人間関係の距離感がわからない人４８【対策】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人４７【対策】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1566313163/ 本物のクズには簡単に許すなんか口にしない方が良いことであるじゃん
クズと底辺は究極に性格が悪いと定義的に考えていれば後々ラクに生きられるようにはなると思うな
クズにはクズへの付き合い方がある
たとえそれが報復心を伴った間違ったものでも
そして「あの時にお前が悪い」と言うのはクズには全く効き目がない。 積極奇異型発達障害
これは自己愛も併発する傾向がある
何を言っても通じない
ボーダーにもなりやすい
ロックオンされたら終わり 対策は見つかったんでしょか
このスレを見たら終わり抑えが見えないのは気のせいかな。 退職先の梨に悩んでます。なぜか「私さんの家まで給与明細とか持っていってあげるね！」と大はしゃぎ。いやかえって迷惑だからと断るとなんでなんでの嵐。どう断るのがいいでしょうか？ 給与明細って他人に委託できるものなのかな。
外で会えばいいと思う。 他人の給与明細にこだわるとか、もう
普通の梨じゃなく、偏執狂梨だよ。
とにかく逃げろ。 id変わってるかもですが、11です。ありがとうございます。
やっぱり給与明細にこだわるって梨の人でも危ないですよね？
そもそもおかしかったのが、最初に退職後の給与明細どうする？って話になって、そりゃ取りに行きますよって言ったら
「給与明細って別にいらないよ。でもそんなに必要なら外で待ち合わせて渡すか、私さんの家まで届けてあげる！」と大はしゃぎ。
なんで人の給与明細がいるかいらないかをお前が決めるんだよ…。
もう給与明細なんかもらえなくていいから縁を切りたい。 税金関係等で突然必要になったりするから給与明細は貰っとかないといけないけど
他人の給与明細を家まで届ける？とか怖すぎ
コロナのせいにして郵送してもらえばいいかも 話が噛み合わないバカな人
冗談で還したらパワハラチラシ渡された
めんどくさすぎる 前に、どこのスレだったかな
梨及び性格の異常にきつい悪い人々に
関しては同期の皆で話し合うみたいな
書き込みがあって。
まぁ、梨被害者だったんだけどね。
私はそれを関心的に読んではいたんだが
もし皆が学校や企業、
嫌な目に会ってるなら
同じように普通ぽくない人
(梨だけではなく、極端に性格の悪い人)について話し合う場を設けたら意外に
同じような事を考えている人に会うかも。 >>6
これは真実で大正解
ドーパミンの多い人間って結局発達障がいの積極奇異とかじゃん？
こっちの梨はただただ幼稚なマザコンだけどな 給与明細で相談した者です。
普通、郵送ですよね。正社員さんも「梨さん郵送よろしく」って言ってました。
でもなんかその途端、梨の顔が険しくなって
「封筒とか切手とか用意して？それやるの私ですよね？だったら持って行くほうが（ry」
みんな、え？ってなってました。
そのへんを梨に負担させるのは申し訳ないけど、梨は派遣で、そのへんの雑務担当で雇われてるんですよね。
納得いかなかったみたいでお気に入りのタゲの子
（大人しい学生のバイトさん）に昼ごはん中ずーっと愚痴ってました。 社名入りの封筒とか、切手も会社負担じゃないかな。
個人負担はあり得ないし、
そういうのも含めて雑務担当で雇われてるってことなら作業自体拒否って・・・
それに交通費の方が高くつかないか。
梨に住所知られてるのって恐怖だ。 >>21
ありがとうございます。
そのへんも会社負担だし、言ってはなんですけどたいした作業じゃないですよね。
少なくとも、外で待ち合わせより楽だと思うんです。
というか自分で取りに行くって言ったんですけど、
「私さん結婚したばかりでしょ？コロナもあるのよ？ステイホームステイホーム！」って笑顔で言うんですよね。
で、郵送で送っての話になるとしらーっと無表情。
わけがわからない。 本題からずれるんですが、梨はいつもこうです。
自分から近づいておいて不機嫌。
タゲの学生バイトちゃんに「将来なんの仕事に就くの？」って聞いておいてSEとかー、メーカー勤務とかー、と答えられると
「SEは大変よ！？私の兄がSEだけどうんたらかんたら」「メーカーなんて一握りの人しか入れないの！それに残業があってうんたらかんたら」とお説教。
これを月イチでやってたんですが、ある日タゲちゃんが「なんかおすすめの仕事あります？」って逆質問したら無表情になってました。
「タゲちゃんの将来なんてわかんない。そういうのは自分で決めなきゃ…。」となぜか半ギレ気味。
いつもこんなんだからタゲちゃん以外話し相手はいないみたいです。 新婚家庭覗きたいのかもね。
知ったかぶりとか、上から目線での説教はあるあるだね。
専門的に勉強したり資格取ってるかもしれないって全く気が付かない。
聞かれたことと同じことを逆質してたら、答えに窮したり、はぐらかしたりもあるし、
段々話しかけてこなくなったけど、陰口はひどくなって、
巻き込まれた周囲からは迷惑がられた。 距離感掴めない人って物理的にも精神的にも距離感掴めないよね
パーソナルスペース侵してくる人は大体空気読めずに他人に失礼なこと言っちゃう 正直コロナで人と接するなといわれてうれしい。人とできるだけ関わりたくない。噂話や上っ面とかうんざり。 梨が男性を紹介してきた
それっぽく言ったので
一応アドレス教えますか？とそれとなく聞いただけなのに。
いや〜。
ううん。
いいの
好みのこは
アドレス聞くから！
と、返された。
私、
手に入らない人形を自慢されたこどもの
気持ちになって仕方なかった。
ちなみにこの梨は見事なドラム缶体型だったりする 本人は面倒見いい姉御肌と思ってるらしい
自分で協調性あるとか言っててキモい
こっちは関わりたくないから避けてるのにしつこい
迷惑だからやめてほしい 精神的な病が梨によって悪化なんかもよくあると思う
発病促進薬みたいな。 >>23
ステイホームなら尚更郵送じゃない。
経理とか事務関係みたいだけど、個人情報扱ってるところに梨は恐怖だね。 人の家に行きたがる
人の車に乗りたがる
メールで済むような事でも電話したがる
職場の同僚と外で会いたがる
梨な人は絶対これら 自分大好きでくだらない自慢話ばかり、他人の話題にも唐突に絡んできて自分が自分が〜！の人
グループを作って恩着せがましく親切に振る舞うが実際はそうでもしないと周りに誰も集まらないのを無意識に理解してるっぽいから自分は人気者アピールも激しい。
周りは面倒くさいから適当に話合わせてあげてるだけ。
梨の自己満に付き合ってあげてるだけって言ってる人もいるくらい
裸の王様だなーって思う なんとも思わなくなった。
ノーマルタイプというか。
あぁいるよねそんな人みたいな >>26
物理的精神的両方共通するよね
特に異性に対してパーソナルスペースが狭いヤツは発達だと思うよ
精神的に近いのは同性の方が多いんだけど女梨は
あなたのモノは私のため私のモノは私のモノ
っていう理屈なのが梨
そのうちこっちの人生まるごと乗っ取りリセットしようとして来るから早く離れることが体質
他人と自分の線引きが根本的にできない人間は人格障害とか発達障害 >>42
山梨に帰省したコロナ女もこんな感じだっただろうな 梨とは違うかもだけど、葬儀ではっちゃけた人がいたな。
何年か前の話なんだけど、祖父の葬儀があった。
火葬のタイミングでなぜか従兄弟が喪服姿の男性と揉めている。結局何分か話したあと、その男性はどこかに行った。
あれはどなた？と聞いたらなんと従兄弟の上司。
いまどき珍しいほど人間関係を重視したがるタイプで、社内の冠婚葬祭は全部出るらしい。
で、当然従兄弟の葬儀にも出席。それだけじゃなく火葬にも立ち会いたい！と大騒ぎしたらしい。
従兄弟の職場からうちの実家まで飛行機の距離なのに…。
最後の挨拶で「お骨を拾ってあげたかった」と従兄弟に言っていたのがこわかった。 >>42
距離感近い人ってがさつですよね。
自分はよく人からいじられるんですけど、物理的な距離感が近い人はほぼ確実にいじり下手。
その人が気にしてることを言っちゃったり、人の気持ちわからない人がすごく多い。
だから空気も読めない。 嫌がらせしてるのかなってぐらい不快に感じる行動とってくるときあるよね。 >>46
あるある。めっちゃある。
「なんでそんなこと言うかな？」って発言平気でするんだよな。 私にもあてはまる
おっと失礼
現実思慮が大切でしたか。 梨はタゲが梨に私物を見せないのを「大したものを持ってないのを知られるのが怖いんだｗ」
と煽って自分に見せてくるのを煽るけど
優れたものを持ってても、劣ったものを持ってても、どっちみち梨なんかに私物は見せないと思う（TPOって知ってる？）
というか、普通の人には成金みたいに
相手に一泡吹かす為に私物を見せびらかす（常に敵と張り合っている）
って価値観そのものがないと思う
内輪が楽し過ぎ、充実し過ぎ、内輪に集中し過ぎで周りが見えていないのが普通
他人とのレベル差に悩むにしても、骨太な自分の目的（一番の目的はこっち）の参考にする程度だ
「雑誌で自分の店が紹介された」みたいな、最初から広める為にある自慢話なら
周りに見せびらかす人いるけどね
マウント系、漏洩系じゃなくて平和ボケ系、口コミ系の自慢話 発達障碍の話が出ているね
見えない部分が人は大切なんだね 痴漢冤罪から貴男を守る10か条という本には
女性に近づかない、女性を見ないとかいてある
なら男性も徹底的に女性を避けまくり
女性にそっぽ向いてやるのが大切だろう
オンナというのは地味な男性に生理的嫌悪を抱き
勝手に冤罪でっちあげる生き物だから
先に避けるのが正解 梨と呼ばれるような人に気付いたにしても自らの中心を書くのは気が引ける。
>>51
当たってるよね。
機敏だというのは大切でしたか。 >優れたものを持ってても、劣ったものを持ってても、どっちみち梨なんかに私物は見せないと思う（TPOって知ってる？）
例えば仲間で
恋人だとしたら梨に取られたくないから見せない
恋人じゃない不細工の友人知人だったら恋愛認定されたくないから見せない
（そもそも、キモオタレベルの不細工、インセルレベルの人格障害者を友人知人にできる人がいるのか）
浮気の肩を持つシチュだったら自分が悪人ってことになるけど、そんな余裕がないズルい人間だったら自分は梨になってる（追われる側になるはずがない）
梨は良く「他人に迷惑をかけないか見張る」というけど「同じ条件のあの人やあの人は？」って話になる（ここを突っ込まれると梨は口をつぐむ）
梨とタゲとその友人知人は仲が良くないケースが多い
梨は好きな人をピンポイントで狙ってるんじゃなくて
リア充全般を狙ってるだけ。修羅場以下だ はじめはたまに行く店の常連で単なる顔馴染み程度の人だった
何かのきっかけで数分話しただけで友達認定されたのか、顔を見ると飛び付いてきて一方的な長話に付き合わされる
人生語られても友達でもない人の人生にゃ何の関心もないのに、帰りたいのに引き留めて語る語る
数年ぶりに梨に遭遇したけどやはりその度に凄く疲れる
こっち見んなレベルでうんざり
会いたくないからもう店に行かない様にしてる
梨って本当忌々しいわ 自分は協調性あるとか面倒見がいいとか言ってる
迷惑だし 避けてもしつこい
人を支配しようとする
裏ではどうせ人をネタにして笑ってるくせに
本当嫌い迷惑だから 正義感振りかざしてるけど人のプライバシー勝手に侵害して周りにスピーカーして楽しんでるの丸わかりだから大嫌い
おまえらに言われたくねーよっての
人は人って概念がないんだよね田舎育ちだから
ずっと地元で育って小さな頃からの仲間といるから
猿山のボス的に人を支配下に置きたがる
それから逃げたら逃げた方の悪口言って悪者にする 書くこと自体、恥だけど、学生ん時、
直接、「俺の子分になれ」と言われて
絶句した。言われる俺にも隙があった
からだろうが、その分をおおめに見た
としても、この梨は頭ん中、中学生かと
思ったよ。 >>62
自分も逃げる側だけど逃げたら悪者にされた 梨に喰われない最善はまるごと
自分が離れちゃうこと
働く環境変り地元出て行きますとかまさに何でもいい。
とにかく離れ、逃げ出してといった
一刻も早く。 >>45
梨ががさつっていうのは当たり
要するに育ちの悪さが出てるんだよね
人と成りっていうけど子供の頃から社会性を身につけてないヤツは梨
人との距離感なんて子供の頃から学生時代に身につけておけ
どうせ梨だからボッチだったんだろうが
そのせいで人間関係という社会スキルを学んで来なかった
ずっとボッチ
社会に出ても嫌われてボッチ
いつまで経っても人間関係スキルが身に付かない
ママ友とかでいるタイプの梨はコミュニティクラッシャ？ー 嫌われてるというより嫌われてる人間が同じ集まりの中にいる、
だから普通の人間が離れちゃうとかが正しいんだと思う >>60
梨は
口コミとスピーカー、モテモテとリンチや輪姦、そっと見守る系と演技臭い褒め殺し、いい自粛・交流と悪い自粛・交流の
区別が付いてるよね
二つを混同するんじゃなくて二つの区別がついてて、常に事実と逆に解釈する
絶対にゾーニングを間違うことはない 類友の法則と言えば、子供の頃容姿が悪くてボス的な性格じゃなくて体育ができなかったので
常に他人に嫌がらせ（特に容姿、スペック関連）を言う、足を引っ張る同性の輪に混ぜられてた
（それで、容姿が普通以上で性格がいい友達（同性）に囲まれてる子に嫉妬してたｗ容姿さえ良ければ…、と思ったよ）
大きくなって特技やみんなや話題を共有できる漫画ができて、容姿も年齢で補正されるようになって（身長とか）からは
容姿が普通以上で性格が良くて趣味も近い友達に囲まれるようになった
（これが普通だと思った。モテ期・リア充というより、標準装備みたいなもんだね。
自分は性格いいし向上心も高い。なんで足を引っ張る組と同グループ扱いされなきゃいけないんだよ。）
そしたら、元ボス猿（足を引っ張る同性）がめちゃくちゃ嫉妬してきた
そいつ「新しい友達を紹介します！【架空の人間/嘘ってバレバレ】【架空の人間/嘘ってバレバレ】【私の友達/一番言いたい】【架空の人間/嘘ってバレバレ】です！
みんなめちゃくちゃ自分と仲いいよ！」
そいつ「私ちゃんの友達が【そいつの本音。自分age私sageして欲しいそいつの理想。】って言ってたよ！」←嘘言うな。話に具体性がないからすぐ分かるんだよ
元ボス猿の元には何も残ってなかった
当時周りにいた子たちは子分や連れションや惰性で一緒にいる同僚で、元ボス猿を友達として好きじゃなかったんだな、と思った ネットで女はグループ作るのが悪い習性のように言われているけど
場合によってはいい習性のように思う
正の面と負の面があるだけだね
いいほうは、ネットで砂場と呼ばれてる輪 中高のいじめみたいだよね
悪意って次から次に罹患するし
こいつ怖いみたいな噂も羅漢する
噂をする梨は発信源が全く同じ 小学生以下の頃は大人は
リーダーシップがある子よりも苛めっ子気質の便利な子を
まとめ役に使うよね
コンクリ犯の親の心理で、成長した後で仕返しされるのが怖いから媚びてるんじゃないか、と思うこともある
あるいは、自分の駄目な部分を投影してるか
こういう子は中学生以上になったら用済みになる
本人と取り巻き（超少ない）は過去の栄光にすがってそこを認めたがらない
逆に、小学生以下の頃からリーダーシップがあって
大きくなっても評価が変わらない子（男女問わず）もいる
こういう子はしきりに周りに「常識人」「好かれてる」と不自然にマンセーされたり、誰かと比較してage、sageされないことが多い
（理由は、説明しなくても好かれてるって分かるし、「本当に」周りに優しいからだろうな）
梨の取り巻きは、梨とタゲは（本当は仲が悪いと知ってて）無理矢理仲良くさせようとしてくる癖に
こういう子は、タゲが好いてるのに好きじゃないことにしてきたり
仲の良さに触れなかったりする
でも、普段、マトモな子とタゲが仲がいいことへの嫉妬による嫌がらせ（としか思えない）
が多いから気付いてるんだろうな、と思う 現実じゃなくて漫画の話になるけど
「普通に」まともなキャラ（いい人って訳でもないけど）は
オンリーワンの主人公で
比較対象がいなくても存在が成り立ってることが多い
逆に、信者にしきりにマンセーされるキャラ、比較対象と比べてage、sageされるキャラは
ダブルヒロインの片割れで、信者に「本人より劣ってる」と言われるもう一人と同レベルなことが多い
信者はダブルヒロインを
・恋愛・交流に向いてる側、モテる側、イケメンと付き合うのが合う側
・恋愛・交流に向いてない側、モテない側、田舎っぺみたい男と付き合うのが合う側
により分けようとするけど
実際には後者の交流に積極的じゃないほうも単体で人気があるし
イケメンとのカップリングが人気だったりする
（原作を読んでも、確かに独特の距離感で信頼が築かれてる。萌える人がいるのも頷ける。前者のほうがモテるってどこソース？）
現実にも言えて
第三者が見たら本当の仲良し関係って分かるんだね
結婚式も「なんでこの二人が結婚？」って組み合わせは見なかった >>74
×ダブルヒロインの片割れで
〇ダブルヒロインの片割れとかで
比喩表現 人との距離感わからない人って、だいたいコミュニケーションが雑なんだよな。
「ここでそんなこと言う？」と思ってしまうことを平気で言う。 漫画の例え話なら
現実で距離梨をやっていそうな読者は
キャラ同士を無理矢理くっつけようとしたり、男女の関係全部を恋愛に変換したりする割に
「本当に」仲がいい二人組、お見合いできそうな二人組には言及しないと思った
その関係に触れるとめちゃくちゃ沸点を低くして切れる
「本当に仲がいい二人組」に梨読者が憑依するパターンもある
男女で絵柄がバラバラだったり、絵が平べったくて二人で旅行してる気分になれなかったり
恋人に人間味がなくて恋人のどこに惚れてるのか分からなかったり（かといって主人公もキャラが濃くない）して
あからさまに本人らの視点では描かれていない シカト作戦貫いて距離感など考えない
(ニタニタ笑いながら意味のわかんない事言ってんなー。勝手に他人を材料にして恋愛の話を妄想してんだなってのが伝わりはするんだけどここまで似たような人間ばかりだと集団感染に見えるは...。) 相手が自分を嫌っている（or具体的な嫌われキャラを当てはめようとしている）
のがオーラや同調圧力で分かって
気を使って騒音（嫌われキャラの一例）を「できるだけ」出さないようにしても、相手に超騒音野郎のように
扱われ、結局嫌われてしまう
みたいな経験をしてる人はかなりいると思う
かたや、梨はまったく叱られないし、反省しようとしない
「気を使って相手に迷惑をかけないようにするも、完全に欠点を消すのは無理なので、微妙に迷惑がられてしまう」
って経験すらしてない
上手い、下手、関係なしに、絶対に他人に気を使わない
例えば「ああ、相手は今忙しいんだな」と察して部屋から出て行ったりしない（本人も大した用事はない。本能、欲望頼み。）
全然思いやりがない Death って言われたら(お前アニメ好きだね、少年のようだ)
と思われたら自分ならどうするか考えるべきだったのね
シカトしちゃいましたすみません 仕方ないさ。
何のスキルもない梨の化けの皮を
剥ぐようなスレがあれば、梨にとって
不都合だし。梨は梨行為でしか
生きられない。梨側の反論スレでも
なきゃ、梨は気が狂うだろう。勝手に
やらせておくしかない。 どこがだよwww
梨にもモドキにも共通した答えは本物のタゲと違いハッタリだけだろうがww さりげなく嫌みっぽいレスしてる奴は、
自分が梨であることに心当たりでも
あんのか？ お、悪い悪い
いやさ、
同じだと思ったんだよ
学生生活ならまだしも
社会にでてまで梨タゲ梨やってんのはさ
全般板自体がなんか精神的な病以上に質悪くて触ろうとも思わなかったんですけど。
毒は見かねるじゃん
目に留まる目障りな虫は殺しちゃう
動物じゃない
虫なんだけどね といいつつ前の会社の人間がよむ程あまりに梨( )に当て嵌める事ができて
つい見ちゃうんだよな
面白可笑しかったんだろ
ま、合わないのに居着いて悪かったよ
梨から早く解決されてくれな。 恋愛至上主義は恋愛好きにして子供を増やすための政策じゃなくて
恋愛嫌いにして子供を減らすための政策だったと言われてるよね
そっちのほうが合点がいく >>78
だよね
漫画とか好きなヤツは梨被害というよりいじめとか単なる嫌われだと思うぞ
普通の大人が会社の梨に粘着されてプライベートを奪われるってスレだと思うぞここは 自分より美しい梨に出会ったら嫉妬や妬みを隠せる？
私は無理 ネットではよくぶりっ子が叩かれている
が
善人悪人を見抜くのはちょっと難しいけど
下地になってる性格は高確率で見抜けるね
「あっ自分が求めてる“大人しさ”じゃない！」（大人しさは一種類じゃない）
「あっ自分が求めてる“姉御らしさ”じゃない！」（姉御らしさは一種類じゃない）
「どう見ても被害者側じゃない。強くて苛めに困ってなさそう。ゴキブリポジ（実際には中の中↑なので、余計）を救わないから清純系でもなさそう」
っていうのは即分かる
些細な言動は言わずもがな、雰囲気でも分かる >>95だよね
「梨みたいな美人になりたい」じゃなくて
「自分なりの美しさを手に入れて、美人or普通↑になって梨に苛められないようになりたい＝梨と別系統の美人になりたい」
と思うだけだ
梨系美人なんかに憧れない
×梨に対抗したい
○梨に邪魔されないようになりたい
×恋愛対象としての美人になりたい
○普通以上になりたい（美人になりたいというより、家族に似てないと苛められるのや、好きな服が合わないのや、ゴキブリ（普通未満じゃん）扱いされるのや、
90点と3点ぐらいの差（なんで90点と60点ぐらいの差で満足しない？）にされるのが嫌なだけ）
×美人になってモテたい
○美人になって向上心の強い友達と楽しい会話がしたい（誰かに対抗するつもりはない。会話萌えしたいだけだ。）
対抗するのは、同じ部活の友人、目標の人間とかだな >>93
空気読めない、距離感おかしい人の愚痴スレなのに
架空の例え話をダラダラ長文連投、しかも意味がわからないとかもはやギャグだよね >90点と3点ぐらいの差（なんで90点と60点ぐらいの差で満足しない？）
敵が3点から60点に上がった程度で牙城が崩れる
チンケな縄張り、チンケな差なんだよ
というか、恋人が被ってるわけでもないのに敵を相手にしてる時点でおかしい
自分を大きく見せてるけど、本当は何もないんじゃないの？ 男が「女が美人だから性格まで大人しそうだと思う」っていうのはありそうでないよね
・顔、カラダだけが目的で、性格は気が強かろうと気が弱かろうと犯罪者だろうと発達障害だろうとどうでもいい。女ってだけでどんな性格でもねじ伏せられるしな
・泣き落とし（「金に困ってる」みたいな不幸自慢）が嘘か本当かで迷う（性格部分には一切騙されてない）
・元々女苛めが趣味で、苛めっ子美人と一緒に大人しい女苛めを楽しんでる
（美人が苛めっ子なのには気付いてる。美人の性格は間違っておらず、ブスに苛められる被害者とは全然思ってない。本当のブスの美人苛め（イケメン俳優とくっつく女優への嫉妬とか）と雰囲気が違い過ぎるもん。）
善人悪人は判断基準が難しいけど
ベースの性格を間違うことは絶対にない
ベースの性格は一発で分かる
周りが嘘の洗脳をしても一目で分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
