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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part427

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0001おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/12(金) 06:07:09.32ID:v9xzzljL
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part426
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1590246932/
0684おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 19:34:08.30ID:5KrBl7g6
ふぁっ…書き込んだのにあぼーん表示になってて、見れない…何だこれは…
何かやらかしてたらごめんなさい。
0686おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:03:22.36ID:nrAX0kQ7
>>683
友人でそういう人いるな、在宅がメインのネット関係の仕事の人
すごく気が遣えて優しいし良い人だしイケメンなんだけど、あまり彼女と長続きしなくて
大半の彼女から「外に出て仕事して!!!親に紹介できない!!」みたいなこと言われるんだと
ちなみに毎月の収入は彼の年齢の平均から見たら1.5〜2倍近くてかなり稼いでた
0687おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:05:14.88ID:Tgw2KbyB
ここ1〜2年くらい(?)1人でいる時に気を抜くと「帰りたい」て小声で言うのが癖になってる
「(ここではないどこかに)帰りたい」て無意識的に思ってるんだろうなぁ、てぼんやり思ってるけど
疲れてるんだろうなぁ……
0689おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:25:11.08ID:gTiwMSqA
固そうな職業で言うと、一部の歯科技工士も自宅工房で義歯(入れ歯)を製作する委託業だがね
何の偏見があるのだろう
0690おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:26:51.38ID:Tgw2KbyB
仕事=家の外でやるもの、家でやる仕事は仕事とは呼ばないっていう一種の固定観念なんじゃないかな?
0692おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:35:12.15ID:sCe7+c4k
>>683
いわゆるフリーランスだろ?
そりゃ不安定ではあるから特にリーマンの親は心配だし良い顔はしないかもなぁ
自分が幸せに暮らしてる姿を見せていれば時間はかかるけど後々親まぁいいかと思うようになるんじゃないか
今認めて欲しい、祝福して欲しいと欲張ってはいけない
0693おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 20:42:53.41ID:RVCeRclB
>>681
その時に謝ってほしいと言ったんだよ
でも他人を使って騙そうとしたことへの反省はないのかと逆切れに近いこと言われた
0694おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 21:04:11.43ID:xSbwG2fi
>>693
他人に責任押し付けるな、他人を利用するな、は至極真っ当な非難だけど
謝れという前にあなたは先輩とBに謝ったの?
他人の名を騙ることであなたは自分の信用を貶めたんだよ
0697おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 21:50:13.43ID:tK2o4bKB
>>680
要約すると、不満のある先輩に「あの人があなたのやり方を悪く言っていましたよ」って言ってもない人の名前出して嘘ついたんでしょ?
そんなのすぐバレるし信用なくすに決まってるじゃん
君は自分の名前出して言ってもない・思ってもない事を言いふらされてその相手のこと信用できるの?下手すれば騙られた人が先輩から嫌な目で見られるかもしれないのに
不満があるなら直接言えばいいし、その不満と君が嘘をついて他の人を陥れようとした事とは別問題
自分がその先輩なら周りにも「嘘をついて他人を貶めてる奴がいる」って注意を促すよ
0699おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 21:55:09.42ID:mRHWV/mz
>>697
おやおや(笑)
関西弁BBAが関西弁を封印した挙げ句に発狂「ちう(笑)」
上から目線の糞レス芸風でモロバレなんですけど(笑)
いい加減に他人をサンドバッグにして上から目線のストレス発散糞レスはやめましょうね?www
0702おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 22:10:43.47ID:cIdOU7UY
コロちゃんウイルスはパワーが足りない
江保良ウイルスが大流行して欲しいな

観光地に人間どもが出てきて本当にウザい!ウザいウザいウザい!!
日本の人口は100万人くらいでいいんじゃね?
もちろん害人(キモ豚)どもは全匹排除&鎖国な?

コロちゃんと江保良ちゃんのチカラで静かで暮らしやすい社会になりますように(^o^)
0706おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 23:41:39.98ID:LoGxWUD3
>>651です
多様なご意見ありがとうございます。
余計なお世話かとは承知してますが、本人も意識改革を望んでいるので助けてやりたいのが本音です。
チームを組んでやる仕事なので、一人で抱え込むのは協調性がないとも思ってしまいます。
ただ、トラウマに触れる以上はより深い傷ができる事も予想しているので、
こちらからは何も働きかけず、見守るくらいの方がいいのでしょうか。
0709おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 23:50:06.72ID:nrAX0kQ7
>>706
「頼ってほしい、頼られると嬉しい、愚痴を吐いたり相談したり」
っていう外側の他人の感情路線で攻めても、彼本人の中にある根深い感情には勝てないよ
具体的に一人で抱え込んでいることで何が困るの?それを自覚させないといけないよ

「自己成長につながらない」ではふんわりしすぎ、現状1人でやっているせいで出来ないことや伸びないスキルは何?
彼が「すぐ疲れる」ことで何がどう困る?疲れた結果ミスが増えている、体調を崩して休んでいるとか?
どちらでもないのなら「疲れている」は他人目線の押し付けにしかならない
伝えてはいないと思うけど「協調性がない」はただの悪態なのでこれからも伝えてはいけない、
協調性がないことでどのような点で日頃ミスや齟齬や二度手間、確認漏れ等が生じるのか

本気で何とかしたいのなら、ふんわりした感情論だけで立ち向かおうとするんじゃなくて
あなた自身がまず全体を見ないといけないと思うよ
0711おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 23:55:14.30ID:nrAX0kQ7
>>706
追記で

そういう彼が自分の話しづらい家庭環境やそれ故の頼らない理由を話したということは、
「過去を暴露してでも他人に踏み込んでほしくない、理解してほっといてほしい」
という意思の表れだと思うよ
踏み込むならば感情をできるだけ入れず丁寧にやらないと、あなたの立ち回りが彼にとって
「お前の苦しみを理解する気がない、私の価値観ではあなたの悩みは理解できない」
という意思表示になるから、彼は余計に同僚や仕事仲間に対して今後心を閉ざすようになると思う
0712おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/21(日) 23:58:16.38ID:UHPK61X+
あーあ
どこかに出かけたいな
いつまで我慢すればいいんだろう
知らないところでひっそり生きたいひっそり死にたい
0713おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 00:02:32.32ID:TjSzT1Vk
>>706
本人ともう一度話して意識改革望んでる部分をはっきり聞き出した方が良い。
変えたいっすねーハハぐらいの発言を改革したいんだ!に変換してない?職場なんだし業務が滞りなく遂行していれば無問題。あなたのその主観フィルターをまず横に置いてからじゃないと。〜の方が良いと思う。〜の方が正しい。は人の数だけあるんだから。
0716おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 00:48:55.77ID:pgefYJmL
転職して別の会社に行った先輩からLINEが来るんだけど、返事も距離感も困る。
私は転職しようと思ってないし他の会社にそこまで興味もないからその先輩に聞くことは何もないんだけど、向こうからはこっちの事情をいろいろ聞かれる。
私から見たらもう他社の人なんだから、何も言うことはないからなんとなく適当にぼかして答えて終わり。

ぶっちゃけLINEくるのもLINE返すのもダルい。
連絡してこないで欲しい。
それを直接言ったら言ったで、他の人にそれを連絡されて私の評判が下がるのもイヤ。

こっちの飲み会に誘えとか、こっちの会社の人と繋がってたいんだろうけど、辞めたのは自分なんだからここの人間関係は半分諦めてほしい。
飲み会に呼んだってどうせ転職成功自慢と仕事忙しい自慢しかしないんだから来なくていい。

辞めた奴は連絡してくんな。新天地で頑張ってください。
0718おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 02:11:12.73ID:/XZw4su3
突然の質問失礼致します。


今年のお盆に会社から数日間連休として社内一斉に有給休暇を取得することを義務付けられました。

そして今現在、末期の親族がいます。


ここで本題です。
有給休暇中に親族が亡くなった場合、
慶弔休暇として扱われるのでしょうか?

ちなみに慶弔休暇は有給とする会社の制度があります。


稚拙なもので申し訳ありません。
御教授いただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。
0721おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 06:21:00.73ID:lzvpaM/b
毎日何もうまくいかない日々。
神経症の症状を持っていて辛いから家を出ていってもストーカーの如くついてきて文句を言われる。
どこまで行ってもついてくる。しかもただの神経症ではないこと(音が煩いから反応しているわけではない
を何度いっても一行に理解されない。

こっちもストレスでイライラしているのがわかってるくせにストーカーを半年以上やめてくれない。

ストーカーし続けている奴、悪意のある奴はいつか俺と同じ目にあって悲惨な事になって二度と社会復帰できなくなってほしい。
0722おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 07:01:17.95ID:Vyx4nNRn
おはようさん

さっきマンションベランダに出て洗濯物を干していたら、なんか気配を感じて振り返ったら隣さんが衝立脇から覗いていて目が合った
びっくりして「ひぁ!?」て声出してしまったわ
0723おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 07:09:54.37ID:B+n0UKXP
>>706
自分の都合で他人を助けてやろうなんて考えない方がいいよ
結婚したりするくらいの気持ちがないなら幼少時のトラウマなんか触れちゃダメだよ
0724おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 07:18:37.31ID:/XZw4su3
本日の深夜2時に質問させてもらったものです。

相談に乗っていただきありがとうございました。
0728おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 07:43:45.12ID:Vyx4nNRn
>>726
無言でススーっとゆっくりスライドして消えた
ゴミ出しに行く時とかたまに会う事あるけど、なんで覗こうと思ったんだろうか
顔も知らない隣人じゃあるまいし

因みに洗濯干しは早朝なので音を立てないように気を使っていたし、洗剤柔軟剤は無香料の物を使っている
0730おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 09:52:09.15ID:2/GmA0pS
アキバのショップでレジで商品を受け取っていたらレジの前に陳列してる別の商品に手を伸ばしてくる若い男が。
黙って人の前に手を出してくるのは失礼だよ。と注意したが、連れてた彼女に「怒られちゃったw」と聞き入れない。
その後も俺の足元に有る商品に手を出して挑発して来たがそこは我慢した。
店を出てスマホ弄ってたらそいつらが通り睨んで来たので、流石に腹が立って「なんか文句有るのか?」と。
向こうは他人の目の前に手を出した事は失礼とは思ってないようで
「なんでお前の言うこと聞かないといかんのじゃ!」
「それはお前の感想やろ!」
「キショイんじゃ!」
と一触触発な感じに。
向こうの彼女が止めたからそのまま解散したけど、他人の目の前に手を出してくるのはダメだよね。
0731おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 10:11:15.85ID:Q21w8nTM
>>728
隣もたまたまベランダに出ていて、あなたがそれだけ音を殺してるもんだから気付かなかったんじゃない?
で、向こうも気配を感じてふと隙間を見たらあなたがいて目が合ったって流れっぽい
ようはどちらも同じ感覚だったんだよきっとw
0733おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 10:43:16.30ID:hC5i+kcd
昨日、両親との関わりについて書き込んだ者です。
ようやくあぼーん表示を消せまして、みなさんのレスを見ることができました。

両親が心配する気持ちもわかります。彼は収入が5万の月もあれば30万の月もあるので、安定した職に長年就いている人からすれば、不安になりますよね…。
加えて、今の世の中の状況で依頼は壊滅…飲食店やイベンターさんを相手にすることが多かったので、ほぼ収入0。なので彼は必死にバイトしてます。その現状を見て「それ見たことか」っていう感じなのかもしれないですね。

吐き出せてちょっとスッキリしました。
0735おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 11:15:49.80ID:oE4yN7o0
>>730
彼女の前で恥かかされたと思ったんじゃないの?
正しいこと言ってるのかもしれないけど、
そこは軽く睨むくらいにしておいたらいいと思うよ
無用なトラブルの素だ
0736おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 11:19:56.80ID:ZplyxWRJ
>>730
ボクシングジムに行きましょう
殴るのも殴られるのも慣れておいた方がいい
アキバの女連れのチンピラなら凹って女をゲットできますよ
0737おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 11:32:38.01ID:hC5i+kcd
>>734
30万(プラス私の収入12万)もあれば、2人だし激安賃貸だし、貯金しても悠々自適に暮らせますよ。
……月に30万って結構な額だと思うんだけど、これで子育てとかになると足りないのでしょうね。
平均的には月に15〜18万くらいかな、それプラスバイトの収入なのでハッキリと把握してるわけじゃないけど、2人で暮らすのには満足だよ。
0739おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 11:50:10.02ID:V49aXWOh
>>737
年齢にはよるけど、月30万なら「30万『もある』」でもいい
5万の月もあっての30万は「最高でも30万『しかない』」になる
家庭や子供の有無に関わらず、普通はそう認識する
0740おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:04:06.10ID:hC5i+kcd
>>739
年齢はフェイク入れてるけど、私は20前半、彼は30。手取り12万の私からすれば彼はすごい額を稼いでるし、本業の傍らバイトまでしてくれてる。
最高でも30万ってかなりの額だと思ってるけど…年齢的な感覚・認識の違いなのね。
0741おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:13:19.47ID:hC5i+kcd
>>738
家賃も安い、物価も安い田舎だし、生活していくには充分だよ。
その、男が稼ぐ!とか、男だから!っていうのが私は理解できないんだ。専業主婦になる訳でもないし、女性も働く社会なんだし。うちの場合は彼が在宅なので、掃除とか洗濯は任せちゃってるし。
やりたいことを仕事にして、それでお金もらえるなんて最高じゃん!!って思いなんだけど…親世代はそれを受け入れてくれなくてしんどいな、って話でした。
0744おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:26:08.53ID:LrbbRipW
>>735

まぁ、恥かかされたと思ったんだろうけど、今時の若い人たちの間じゃ他人の目の前に黙って手を出すのは失礼って感覚ないのかね。
0745おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:26:22.65ID:d1dHXla3
>>740田舎でも、周りや自分がその年収をゆうに越える様になると急に怖くなるよ…周りと生活格差が出てくるし5年10年20年先を見据えた計画貯金とかしだすからなおさら気付かされる。周りと比べずに頑張って欲しい。
0746おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:31:26.02ID:TCRZRhFl
>>741
親世代じゃなくて同世代でもその考えを受け入れられない人はいると思うよ
お相手の世代だけど、私がまずそう思うもの
男が稼ぐ!とかの問題じゃなくてお相手の収入の不安定さがまず怖い
恋人として付き合うならまだマシだけどずっと一緒にいるならまず選ばない
あなたは頑なに年齢的なことにしたがるけどそういうことじゃないんだよ
0747おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 12:38:46.95ID:FIp9ofFp
>>740
雑な計算だけど先月5万だったけど今月は30万稼げたよ!ってなっても月平均17.5万しか稼げてないからね
客観的な相対評価的にはあなたの稼ぎと変わらないどころか、下手したら不安定な分あなた以下だよ
稼げないからバイトしてるわけだし、彼氏だから盲目的になってんのかも知れないけどもう少し冷静に考えた方がいいよ
きちんと冷静に考えた結果、自分が一馬力ででも支える!っていうならあなたの人生だし止めないけど
0748おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:10:42.66ID:wMKVhU79
先輩にミス指摘されるとき
(そこまで言うことないじゃん)
とか
(あなたには言われたくない)
って思ってしまうのだけどミスする自分が悪いのでそこは受け入れつつ先輩がミスしたとき指摘してやりたい
でも嫌われてもいいってーか既に嫌われてるのに嫌われたら怖いみたいな気持ちあるし
言い方を考えるにもどういうふうに言えばいいんだろうとか思っちゃう
そういうの躊躇なく言えるようになるにはどうしたらいいですか?
0750おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:13:24.85ID:LrbbRipW
>>748

あなたが先輩のミスを指摘する役割(必要)が有るかどうかから考えてみたら?
0751おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:46:36.99ID:wMKVhU79
>>749
職場です
ただ学校の部活等でも同じことが起こったら同じ不満を持っていたと思います
そのように聞くということは社会人と学生で振る舞いが違ってくるということですか?
どのように考えているのか教えてください
>>750
その役割(必要)が無い場合ってどういうことですか?
0752おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:50:32.35ID:TCRZRhFl
>>748

>(そこまで言うことないじゃん)
先輩からしたらそこまで言うようなレベルの話だったのでしょ
あなたと先輩とは違う人間なのだからどんな言い方しようがそれは先輩の勝手
ひとりでそれにモヤモヤしてるのがあなた

>(あなたには言われたくない)
言われたくなきゃあなたがミスしなきゃいいだけ

>先輩がミスしたとき指摘してやりたい
完全に逆恨み
0753おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:52:44.86ID:TCRZRhFl
>>751
あなたは後輩なんでしょ?
後輩がわざわざ先輩のミスを指摘する場面ってないような気がするけど
大抵そういう時は先輩の上司にあたる人か指摘するなり指導するなりする
あなたがやる事じゃない
0754おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 13:55:29.15ID:c3oGwtVo
>>751
社会人でしょ?
職場での職務規定、責任の有る上司先輩と
学校の先輩の区別もつかないんですか?

上司先輩の指導指摘に従えないかつ揚げ足取り取りたいなど
お子様ですよ
社会人なら少し大人になりなさいな
勉強ドリンクして誰にも認められる能力付ければ
立場もついてきます
当たり前の話です
0755おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 13:58:48.69ID:LrbbRipW
>>751

先輩がミスした場合、それを指摘する役割は誰なのかって事。
先輩の先輩が指摘することになっているのか、誰でも気づいた人が言う事になってるのか。
その前提条件が分からないと助言しづらい。
0756おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 14:11:53.72ID:b2xyiLxG
>>748=751
真面目だったら理不尽な怒られ方しても自分が悪いし、で終わるし、
普通の人なら「そこまで言わなくていいじゃん」と友人や同僚に愚痴って終わる。
やらかしたミスと指摘された内容がわからんから何とも言いがたいが、
仕返ししてやりたいって思考を持つ人は、反省をしない人間が多い印象。

実際、反省よりも先輩にこう言ってやりたいってしか考えてないでしょ?
そんなのは知らないうちに態度にも出るから、当たりがキツくなるのも当然。
0758おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 15:46:38.79ID:p6/KuJIk
>>741
感覚やばいでしょ
どんな地域でも30万でボーナス無しはかなり社会的地位が低いよ…
しかも少ない時は5万?あなたはあなたで12万だし…
年収は300万以下と150万くらい?
役職のない私が一人で稼ぐ額より少ないよ…
額の問題以前に向上心のない世間知らずで、それを恥じてもいない彼氏が哀れ
0759おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 15:54:08.66ID:p6/KuJIk
>>756
自分が何をして何を言われたか、じゃなくて自分がどう思ったかしか言わない人は自分に非がある事を無意識に自覚しててなかったことにしようとするタイプだよ
他人を悪いことにすれば自分の非は帳消しになるとか考えてる
事情を把握しても「でも私は言われて嫌だった」とか「傷付けられた」とか言うから話にならん
0760おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:07:11.47ID:LrbbRipW
>>757

逆にミスに気付いても教えてあげなければ仕返しになる思えばいいのにね。
0761おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:38:04.34ID:wMKVhU79
みなさんレスありがとうございます
>>752
先輩は違う人間でどんな言い方も勝手で、その一方で同じことをやり返すのは逆恨みっていうのはトンデモ理論だと思いました
あなたはもしじぶんが先輩だったらお姫様かなんかと勘違いしてるんですか?怖いです
>>753
そんなことはないです
少人数で作業する日もありますし
あとそこで他の上司がだんまりだからといって
「上司が叱るのが仕事でしょ?私?私は後輩だから怖くて言えなくても仕方ないし」
っていう風に思うのもズルくないっていうのもあります
0762おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:53:19.07ID:wMKVhU79
>>754
指導指摘に従えないなど私がいつそう書きましたか?
なんとなくそういうありがちな返答来るの想像できたので
「社会人と学生でどう違うんですか?教えてください」
と聞いたのに
「社会人と学生は違います〜以下云々」
って返答するなんてすごい大人様だなぁって思いました
>>755
それについて思うんですけど
みんななんとなく会社の空気で
(この人なら言いやすい、言っても大丈夫)
(言わなくても直接の責任がないから大丈夫)
って感じになってませんか?
うちの職場だけでしょうか?
でもそれなら私が気付いたから言う、でも間違いではないと思っています
それがダメな職場ではないと思っています
答えになってなかったらすみません
0764おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:59:00.80ID:wMKVhU79
>>756
その普通の人の友達にグチるって考え方こそ、変わろうとせず、慰めてもらって終わりっていう
それこそそれで反省しててエラいでしょなんて顔するのが恥ずかしいと思います
(後半に関しては反論ないです…)
0765おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:59:38.41ID:TCRZRhFl
>>761
ごめんね、あなたの話してる事の方が私には理解できなくてトンデモ理論だなって感じます
もし自分が先輩だったらお姫様か云々のくだりも、なぜそんな考えに至るのか全然わからない

でもあなたのレスを見て思ったのは、言われた内容についてではなく、言われたということに強く反応してるという点
ミスを指摘されたのなら、普通の社会人は指摘された内容の方をまず考えるよ
プライベートならあなたのような反応になるのもわかるけど
仕事上での事だというのを忘れないで、今後の対応を考えてください
0766おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:02:07.81ID:wMKVhU79
あと>>756に言いたいのはここいわゆる愚痴スレなんだから(私は相談としての文面で書いたからアレだけど)慰めてもらうのが解決への道ならかわいそうによって頭なでるくらいしてもいいじゃんねっていう
0767おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:05:36.57ID:wMKVhU79
>>757
それもありがちな返答だと思うんですけど
ミスをなくすのと見つけたミスを指摘するのって別に一方に手をつけたら一方ができなくなるというものではないと思うのですが
逆に聞きたいのですがあなたがそういう指摘をしてる場合って自分の仕事が疎かになってるのですか?
ならばそれこそ仕事をしてくださいっていう話です
0768おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:06:43.00ID:TCRZRhFl
>>766
愚痴もOKだけどタイトルにあるとおり相談スレでもあるよ
あなたが自分で言うように相談としての文体で書いたのなら解決策が提示されるのは予想される流れではないかな
勝手に自分の中でスレを定義してその通りにならなかったというレスをするのは変だよ
0769おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 17:12:22.43ID:lBLPfdrZ
>>767
私は他人に興味薄いから人のミスの指摘はあまりしないな
まわり全体に不利益になるなら言うけど
もう面倒だからその都度そんな言い方はひどいと思います!あなたに言われたくありません!ってぶつかって揉めてくればいいじゃない
あなたの正義が許さないんでしょ
0770おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 17:13:18.50ID:LrbbRipW
>>762

それは御社内のルール次第だから後輩が先輩のミスを指摘して良いルールなら指摘しても良いんでしょう。
ただ、先輩のプライドを傷つけない様に言うのは中々、難しいよね。
て言うのは下から指摘されてカチっと来ないのは、その下の人間と良好な関係かつどこか自分より上の部分が有ると認めてる時だと思うんだよな。
あなたの場合はどちらも満たしてないから、やるならガチンコでバトルするつもりでなる事になると思う。
0771おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:14:14.70ID:wMKVhU79
>>765
お姫様かよって言い方は間違いでしたか?
どんな言い方するのも勝手だけど、同じことされたら逆恨みっていうのがあなたの感覚で言うならば「普通」ってやつなんですかね?
それもそれでどうなんだかって話です

あと
「言われたことより内容を気にしろ」
って言うならそれは既に1番最初に私自身がそういう旨のことは言っています
だからそれこそ私が先輩に内容のある指摘をするのは何ら問題はなくて
「でもためらっちゃうんだけどこの気持ちは間違いだよね…」
っていう私に
「そんなことないよ?」
っていう助言が必要だったんじゃないんですかっていう話なんですけど
0772おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 17:14:48.38ID:TCRZRhFl
>>769
最初のレスにもあるけど、それはそれで嫌みたいだよ
言い方がわからんだとか嫌われたら嫌だとか書いてある
0774おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:20:52.30ID:TCRZRhFl
>>771
あなたの中で返してほしい言葉が既に決まっているのなら、顔もわからない他人がレスする場に書き込むより、あなたのことをよく知っている人に向かって話す方が適当だと思うよ

あと、同じことされたら逆恨みというのは意味を取り違えているよ
先輩はあなたのミスを直して欲しいと考えて指摘している
しかしあなたがやろうとしているのは、先輩からの指摘が理不尽だから私もやってやるぞという意識からの指摘
人はそれを逆恨みと言うのです

それと、指摘された内容を受け入れているならいつまでもその指摘について思い悩むことは無いと思うよ
0775おさかなくわえた名無しさん
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2020/06/22(月) 17:21:19.97ID:b2xyiLxG
>>766
いやぁ…そういう言い草(態度)だから先輩も人一倍怒るんじゃないかな?
つーか、普通なら愚痴って慰めてもらうって読み取れちゃったか。で、あなたの事も慰めて欲しいと。
愚痴る事で気持ちの整理と切り替えができるもんなんだよ、大抵の人は。
ずっと返信見てるととにかく他人を言い負かしたくて仕方ないみたいだね。
まぁこんなスレだった好きなだけ好きなようにやっても構わないけど、
実生活だったら飲み込む事も覚えた方がいいよ。
社会なんて理不尽だらけなもんさ…
0776おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:22:36.15ID:wMKVhU79
>>768
スレを定義してっていうけど愚痴は慰めてもらって解決するのがふつーとか言ったのは私じゃないし
それに対して言うほどあなた方慰めてるかしら?ってなんか笑えちゃって
ごめんね、この流れでややこしいこと言って
0777おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:26:55.44ID:3YL2IsCs
>>748
> どうしたらいいですか?
と聞いておいて、実は吉牛してほしかっただけとは、おじさんビックリしちゃったよ
※吉牛=よしよし、ぎゅーっと慰めてもらうスラング
0778おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:28:20.39ID:TCRZRhFl
>>776
あのね、あなたは結局ここにいる人に何を求めているんだろう
最初は、己の気持ちを躊躇なく言えるようになるにはどうしたらいいですか?と相談を持ちかけている
しかし実は愚痴を聞いて欲しかったのであり、それについて慰めのひとつもないのかとモヤモヤしている
結局どうして欲しかったの

私はあなたの発言を文章としては理解していると思うが心情や考え方という観点からは理解しきれない
あなたの求めているものをくれる人がこの場に現れるといいね
0779おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:31:55.48ID:wmeMkqtV
ID:TCRZRhFlは自分は相談のていで書きこんでても愚痴だと受け取ってよしよし大変だネかわいそかわいそってしろや!って言ってるだけだよか
お前こそお姫様かよ
現状、姫じゃなくて仕事もろくにできんのに屁理屈にもならない我儘垂れ流しのゴミカスのくせに
0781おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:37:13.31ID:wMKVhU79
>>774
> あなたの中で返してほしい言葉が既に決まっているのなら
うーんそうとられたらそれもそれで困るんですけど
(でもこれは私の書き方が悪いのかな?)
例えば私に対してレス結構ついたけど否定するにも言い方とか理由って違ってくるじゃない?
そういうことが人の話を聞くってことじゃないかなって思うんだけど
>>775
言ったことに言い返されたからって話する気ないでしょ?怒っても仕方ないでしょ?っていうのはブーメランだと思うんですけど
あと理不尽っていうのはそりゃそうですよ
だからどうにかしたいねって話したいのに
「言われても仕方ないことしたわけじゃん」
とか返されるとそこはもう最初のレスの半分くらいのとこでそう言ってますから!ってなる…
0782おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:38:14.75ID:hC5i+kcd
>>758
うーん…何で伝わらないんだろ…
だって、言ってしまえばお笑い芸人だって、画家とかのアーティストだって収入は不安定でしょ?歩合制のお給料の人もわんさかいるし、そういう人がいるから世の中回ってる訳で…
私は正社員だから副業できないけど、支出を抑えればいいだけの話だし。
多分私の価値観が人と違いすぎるんだろうね。

彼はやりたいことを仕事にしたから、私はそれを支えるって覚悟決めて同棲したし…今のところ不便は特にないし…

ここまでの流れでわかったのは、私は結構変な人なんだなってことかなぁ。
0783おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:40:14.66ID:wMKVhU79
>>778
>しかし実は愚痴を聞いて欲しかったのであり、それについて慰めのひとつもないのかとモヤモヤしている
ちがうちがう
それが私以外に対してみんなできてるの?って皮肉っただけだよ
だからそこは謝るから
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