に見返りを求めてたとしてもおかしくはないと思うが
>>837
結果的にそうなるんじゃない？
例えば母親がママ友作りのためにやりたくもない習い事スポーツやらされて、
コーチやチームから「おまえやる気あるのか？」と言われ、だんだん自信もなくなり卑屈になる小学生
やりたくもない事を時間削ってやらされて自分もなにが好きなのかわからなくなり遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ
友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだからお話にもならん >>842
え？言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれんの？」
とかよく言われるよ
今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」ってオブラートに包んでくれるけどねw >>815
そうなの？
鳥や熱帯魚って飼いやすいのかと思ってたわ >>858
単純に、小さければ小さいほど命が細いから手はかかると考えるのがまともに動物飼う人の感覚
正解がどうであれ、適当に薦めるお前はまともには動物飼えないタイプの人間だと思うは 勧めるならまず自分が飼った事あって手のかからないヤツを勧めろよｗｗｗｗｗ 一人暮らしなら猫より魚の方が圧倒的に買いやすい
何言ってんだろ >>859
じゃあ飼いやすいペット教えてあげて。どんなサイズの生物が飼いやすいのか楽しみだな。
俺はもう飼う気ないから向いてなくてもいいから。 今日子どもの親権を元嫁サイドに引き渡す予定だったが、向こうの都合で延期になった
心構えしてたのになんだかなぁ。
付き合ってる彼女にも突き上げられ、なんだかなぁ、、 >>861
お前にはそうかも知れんが、そもそも部屋が狭いとキツいし、一般的に特別飼いやすいもんではない
何匹も死なすとかざらにあるんだから
向き不向きが極端に出る類いのペット
現行は犬猫魚色々やってるが、普通に魚の方が神経つかう
>>862
当人の環境や性質、好み次第だから特定の絶対的なもんなんてない
そもそも簡単にペット薦めるのがどうかしてる まあ確かに、本気で飼おうとすれば小さいほうが気使うかもな。
でも正直、魚みたいに小さいと死んでもしょうがないと割り切りやすい
魚は猫と違って感情豊かじゃないし、俺を俺として認識もしないだろうし。
猫が死にそうだからって会社休む人はいるだろうけど、熱帯魚が死にそうだからって会社休む人はなかなかいないだろうし。 はじめて書き込みします。
友人関係で悩んでいて、助言をお願いしたいです。
その友人は、子供が2人いて数年前に離婚してシングルマザーです。
友人は親との折り合いが元々悪く、地元から飛行機の距離で生活をしていましたが、帰省時に言われた一言で育児に自信を無くして実家に子供2人を置いて逃亡してしまいました。(連絡は取れています)
自殺を仄めかしたりもしていましたが、何とか止めました。
そのあと子供たちを迎えに行く決心がつき、仕事もみつけ生活の基盤を整え始めています。
ただ、気がかりなのは迎えに行ったあとのこと。
数日実家で過ごして子供たちに友人との生活に慣れてもらって、今住んでいるところ(飛行機の距離)で生活する予定。
しかし、上の子はかろうじて友人の事を覚えていますが、下の子は全く覚えていません。
1度母親が突然いなくなった恐怖を味わって、ようやく祖父母との生活が落ち着いた中で、また祖父母と離されて知らないところで母親と生活するというのがどうしても引っかかっています。
上の子は完全に自分の意見を持っている歳です。
物じゃないんだから、子供にも意見を聞くべきだと私は思います。この話を友人本人にするかしないか、とても迷っています。私が口出しするのは違うと思うのですが、あまりにも自分勝手なように感じてしまって。
助言の程よろしくお願いします。 >>866
たかが友人が口出ししていいレベルを超えている
手も金も出さないけど、上から目線でお説教したいってのは友人とは言わないよ >>867
866で書き込みしたものです。
やっぱりそうですよね。手を出すにはあまりに距離があるし、お金を出そうにも断られる。 途中で送信してしまいました。
1度、どうしても話がしたくて飛行機で会いに行き、沢山話もして一緒に帰ってくる予定でしたがそれも本人の気が変わってしまって、帰って来れず。1番仲良い友人だから、力になりたいけどこれは余計なお世話、やりすぎですね。冷静になりました。 867は構うに値しないレスだと思うけど、そんな一言であっさり余計なお世話だと割り切れるってのも凄いわ。
やり方次第では友人も考え変わるかも知れないし、やるだけやってみればいいのに。 >>870
割り切れている訳ではなく、割り切らなきゃいけないんだなと納得させようとしていました。ここ数ヶ月、言う言わないで考え込んでしまって正直なにがいいのかわからなくなっている状態です。
これを言って悲しいけど縁が切れてもいいから、伝えようかなって気持ちと余計なお世話がぶつかってモヤモヤ。デモデモダッテでごめんなさい。 >>865
熱帯魚やってある程度するとその辺の感覚がおかしくなる奴は多いけど、あくまでもペットなんだから
基本的にはすぐ死ぬ前提で飼うもんではないし、死に慣れたり簡単に割り切れたりするかどうかは
ホントに人それぞれだと思う
ややこしくなるからそのどちらが良いとも悪いとも言わんけどな
あと、個の認識してるように勘違いさせてくれるような魚種は五万といるし、大型や長寿系だと特に
(一般的には理解されなくても)犬猫と変わらんレベルのペットロスくらう人は多い
何にしても、大した興味もないのに薦められて飼うようなもんじゃねーのは確か
>>866,868,869
気持ちは分かるが踏み込みすぎだと思う
あなたのできる範囲から逸脱すべきじゃない
あなたにはあなたの生活があって金銭的心身的に常にマンツーマンってわけにもいかないんだから、
公的機関などを利用する土台を一緒に作ってあげるとか(難しいだろうが)実家との間をとりもつとか、
安心して一定の距離で見守れるような状況作りを手伝うのが関の山なのではないかと
上記はあくまでも例であって、折り合いの悪さがどういうものかにもよるから絶対ではないけど
事情知らない他人からすれば、死ぬつもりで丸なげできるくらいなら実家がどうしようもない毒親
ってわけじゃないんだろうから、子供のために「使えるもんは使う」って腹くくれよとは思うけどな
>>870
酷評するなら最低限きちんと真意読み取ってやれ
構うに値しないか？むしろ言い得て妙だろう
そこまでの話となるともう、助言や苦言はもしもの時に背負う可能性のある身内の仕事
友人と子供の人生背負う覚悟があるならともかく、できないならそこまで深く切り込んではいけない
いくら友人でも親友でも線引きは大事
結果的に口だけ出す形になるのは最悪のパターンだぞ >>873は送信ミスすまん
>>871
縁が切れてもいいから言いたいって、それ単なる自己満足じゃない？
自死仄めかすくらい落ちてた人間追い詰めてどうするんだよ
余計なお世話ってレベルじゃねーぞ
(870宛ではあるけど)まさに前レスに書いた最悪パターンだよその対応は 数年前一人暮らしを始めた時、当時学生なので保護者が契約者になる必要があった
申込書に契約者と緊急連絡先として1人ずつ名前を書く欄があり、不動産屋に「契約者にはお父様、緊急連絡先にはお母様のお名前を書いてください」と言われた（世の中の大多数の学生は父親の扶養に入っているのでこの発言は問題ないと思う）
しかしうちは母子家庭（父と自分は交流がある）なので「契約者は母、緊急連絡先は父でもいいですか？」と聞いたところ
「えっ？何でですか？その必要あります？別にお父様でいいじゃないですか」と返された
理由を告げるとあっ失礼しました〜…ではそれで構いません！と言われたがモヤモヤ
その後契約者と緊急連絡先の人に電話をかけて契約確認をするとのことで、両親に不動産屋から電話が来るよと伝えておいたのだが母曰く「○○不動産の××です。（父の名前）さんとはどのようなご関係でしょうか？」「え？契約確認の電話じゃないんですか？」「答えられないんですか？」「はあ？元夫ですがそれがどうかしましたか？」「確認取れました。では物件についてですが〜…」という内容だったらしい
しかも自分の時と母の時とでスタッフが違ったのであんな失礼な発言をする人が最低二人もいるんだと衝撃
態度は最悪だったけど物件は最高だったからキャンセルして引き返すのも勿体なかった
その時契約した部屋から引っ越すことになったので縁切りも込めてここに書き捨てる >>874
ごもっともです。友人実家との間も取り持っていまして、時々連絡を取っていますがこれ以上私に出来ることは何もないですね。
私は自分のできる範囲でしてあげられることをしようと思います。
友人は夜職に勤めていて、それ関連の友人や彼氏が出来たからか性格がガラリと変わってしまって連絡するのが億劫になってしまっているので、その辺は少しずつ指摘してみようと思います。 >>844
だから毒親が出てけと言われたから出ていくんだけど
別に毒親だったのは事実なわけだし、毒親のせいなのも事実なので俺は一生事実を訴えていくよ
それに対して労力なんか使わんし
言うたらただの愚痴だし、最初から「毒親の考えを改めさせる方法」なんて相談してないのでw
>>846
毒親のせいでトラウマを散々植え付けられたからね
それが大人になったからって自動リセットされるわけじゃないんですわ
むしろ大人になってからもそういうのが残ってしまうから毒親って問題なわけでね
>>847
別に言えるけど
ただ経緯と境遇からの話を詳しく聞くほど職場の人は俺に興味ないでしょうなw
>>848
恋愛で言うなら息子が普通に青春をおくれるように努力すべきでしょ
うちの叔母なんかは娘にちゃんとそういう教育してたぞ 愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります
親がいわゆる「毒親」というやつでアラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました
ここでいう半ヒキとは「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人とのコミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します
「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」←まさにこんなやつです自分
でも何故か30前後くらいから急激に「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました
ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から「お前は遊んでばっかり！」「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ！」「もうお前出ていけ！」と日に日に言われるようになりました
家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします
高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきてその給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる
今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから
それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら親と上のような口論になりヒートアップして「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや！！」って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ！すぐに！！あんたの荷物全部まとめておくから！もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました
この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので将来の世話とかも解消されるのかな >>781
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と同じかな >>787
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの
おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね >>796
だから自分なりに前を向いて改善させたよ
毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから毒親の知識をもうちょい身に付けてね >>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事
二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし
>>802
なにがしたいな？
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ？
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね
まず批判したいってのが先行してるから肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだからいいけども 当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる？
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね >>864
オマエが飼うのが下手なだけなんじゃないの？
部屋が狭いとか勝手に妄想してるしw 子供の幼稚園で仲良くなったママさんとLINEを交換した。明るい可愛い感じのママさんなんだけど、LINEのタイムラインをよく更新してた。
他愛ない事も多いんだけど、過去の投稿を見たら「コンビニで○円以上買ったら××プレゼント企画で、貰ったやつ中開けたら欲しいのじゃなかったからレジでゴネたら交換してもらえた〜！」(レジの前でポーズ決めた写真付き)とか
「ランチに行ったら満席で、店内で待とうとしたら外で待てって言われた。こんな寒いのに外で待たせる気？！って言ったら入口に椅子用意してくれた〜ラッキー」(店員さんのアゴから下の写真付き、名札見えてる)みたいな内容がチラホラ。
バカッターとまでは言わないけど、なんかヤバい人と友達になったかも…。 >>886
一緒に出掛けたら恥をかきそうだ、事前にわかって良かったじゃん
深入りせずに、園内だけのつきあいにしておけば十分じゃないかね 入社のために健康診断を受けたんですが、
診断にかかったお金は入社半年後に返す、と言われました。半年経つ前に退社したのですが、この場合は返却してもらえないのでしょうか。もう８ヶ月経過しますが返却して貰えてないです。 >>888
半年後に支払う以外の取り決めが有ったのでは？
入社の時の書類をよく読むか会社に問い合わせしなさい 大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために月に35000の小遣いでやりくりしてたよ
とにかく批判したいの性根の悪さは十分伝わったから>>778ちゃんと読んでね >>823
経緯や境遇がわからないのでなんとも
その辺無視すれば「サポートなしで家を出られるように育てられたのだから毒親ではない」ということになる ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった！」って未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親
勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では子供がやるわけないんだよ
>>826
本来それは親のサポートが有ってもっと早くにそうなってなきゃダメでしょ？
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのはまさに毒親が原因なんだけど で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから「てめーのせいだろ！」って話なのよ >>828
いやもう、出てけ！と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる
でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、でもその経験をするには金が必要で、実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね
そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのもおかしいのだけれど名義は親だから仕方ない
本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれ
って話なんだけど、それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね ヘアセットをするのにオイルやワックスなど使うと思うんですけど、あのベタベタした圧迫感？が苦手です
世の中の皆さんはあれに耐えながら生活しているんですよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
