スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part435
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
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※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part434
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1600042160/ >どうしたら諦めるでしょうか?
ふーん、母親はその金で自分の贅沢に使っているのか?
俺なら、必要な生活費の分担費のみ渡すよ。
食材費、光熱費 とか・・・ 愚痴らせて下さい
職場に50代半ばのパートさんがいるんだけど、
普段から旦那さんのことを「パパがね〜パパがね〜」と自分の旦那さんのことを職場でパパと呼ぶのがなんとなく気にさわる
で、先日は「パパに湿疹が出来たのー!パパは何も悪いことしてないのに何で神様はこんなひどいことするのー!」と号泣してていい年してこの人は一体なんなんだろうと思った >>615 レスありがとう
本当にその通り
彼は子と関わらないでいるはずだったのに、関わらせてくる彼母を許容できない
ざっくり言って、価値観がすり合わせられないほど違うんだなと思うことにする
同棲しているから後始末が大変だけど、なんとか頑張ります >>623
騙されてた事には同情するけど
>彼は子と関わらないでいるはずだったのに
こんな考え方をしちゃうあたりその男と類友なんだなと思ったわ
子供にとっては父親なんだから関わらないという選択をするのも、関わったことを怒るのもおかしい >>624
すみません、言葉が悪かったようです
彼自身は子との面会を希望していないし、実際彼母が店に連れてくるまでは会っていなかったそうなので、
615さんの「元嫁が引き取って一切関わらないって感じじゃなさそう」に対しての返事のつもりでした 通帳の管理について質問です。
28歳になる息子がもう自分で管理出来るからと言い
キャッシュカードと、通帳を渡すように私に言ってきました。
渡さないなら給料の振り込み先を変えると言ってました
現在我が家では、夫の給料も私が管理してお小遣い制にしています。
息子だけ特別扱いは良くないと思います。
渡したくありません
どうしたら諦めるでしょうか? >>625
頑張って逃げ切ってね
最初から聞いていたならともかく
同棲までしてるのに黙っているなんて
ほんとクズだと思う というか私もヒートアップして言い過ぎた
彼が子と関わること自体は別に構わないんだ
私と彼共通の社交関係の中に持ち込まれるのが嫌なだけ
これ以上はウザそうなので消えます
皆レスありがとう >>630 すみません更新してなかった
レスありがとう
頑張ります >>604
これがもし裂傷や骨折とかの外傷だったらいくら力になりたくても
病院に行ってもらうしかないわけで、
自殺念慮あるれっきとした疾患で医療的処置が必要な症状なんだから
あなたができることはやっぱり主治医に相談することを勧めることしかできないと思うよ
たぶん友達は真っ先に話すべき主治医に話さないで(今の投薬では希死念慮が週〇回も
起きて合ってないようだとか、副作用がキツイとか)、あなたのところに応急処置的に
来てしまっているんじゃないかな。それだと悪化しこそすれ改善していかないから、
あなたも友人も共倒れまっしぐらで誰も得しないよ
いや逆にあなたの言ったことがきっかけになって自殺されたらどうしようもない
友達助けると思って「そういうのちゃんと先生に言ってる?」とか「ごめん、私も最近キツイから今話聞けない」
と治療に専念するように促すべきだと思う
病歴あるなら自殺しがたってるのは友人本人じゃなくて脳の誤作動ってわかってるよね? >>610
結婚もしてない時からモヤモヤしてると結婚したらもっといろんなことがモヤモヤするよ。出産だってあなたは初めてでも相手はそくにいる時点で、テンションの差がでてくるだろうし。今はつらいかも知れないけど別れたほうがいい、初婚同士がお互い全部初めてだから元嫁子でモヤることがない。私も元彼がばつ子ありだったけど、結局初婚同士で結婚したよ。それで本当によかったって思ってるから、モヤモヤして悩んでるなら頑張って。 お隣さん、今の時期になって風鈴を外に釣り出したよ・・・
勘弁してくれ・・・ この前、母が認知症になったと書き込んだものです。
少しショックは和らいできましたがまだまだ現実に対する悲しみがこみ上げてきます
それとこの先の不安も消えません。一応、市役所と包括センターには相談しました
それに母自身も認知症と知らされてショックでパニックになった状態です。
精一杯脳トレや運動はしていますが見てて痛々しい感じです。
今日は愚痴らせてもらいました >>596
対応されようがされなかろうがさっさと連絡
時間が経てば経つほどあなたが不利だよ >>613
普通に考えてみ
本人が言ってない個人情報をペラペラ喋る他人とか信用ならないよね
故意に隠していたんじゃなくて、否定も肯定もしない社会人として当然の対応してただけ
ただただその彼氏が不誠実なだけで、回りはまともな大人 >>616,619-621
通帳は返却して一人暮らししてもらえ >>636
不安を解消するには、対処方法を勉強する事ですよ
認知症が悪化したら、こう抗対処していく、という手段をいくつも準備しておきなさい
たとえば、持ち歩くものすべて名前を書いておくとか、連絡先を書いたものを持ち歩かせるとか
すべての鍵に合いカギを作っておく、毎晩あなたが戸締りをチェックする
入院セットを準備しておく。貴重品(家の権利書や保険証、年金手帳、通帳等)の
場所を一か所に決めておき、動かさない、など。
「どうしようどうしよう不安だ不安だああどうしよう」というのは
何も考えていないのと同義です
あと、脳トレは、同じものばかりやってると無意味になります
頭が慣れてしまうからです
慣れてきたら、別のトレーニングをするのがいいです 結婚を控えているアラサー女性です。
子供の頃に母が病気になり、父は離婚して家を出て行き消息不明、高校生の時に母は死亡しました。
私は始めは祖母に預けられ、次に叔母夫婦、最終的には里親さんの家で育ち、「実家」と呼べる家族や頼れる身内は居ません。
婚約者のお母さんに「ちょっとお出掛け」と誘われて行ったらデパートに連れて行かれ、
和服の喪服の冬用と夏用の2セットと訪問着と、それぞれに合わせる帯、長襦袢、草履などを買ってくれました。
私にとっては、かなり高額な買い物です。
お母さんは「結納をしない代わりだから。お返しはなしで」と言ってましたが、それを鵜呑みにして大丈夫でしょうか?
婚約者に聞いても、お袋がそう言ってるならそれでいいんじゃない?という反応で、あまり真剣に考えてくれません。
ネットで調べると、ここは関東なので、結納金は半返しが普通のようですが、
お礼をするとしたら、どの位の金額を、どのような形で返せば良いでしょうか? >>641
は?
宇宙要塞ペズンってどういう意味ですか? >>641
結納に対するちゃんとしたお返しみたいにするんじゃなくて、気持ち程度のお返しでいいんじゃないかな?お菓子とか雑貨とか 義母さんが事情を知っているのならただの好意だからお金はかえって失礼かと
母親がいたらしてあげたかった事をやって上げたらいいんじゃないかな 好意で受け取って良いと思う
逆を返せば実家のない気の毒なお嬢さんだから、支度もこちらでしてあげて
嫁ぎ先の冠婚葬祭で恥をかかないように(=姑が嫁に恥をかかされないように)しただけ
姑さんを実の母と思って慕い、しきたりはすべて仕込んでもらえば丸くおさまる案件
がんばってね >婚約者のお母さんに「ちょっとお出掛け」と誘われて行ったらデパートに連れて行かれ、
>和服の喪服の冬用と夏用の2セットと訪問着と、それぞれに合わせる帯、長襦袢、草履などを買ってくれました。
>私にとっては、かなり高額な買い物です。
今日日嫁入り道具として和服一式持たせる(自身の家からではないので強制的に持たされるというべきか)家と
今後うまくやっていけるだろうか >>641
婚約者のお母さんが結婚のお祝いのついでに
これから夫の母として付き合っていくのでよろしく、という挨拶だったんじゃないかな
641の家庭環境や経済的事情をお母さんが知っていてのこの行動ならご厚意に甘えていいと思う
ただお返しはお金や金券以外でした方がいい
ちょっと豪華なお菓子とか、好きな飲み物(日本茶や紅茶の茶葉、コーヒー等)の詰め合わせとか
自分では積極的に買わないけどもらったら嬉しいもの >>646
確かにそっちの方で心配
くれたのは好意だと思うけど、そういった服装をする場で恥ずかしくない立ち居振る舞いをするのはアラサーからだと身に付けるの難しそう
今時は昔ほどしきたりにうるさくないとはいえ、この時代にあえてそれだけのものを一式揃える家庭
けど頑張ってそういうのちゃんと覚えて身につけられたらかっこいい >>641
なんか義母さんの気持ちに感動というか泣けてきた
あなたの境遇は一般的というか紋切り型じゃないから「結納のお返しがどうの」とか
考えなくていいと思う
一番のお返しは旦那さんと最後まで幸せに暮らしてわからないことはなんでも義母さんに
聞いたり相談したりして、義母さんが病気したり弱ったときに実の母親と思って
精一杯孝行してあげることだと思う
あの時のあれのお返しです!ってやらないで、母の日にちょっと豪華な
プレゼントを(旦那さんと相談して)してあげるのがいいかも かけもちで仕事している人は年末調整などは他の人より面倒ですか?他にもかけもちで大変だと思うことがありましたら教えてください >>650
正社員と副業という事であれば正社員の会社で年末調整し、他の収入を合わせて年明けてから確定申告する
もしどれも正社員でない場合は年末調整はしないでまとめて確定申告する
やり方は税務署で教えてくれるしオンラインで書類作成することもできる
自分は副収入が有るので毎年確定申告してるけど別に難しくは無かった
源泉徴収票は無くさないように 641です。
これはあれのお返しです(ジャーン!)とやるのではなく、母の日などに少しお高めのプレゼントをするのは良いですね。
ありがとうございました。 >>654
おそらく冠婚葬祭きっちりしてる家だろう
お返しは親戚にヒソヒソされない嫁になること
>>645をもう一度読むのをすすめる なんか結婚後にいびられないといいなと心配
良い嫁恥ずかしくない嫁とか気負わずに
旦那さんと幸せな家庭を築いて欲しい 相談させて下さい
心が弱く、結果人に迷惑をかけてしまう自分を変えたいです
34歳の子供なしの専業主婦です
私は精神科に通っていて統合失調症ですが、
病気とは関係なくあまりにも心が弱すぎると感じています
例えば最近では、グループラインで返事が来なかった時
「私悪いこと言ってしまったのかな」
「私はグループラインの波長を乱しているのかな」とぐるぐる考えてしまい
結果1日中寝込んでしまい家事が出来ず
主人に惣菜を買ってきてもらうなどして非常に迷惑をかける日々です
そして主人に迷惑をかけてしまったことにまた非常に落ち込みまた寝込み、繰り返しです
こんな自分を変えたいです
どうすれば変われるでしょうか >>658
寝込むほど落ち込むのは病的な気がするから、それこそ病院で相談してみたらいい気がするけどなぁ
認知行動療法とか良さそうに思える >>658
それ「不安障害」です
主治医と相談して下さい こじらせた男
頼んでもないのに「俺はキモい」と写メを送りつけてくる
「キモくはないんじゃん?」と返すと「キモくはないwww」と自虐
イケメンではないんだからそれ以外返しようがねえんだわ
「…元は悪くないんだから髪型と服装変えたら?」と言うと「それはしたくない」
美容院いかねぇなら四散爆破してどうぞ ルッキズムに乗っからないのは個人の自由
だが外見で悩んでこじらせてる時間は無駄
自分はキモくて嫌、でもブス脱出の努力はしたくない
お前まさか自己肯定できない状態のまま他人に愛されたいと思ってんのか
ゴミの押し付けやめろ 遅レスだけど>>601はクズだな
なんだかんだ理由つけてるけどつまり自分が面倒だから相手に連絡しないんだよね?「シフト確認してまた連絡するねー」→(あめんどくせ連絡しなくてもいーや)
その間相手は連絡 投稿ミスって失礼しました
遅レスだけど>>601はクズだな
なんだかんだ理由つけてるけどつまり自分が面倒だから相手に連絡しないんだよね?「シフト確認してまた連絡するねー」→(あめんどくせ連絡しなくてもいーや)
その間相手は連絡待ってる訳で
大なり小なり人様の時間と気持ちをテメェの都合で振り回してるってこと考えた方が良いかもー
「その日遊べねーわごめん」の一言の方がよほど相手への思いやりだと思うんだけどね >>661-662
全部コピペして送ったら?
ただdOnBjLXdが女性で、写メ送ってワンチャン気に入られたら付き合いたいって程度の気持ちで送ってきたなら
キモいはただの予防線で実は大して悩んでないのかもしれないからそれはほっといてやればと思う 歩きタバコしてるやつに
犯罪にならない仕返し方法教えて >>667
普通にブン殴ればいいよ。
警察官が来たら「この人が歩きタバコやってて先に殴りかかって来ました」って言えば、
そいつが現行犯で逮捕されるから。 自治体との仕事って理不尽だなぁと思う。
明日までに別機関に提出が必要だから、すぐやって!とかの無茶ぶりに徹夜で対応した。
(請け負ってる仕事が関連するが、別機関の書類を作るのは仕事の範囲に含まれてない)
その後、こちらが締め切りギリギリに提出物を出したら、これ変更しろ、追加しろと後々指示されて、挙げ句のはてに自分達を8時まで残業させるとはどういうことかと怒られた。
今日、謝罪に行くことになってるけど、気が重い。 >>670
ごめん、徹夜対応の方は問題なくやったw
提出物はその後別のもの。 今二つの部署を兼務してるんだけど、最初に兼務を打診されたときに聞いてた内容と結構違うし、完全に未経験領域の未経験業務を兼務でやってるのに最近結構厳しめに言われたりしてしんどい
もう兼務辞めたい、こんな仕事の振り方されるなら受けなかったのに
どうしたらいいだろう >>669
> 明日までに別機関に提出が必要だから、すぐやって!とかの無茶ぶりに徹夜で対応した。
> (請け負ってる仕事が関連するが、別機関の書類を作るのは仕事の範囲に含まれてない)
> その後、
ココ要らないって事なら提出物を期限ギリギリに出す方が悪い
完璧ならともかく修正要るんだろ
修正が嫌で引っ張ったとしか見えん
部下なら叱責するレベル >>672
相談に決まってるだろ
それもできるだけ早く
しがらみとか遠慮で引き延ばすのは悪手 >>673
ありがとう。そういってもらえるだけで嬉しい。
謝罪した上で改めて提出物の内容や経緯説明したら、担当者の上司に理解しもらえたし、帰りに飲み物もらえた。
もう少しがんばる。 >>675
ありがとう
なんかただ自分が仕事出来ない根性なしな気がしてこの前面談あったときも辛いとはいえなかったんだけど、耐えられなくなる前に相談してみようと思う
追加で相談させて欲しいんだけど、
A部=元々いた部署
B部=兼務することになった部署
A部課長(私の直属の上司、兼務の打診もこの人から)
A部部長(気を配ってくれてて、何かあれば相談してと言ってくれている)
B部部長=AB統括部長が兼任(この中で一番偉い人)
こういう状況なんだけど、相談するならまず直属の上司がやっぱりいいのかな
兼務したB部の仕事の話だからB部長にするべきなのか、一番話しやすいA部長の言葉に甘えて相談していいものなのか…
新卒社会人みたいな質問で恥ずかしいけど、ちょっと正常な判断できるかわからないので教えてください >>678
相談相手は直属の上司が基本
相談内容にその人が強く絡んだりしたら飛び越えてもっと上に話すこともありだけど今回は違うかな 愚痴
書いてある事をそのまますればいいのに自己判断で勝手な事する人って何なんだろ
ここでもよく見るけど思いきりメンタル削られるね
だったらお前が全部しろよ、責任込みでとマジで思う >>679
ありがとう
何度も細切れに本当にすみません、さらに相談させてください
実は持病があって、もともと月1〜2くらい休んだりしながら仕事してて、前からなので直属の上司もそれは把握済み。ただしちゃんと診断書を出したりはしていない
兼務の負担で体調的なしんどさも増えてる感じがするんだけど、先に病院で診断書もらってそれを提出して話をしたほうがいいのかな?
残業時間が増えるとかなりしんどくなる
だけど病院で仕事の相談はしたことなくて、どんな感じで話を進めたらいいかわからない
似た経験ある人いたらアドバイスもらえたら嬉しいです 診断書出さない人と話を進めるって
さりげなく退職勧めるだけだろうに >>680
人間は考える生き物やからね
本人なりに良かれと思って工夫した結果なんだよ
経験ある人間はお前さんの言うとおりに
書かれたことだけをやることが相手にとって最適と判断できるが、
経験がないばかりに、不測の事態に遭遇したときに
自己判断の範囲、裁量の範囲だと認識してしまう >>681
もともと仕事に休みをもらってる状態ならすでにオーバーワークぎみだったのでは?
病気が何かわからんけど病院に相談はした方がいいと思う
病状によっては今後の治療に影響あるだろうし
会社に出す診断書をお願いするかもしれないと言えば医者もどうしました?と聞いてくるだろう
どういう目的で出すのかも聞いてくるかもしれないがそれは今後の治療に大切な事なので濁さず話した方がいいと思う 昨日お天気が良かったから、子の友達とその家族とで大きめの森林公園みたいなところへ行った。
水を定時に放流してちょっとした人工の小さい川みたいなところのそばでBBQしつつ子供らはパンツ一丁で川遊びしてたんだけど気づいたら2歳の娘のお腹が10円玉くらいに赤く腫れていた。
どうしたの?って聞いたけど「いたいいたいした」としか言わなくて。肉を焼く方に意識はいっていたけど、そばにいるから転んだら気づくはずだけどその記憶もないし、他の大人や周りにいた小学生の長子たちも転んだところは見ていないという。
そのまま今日保育園に通わせてたら、担任の先生から「お腹の腫れが、朝見た時よりひどいから病院へ」と電話があった。
で小児科に電話したら、予約の可能性で明日の診察になりそうなんだけどネットで「川遊び 腫れ」とかで検索したらなんか感染症とかいろいろ書かれてて明日の診察で大丈夫か不安になってきた。
ちなみに熱は今のところない。多分虫刺されとかなのかもしれないけど落ち着かなくて、詳しい方いればアドバイスお願いします。 >>685
マジレススレのテンプレにあるように
> (6) 身体のどこかが悪い。原因は?
> 誰が見てもハッキリわかる症状以外「医者に行け」。
> 素人判断で症状を悪化させる対処法を教えるわけにいかないので。
…とあるので、受診予定がととのっているならば憶測でも書くのは憚られる
また、2歳児みたいな赤ん坊に毛の生えた生物の不調に対するアドバイスは、老若男女が乱れた生活板では無理
素直に育児板で不安を訴えて慰めてもらう方がまし、お大事に >>685
とはいえ気の毒なので明日の小児科の受診を待つぐらいなら
今から、皮膚科に診察してもらうのはありだと思う >>684
ありがとう
病院の予約早めて、仕事の負担のことで相談したいって言ってみる
病気はメンタル系ではないんだけど、ストレスがかなり大きな要因になるからこのままだと悪化する可能性あるし
つい先週直属の上司と面談あって、兼務辛くないか聞かれて、辛くはないですって答えちゃったんだけど、やっぱり無理かもしれない
大丈夫だって言ったばかりなのにやっぱり辛いですなんて言いづらい
でも全部未経験でやり方わからないのにざっくりした指示ばっか出されて、ダメ出しされてかなりしんどい >>675
ありがとうございます
レスを見て辞めてもいいレベルだよね。と自分の背中を押して店長に話してきました。お局は今までも多々問題を起こしていて店長としては辞めてもらいたいとは思っているけどネットにある事ない事言われるのは困る。なので自分からではなく、本社の人間が動いてるので決断は待ってほしいと言われました。これからは1時間前に行くのはやめてお局が怒ってきたら録音して本社に提示して辞めてやろうと思います >>688
もしかして先週上司と話したのと逆の話になるから別の偉い人に話すことも考えてる?
そんなことをしたらその偉い人と上司が話しをしたときに食い違いが出て
あなたと上司と偉い人の間に溝が発生する可能性もあるからやめたほうがいい >>690
いえ、面談と同じ直属の上司に話そうと思っています
アドバイスありがとう
どういう仕事を兼務でしてるか話した時にそれはきついねという理解も示してくれていたので、多分ちゃんと聞いてくれるはず
とりあえず明日病院に行くことにしたので、そこで仕事のこと相談してみて、それも踏まえて上司に話してみようかと
先週まではまだ頑張れると思ったんだけど、今朝ダメ出しメールが来てるの見て心折れてしまった
色々なところへ迷惑をかけてしまうのが苦しいところですが… >>679
ありがとうございます
レスを見て辞めてもいいレベルだよね。と自分の背中を押して店長に話してきました。お局は今までも多々問題を起こしていて店長としては辞めてもらいたいとは思っているけどネットにある事ない事言われるのは困る。なので自分からではなく、本社の人間が動いてるので決断は待ってほしいと言われました。これからは1時間前に行くのはやめてお局が怒ってきたら録音して本社に提示して辞めてやろうと思います >>683
常駐の関西BBAが発狂「ちう(笑)」
クスリ飲めよ、キチガイw。 >>683
レスありがとう。IDが一致してないかもだけど
あなたの言葉何となく理解出来た。だけどこの事でその人の評価は確定したから
そういうものだよね、人としての行動って アラサーが一年で10kgのダイエットって頑張った方ですか?
ありふれた話ですか? >>695
継続的に少しずつダイエットできて偉いと思う 誰でも利用できる施設の自習室使おうと入ったら高校生に
「ここは高校生専用です」
って通せんぼされ、
「一般の人でも利用できると書いてあるでしょう」
と言い返したら
「ぼくら高校生が使ってるんで。大人は勉強しなくてもいいでしょう、ぼくらは勉強しなきゃいけないんで邪魔です」
って返された
意味わからなくて唖然としてたら、係の人が来て
「他の方の迷惑になるので」
って2人とも追い出された
これは、施設に訴えかけてもいいよね?確かにその自習室はほぼ高校生が占領してる、大人だって勉強することあるよ 勉強しなくても世田谷区ぐらいなら住めますからねぇ。。。 >>697
施設に訴えかけるもよし
学校名がわかるなら学校に通報するのもよし >>697
あの〜、すみません
高校生は「ぼくら」なんて言いませんけど? >>700
野球部?のカバンに学校名あったので、明日にでも報告するつもり
>>701
一人称なんて何使ったっていいと思いますけど… ちなみに仕事で必要な資格の勉強しに行こうとしてた
図書コーナー併設だから資料も沢山置いてあるって聞いてたから >>703
高校生が「ぼくら」ですか(笑)
創作臭が漂ってきますね >>705
あなたの周りではそうなのでしょうね、高校生で一人称がぼくな子はおかしいのでしょうか
その高校生は変だと思いますが一人称までは特に疑問に思いませんでした 大人なら揉めた時にも
ちゃんと施設の人に話をもっていけるんだがなぁ ガリ勉高校生より、新宿の路上でボロボロのパーカーを着た無精髭のおじさんとキスしてくるぐらいの高校生のが可愛いからってあんまりですよ
社会人さんw 2年毎に勤務先が変わるのがツラい
仲良くなった人とも疎遠になるからね
個人的に連絡先を交換したとしてと職場での連携や協力とかやりとりはなくなるわけで
そんなこと言い出したら10年20年一緒に仕事する職場を退職するときどうするのて感じだけどね >>708
荒らしはあなたでしょ?
創作荒らしさん >>712
常駐の関西BBAがID変えて発狂「ちう(笑)」
クスリ飲めよ、キチガイw。 質問です
自分はみかんを食べる時、必ず中の薄い皮を剥いて食べるんですが、それを見て妻が、みみっちいと文句を言います
男の食べ方じゃない、そのままパクっと食べろと
自分は薄い皮を剥いて食べた方が絶対美味いからみみっちいとかの問題じゃないと言うんですが、そんな食べ方他の人が見たらみんな情けない奴と思うと言われます
グチグチ言われながら食べても美味くないし、言い合ってたら結局険悪になってみかんどころじゃありません
男が薄皮を剥くのはみっともないでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています