ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part422
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・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
★次スレは>>970
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！！！！！注意！！！！！
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※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part421
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1583826038/ そんなにみんなシャンプーの詰め替えで家族内で争ってんのかよ
低能すぎだろ
補充するって生活の基本だろ >>211
基本は私は相性の問題だと思うよ
同じこと言ってもこの人の癖だなと流したり、逆に言い返したりできる人もいる
今回の人は負担に感じたってだけ
あとは元の性格も気のつけ方が違うだけ
次は気を付けてなという事が直ちにモラハラとは思わない
ただ、対処療法的な指摘だとダメだから「指導」するるみたいな傾向が強すぎるのかなぁというのは思った
「ちゃんと」させないとと肩に力が入りすぎているのかな
良かれと思ってだろうけど、その意識ががすぎるとモラハラ的になるかも
言い方を変えたらだいぶ変わると思うんだけど
彼女を正しく導かねばみたいなの少し変えてもいいのかなと思った
そこまでキツく押さえ込まなくても人は動くし理解すると思うよ >>223
いや読んでわかる通り空になったもしくは残り少ないボトルの詰め替えですよ
>>218に書いたけど突然カラになる訳じゃないし
旦那責める前に自分もそろそろ無くなるって気づかなかったのかな？
旦那が忙しくてやる余裕ないなら黙って詰め替えればいいじゃんて話、家にあるんだからさ 自分は間違ってないって思ってるやつは反発しかしないよ
一部認めたみたいな言い方して最終的にはどうせ俺が悪いんでしょ(そんなことないよ待ち)になるし実際そうなってるからもう相手しても仕方ない気がする ごめん色々質問して
でもこの際だから教えてほしくて
例えば今シャンプーの詰替えの話題になってるけど、
使い切ったほうが詰め替えるのが普通って言うのはありなの？
どこかのレスにも、矛盾してないってあったけど、俺もそう思ってしまう
買い物のメモをきちんととって行ってねってのはダメで、
シャンプーは使い切ったほうが詰め替えてねってのはオッケーなの？
ホントにわからん…やばいな俺、モラルの境界線がわからない すまんダラダラ居座って
ごめん消えるわ
アドバイスくれた皆さんありがとうございました
本当にすごく参考になりました >>229
トイレットペーパーやシャンプーの補充はマナー
買い物のメモの話はマナーとはまたちょっと違う、やり方や解決の仕方が人それぞれで違うという話
けど矛盾はおっしゃる通りで、買い物忘れを許してあげれば？と言うなら、シャンプーの詰め替えもしといてあげようにならないのかなとは思う
ただここでひとつ違う点は補充をマナーだと捉える人が多いということ
マナーは守れよ、みたいな主張なんだと思う
もうひとつ突っ込むと、空になった時、もし出掛ける直前のシャワーだったらちんたら詰め替えてる時間なんかない
そのくらいは家族ならリカバーしてあげればいいと思うんだがという話
マジな話、コンディショナーとか1週間くらい前から出しにくくなるし
いいじゃん詰め替える時間ないからやっといてよろ、で >>229
んー、確かにごちゃごちゃな流れになってるとは思う
私の意見はだけど、言うことがダメなのではない
そりゃ生活していればお互い言いたいこと、直して欲しいとこはでてくる
それを我慢して押さえ込めってことじゃないよ
問題は言い方なんだと思う
「お父さんみたいな言い方」というところじゃないかな
お前何してるんだよ、もっとちゃんとしろよ、しっかりしろよ的なニュアンスに感じたから
要はダメなやつだな！いいかげんしろみたいな雰囲気かな
そんなニュアンスにしなくてもお互いに意見は言えると思うよと思って
まぁ何度言ってもダメなら強い言い方になるのはわかるけどね
それこそ性格が合わないってことか すごく真面目な人ではあるんだろうな
シャンプー詰め替え論争おもしろい
みんなえげつなく了見狭くてｗ シャンプーやトイレットペーパーの補充をしないのは買い忘れのようなうっかりミスじゃないじゃん
使い切ったのを分かって放っておくのは故意犯で思いやりがない
例えば後で補充しようと思って忘れてたごめん！って事だったら怒ったりしないよ モラハラと言われてる人は悪い人ではないとは思うんだがね
私ももう終わるわ 悪い人ではないって、いいところがない人への気遣いでしかないよな
悪意がないからこそ直しようがない >>237
え、じゃああらためて質問だけど、突然無くならないでしょ？って
使い切った最後の人が全責任を負うの？
いくらボトル固定してあったり、状況がそれぞれでも予測はつくじゃん
確かに使い切ったら詰め替えるよ、それが普通
でも家族に伝える間もなく急いで出掛けたってそんくらい許してやれよ、もうちょっとで無くなるのわかってて詰め替えなかったあんたも同罪よって
但し毎回使い逃げするなら、自分がやる気あればもうボトルワンセット作っておいて先回りするか、嫌なら各自のシャンプーに分けててめーでやれよとすればいいし 使い切って詰め替えないのともうすぐ無くなりそうなのを詰め替えないのが同罪は流石に頭おかしい
自分の考え通したいからってめちゃくちゃなこと言い出したらただのキチガイです そうか
みんな結構優しくないな
やってあげないのかよ
うち家族のシャンプーの詰め替え忘れで争ったこと一度もないし、トイレットペーパーの補充されてなかったこともないからよくわかんないや
シャンプーもコンディショナーもクレンジング類も洗濯洗剤も柔軟剤も酸素漂白剤も台所洗剤も、全てボトルは2本ずつあって使い切ったらもう1本使って、時間がある時に空のボトル詰めるから
だって嫌じゃん、液体の詰め替えって急いでる時イライラするからやりたくないし
うちの常識、誰とも共有できないらしい
他の家は空になって突然最後の人が責められるのか
なかなか疲れるな >>240
>確かに使い切ったら詰め替えるよ、それが普通
そうだよ
だからそれをしない相手に腹を立てることはおかしくない
腹を立てることと使い逃げされることにする対策は別の話
それに故意的に使い逃げするのは思いやりのないクズだと言ってるだけで理由があって補充出来なかったなら怒ったりしないと言ってる >>233
「押して駄目なら引いてみな」という言葉もあるしね
特別な愛情がある相手にはパターン変えてアプローチしてみるって出来るみたいよ
どうでもいい人にはやる気出ないけどね 仕事で周りと時々意見が合わない理由わかった気がする
そんなの予想つくじゃん、なんでやってんの？って
みんな切羽詰まってからバタバタと騒いでなんなんだろう？と思ってたけど、こういう感覚の違いなんだな
バタバタとなってしまったらそれはそれで文句言ってもしょうがないから協力して終わらすし、責めてもしょうがないから黙ってると、自分たちが土壇場まで段取り適当だったくせに張本人が人に擦りつけたりして
こいつ頭おかしいんか？と思ってたけど、危機管理のタイミングが全く違うってことだな
諦めるわ >>242
お前まだいるのかよ
そんなんだから彼女に離れたいって言われてるんだろ >>243
使い逃げ？
いつのまに使い逃げなったの？
使い逃げなんて言ってないけど >>247
別人じゃね？
シャンプー話言い出した人だろ >>249
さっきから思ってたけどシャンプーのやつとモラハラ野郎、同じやつじゃね？
拗ね方が同じ
わざわざモラハラ野郎引き合いに出してるし >>224
つーかそもそも詰め替えるの？
ボトル毎回買っちゃうわ >>243
まぁ敢えて言うけど、詰め替えしてくれないだけで怒るって、自分にはそこが全く理解できないんだよね
常習犯ならクズだけど1,2度でそんなこと思わない
なんでそんなことで怒るの？
これはいくら言っても一度でもクズ扱いする人とは平行線だから終わりにした方がいい
価値観の違い >>251
そうだね、その方がスッキリするよね
詰め替えで腹立てるくらいなら
(環境的問題は置いといて)
でもさ、細かい話になるけど、今使ってるのの終わりが近くなったら次のボトルは浴室に入れとくの？
ストック場に置いといたら同じ話になりそうだけど 自分がモラハラだって言われたことあるけどこいつと同じ思考してるわ
他のやつがバカに見えてくるんだよ
なんでこんなことができないの？って
自分が優秀だから少数派なんだなって
本当は自分のことしか見えてないから余裕があるだけで他の人は自分以外のこともやってるんだよ
最近自分こそバカだって気付いたからこいつのことあんまり言えないんだよな
>>252 >>252
価値観の違いって言う奴って自分が認めて貰えない時の逃げ文句なんだよな
本来は他人を認める時に使うもんなんだけどね >>254
ちなみに自分は生まれてこのかたないモラハラと言われたことない
でもちょっと待ってよ
ボトルの詰め替えを他人にもなぜできないんだ？と強要するならモラハラだろうけど、自分は詰め替えできない人責めたことないよ
詰め替えてなかったらしょうがないなと自分がやるだけ
これがモラハラなの？ >>186
そうやって「自分はちゃんとやってる。出来る。何でお前は出来ないの？」って詰め詰めやって何人も部下潰したやついるわー
他人は自分じゃないんだよ 常にお前が詰め変えろよ自分はしないけど使えるようにしとけよ、と放置するのもモラハラかもな >>252
お前文章作成能力も読解力も低いから相当馬鹿だぞ >>211
そもそものその買い物ルールだってお前のルールやんけ
ルールを相手に押し付けすぎ
勝手にルール作って
守れない相手を糾弾しとるやんけ もし>>256に書いてることがモラハラなら、世の中のお母さんたちみんなモラハラじゃん
息子が詰め替えしないで放ってあっても黙って詰め替えして使えるようにスタンバッて
これをモラハラ言ってんなら彼女のことで責められてた兄さんじゃないけど、モラルの境界線がマジでわからない >>261
あんたスルー物件なんだろうけど、アスペと言うなら具体的にどこがアスペか言いなよ >>229
シャンプーなんて自分で自分のを買ってきて
詰め替えなんてしないし毎回ボトル買いだろ普通 >>263
同僚のことはアスペ扱いしてるくせに自分が言われると激おこwww >>262
モラハラするやつってこうやって別の話しようとする
押し付けや詰め方が問題だってみんな言ってんのに聞かないもんな
普段からモラハラやってる証拠だよ
つーか早く消えろよ
お前の味方なんか世の中にいないよ >>253
シャンプーは各自確保だから
自分のボトルが終わりそうになったら自分で補充の奴を持って風呂に入る >>267
は？なんか勘違いしてない？
なんの押し付けや詰め方？
誰も詰めてないし押し付けてないけど
押し付けるどころか詰め替えしただけでモラハラってなん？とことなんだが
彼女とのこと相談してる人と間違えてんじゃないの？ つーかおまえらそんなにボトル詰め替えてるのか
スゲーな >>268
まぁそうだよね
ごくごく普通の感覚だわ
もう終わりそうだという予測がちゃんとそこにあるんだからよくわかる この話の根底って、液体の詰め替えは面倒だからなるべくやりたくないってことなのかな？
自分は詰め替えとか全然嫌じゃないから
だから話が食い違うのかな
もう1本用意して詰め替えすると安心だなってスッキリする >>272
自分は詰め替えめんどくさいからボトル毎回買う派だけど
昔、ハンドソープ詰め替えてたときはボトル2本用意しといて
1本使ってる時は1本予備でスタンバらせてた >>272
基本的に詰め替えは面倒
空になった麦茶を沸かして入れるのも面倒
切れたトイレットペーパーを付け替えるのも面倒
そんな感じ >>274
切れたトイレットペーパーを付け替えるのはわりと好きｗｗｗｗ
バスの「降ります」ボタン押すのと同じ感覚ｗｗｗｗ >>273
いやまさに同じでそれよ
それを言ってたらモラハラ扱いされて困惑した
どうも中には人を勘違いしてた人もいたみたいだけど
時々ストック切れそうだけど今忙しいな詰め替え面倒ってなるとボトルごと買っちゃうし
要は慌てて詰め替えしたくないという心理があるし、それを家族に強要するのも嫌なので、できない時はこっちでやりまっせーってだけなんだけど 後、トナーが切れかかってるコピー機とか
紙がなくなったティッシュ箱
空になった塩、砂糖の詰め替え
切れた電球を買って入れ替えるの >>277
コピー機のトナーカートリッジをフリフリするのが好き〜〜〜〜 シャンプーがなくなったらボトルを洗って乾かしてから詰め替えたいほうだから、家族とはいえ人任せにしないで自分でやりたい派
台所洗剤のプッシュボトルを水洗いした後、すぐ詰め替え洗剤入れる人が知人にいてますます何でも自分でやらないと気がすまなくなった
洗わずそのまま詰め替えてくれたほうがまだよかった >>275
嫌じゃないしわかるわー、自分は列に並んでて前が空いたから詰めるのと同じ感じ
ただ海外行った時にトイペ設置されてないの気づかず入った時は焦ったけどｗ
そぉーっと中腰でカバンから出しますたｗ >>276
まあ、ハンドソープ使うのは自分だけだからね
固形石鹸派とハンドソープ派（１人）に別れてて
固形石鹸派は固形石鹸派でやれ牛乳石鹸だやれ花王石鹸だって派閥争いしてる >>279
気持ちわかるわー
その乾燥問題については、そもそも洗わないのが正しいと化粧品会社の詰め替えレクチャーで知ってから非常に楽になりました
あと台所洗剤も洗わずそのまま同じメーカーを詰めます
もし種類を変える時は洗い完全乾燥します
得意分野があるからそういうしちめんどくさいことはこっちがするよってのもある
やっぱりズボラな人もいるし >>281
うちと同じやｗ
自分キレイキレイダメ派なんでマイボトル置いてる
あと固形石鹸は特に他人とは共有しないから各自揃えるよね >>282
そうそう
シャンプーやボディーソープは理想のものを求めて頻繁に変えるからボトルを毎回洗って乾燥
台所洗剤やハンドソープは毎回同じものを買うからそのまま詰め替えてる
誰かにまかせて、そうじゃない！キー！ってなるくらいなら自分でやる
家族にいやな思いもさせず、自分の精神の平安にもつながるから >>262
上司部下とか親子関係で上にいる管理者が下に向かって注意することはある。
が、対等な関係で、
いい大人がいい大人に注意するなんて普通はないし、ありえんわ。 アイパッドを使って相手の顔を見ながら会話などすると音が遅れるのですが、その問題を解決する為のアプリなどはありますか？ お前らなんなん
シャンプーの詰め替えトーク
継続してええんやで 季節の変わり目どころか暖房きいた部屋から寒い廊下に出ただけで、右手の薬指と小指がペリペリと皮が剥ける。
皮膚科に行っても原因不明。医者は、季節の変わり目はそういう人増えるんですよー、と言ってた。
ハンドクリーム効果なし。同僚には気味悪がられる。やれやれという愚痴。 >>291
寒暖差アレルギーでしょ？
原因は不明なのはともかく医者からそう言われなかった？ 人のやる気奪うことに熱心な人ってなんなんだろう。
文句つけないと気が済まないって感じなんだろうけど
新しいこと始めようって人がいたらわざわざネットで情報を集めてまで
あっさい知識で批判して酷いのになると喋ってるうちにヒートアップして謎ギレしたりする。
仮にその人が何か始めたからって自分に影響あるわけじゃないのに何故そこまで感情的になれるのだろう。 うちの近所で親戚が農作業してるんですが、時々「新聞紙ちょうだい、水を撒きたいからちょうだい」と言いにきます。嫌なんですが、私の心が狭いんですかね。飲み会の時もその人は人に送迎させます >>292
寒暖差アレルギーか！初めて知った。医者は何も言ってなかったな。
小さい頃はなんともなかったのに30歳過ぎてから突然皮が剥けだして困ってた。アレルギーならどうしようもないな。
よく教えてくれた。ありがとう！ >>295
一緒に悪口を言ってくれる人を探してるんだよ >>295
心が狭いと言われたら新聞紙あげたり送迎するのを続ける
狭くないと言われたら、送迎など断るつもりでした >>298
自分が嫌ならやめればいいだけ
他人に判断を任せるならここじゃなくて身近な人に相談しなよ
こんなのそれぞれの人間関係にもよるだろう >>294
どこかで同じような相談したことある？
似たようなの見たんだよね
ここの別板か小町で うちの派遣が旅行好きで、今は海外には行けないからと北海道や沖縄など国内旅行に行きまくってる。
会社からは毎日のように注意喚起来てるし、みんなに「今はやめとけ」って言われても聞く耳なし。
鈍感力がすごい。契約切って欲しい。ちなみに感染者3桁県。 >>302
今回の件で旅行好きに対する見る目が変わってきたね
出かけるなと言われても「不要不急の外出でーす」って出かけて
待機しろと言われても嘘ついて逃げて
国内でもあちこち行って撒き散らして
危機管理意識がない、どころが有害だ >>302
それ注意して言うこと聞かないんだから、無給で出社停止2週間でしょ。
鈍感力の強い人ほど、こういう時になぜかドヤ顔で平気とか言う謎。
うちも食事会はするわ、マスクは予防にはならないとか平気で言ってるけど、コロナって発症しない感染者がいるから怖いのに。
常に自分もすでに感染者かもしれないので撒き散らさない為にもマスクは持ってるならしなきゃダメなんだよな。
なんで根拠のない自信ある奴ほどドヤるのか、ほんと信じらんないわ。 自分旅行好きだけどそんな馬鹿なことしないよ。
旅行好きが馬鹿なんじゃなくて、その人が常識や思慮が足りなく、危機管理できてないだけ。
あとほんと腹立たしいんだよな、正しい対策をしてる人に「やっぱ気になっちゃうんですねぇｗ」と冷やかしまぎれに言う人とか。
そういうのがいちばんスーパースプレッダーになってそう。 マスクって咳やくしゃみで出るツバを飛ばさないくらいの効果しかないよ
予防もできないし息に混じったウイルスは普通に通り抜ける
そんな事より花粉症や喘息の人、医療従事者や飲食関係の人達が買えないことが問題
ただでさえ中国からの輸入が滞って在庫不足なんだから予防もできないコロナのために買うなよっていうのが正しい情報じゃない？ >>306
飛沫感染がメインと言われている以上唾を飛ばさない効果があることが大事なんだが 楽しくなってきたなあ〜あ
感染爆発して都市封鎖（ファックダウン）すればさあ〜あ
もっと楽しくなるぞお〜お
ねえ〜コロナウイルスさまあ〜あ
もっともっと、もっともっとか
頑張ってくださいねえ〜え とある組織で一緒になって、向こうから話しかけられれば話す程度の仲の人
その人は周りから嫌われていると思い込んでいたらしいけど、
一度内輪で飲み会をやったら味をしめたらしく、頻繁に飲み会を主宰して誘ってくる
最初の飲み会はお世話になった人の送迎会だったから行っただけなので、元々出不精な私はそれ以上行きたくない
それをオブラートに包まずに伝えているんだけど、
遊びまわっているその人は、私のような人間の気持がわからないらしいし、わかろうともしない
のでしょっちゅう誘ってくる
断れば「そういう風に言ってると誰も誘わなくなるよ」と言いつつ「強制はしないけど」
と、言ってくる。
長年人とプライベートでの付き合いが無かった私は、誘ってくる人がいなくても全く気にしないけど、
言い方が嫌だった
私たちは今週末の外出自粛要請が出ている某都道府県だけど、
それでも今週末に飲み会に誘われた。
本人は絶対にコロナにかからない自信があると言っていたからこんな時に誘ってくるんだろうけど
そんな事に巻き込まれたくないから、色々理由をつけて断った 一緒に暮してる65の母がタクシーの運ちゃんとデートしに行くって聞かない
60代で死亡してる感染者結構居るのに散々デート誘われても行くなよって言ったはずなのに
運ちゃんも娘さんの許可降りたら良いよって私任せ
呆れて好きにしろって言ったら行って良いんだねだし運ちゃんもうちの県はまだ大丈夫って4人感染者居るのにさ >>306
飛沫感染予防をしないのか…。
じゃああなたマスクはウィルス通すからと、マスク持ってるのに相手に唾飛ばしながら至近距離で話すんですかね？それ迷惑です。
あなたみたいな考えの人が目の前で唾飛ばしながら話す可能性があるから、こちらはマスクして防ぐんです。
ウィルスは通すけどバッチリ唾液かぶるより随分マシ。
クラスターを生んだ現場はマスクなしの会食の場が多かったことご存じない？
無ければないでティッシュで口を押さえながら会話すればいい。そしてそのティッシュはすぐ捨てる。
タオルやハンカチより使い捨てが望ましいですが、咄嗟に無ければ他人に唾を飛ばすよりずっとマシでしょうね。
よくありがちだけど、専門家の話の細かい理論上の話だけを持ち出す人ほど基本ができてないことが多い。
ちなみに>>304はマスクを持ってるのに装着しない人が、マスクしてるこちらを揶揄した話で、品不足をいたずらに加担したり流通云々の話ではないのは読めばわかること。
頭悪い人って困る。 発言小町の回答って、あんなに自信満々に答えているけど、あれが一般常識？
周りにあんないじわるそうな女性いないのだけれど。
あれはかなり偏った意見だよね？
あの人達は実世界でもああなのだろうか・・・。 >>306
感染経路や予防対策の正しい知識もってないんですね。 >>313
外向きにはもうちょいマイルドだけど本質は同じだからめんどくさい人間 >>306
だったら花粉症や喘息の人はともかくとして飲食業や医療従事者がマスクしても何の役にも立たないからしなくていいってことだなw >>316
衛生意識してますよアピールだよ。許したれ。
やってないと客からクレーム来るんだよ。 マスクは制服と同じ。意味はないがつけてないとクレームが来る。
意味がないものを買うために行列ができる。 >>293
相手にする必要なし
人の足を引っ張ることが生き甲斐の人っているから無視しましょう
あと新しいこと始める時に話す相手は選ぼう >>306
えええーーーーー
意味ないならする必要ないじゃん
じゃあなんでこんな品切れなの？
だったら感染症対策の専門家もマスク無しでええやんてことになる
頭だいじょぶ？ >>309
元々人付き合い苦手なら参加する必要なし
誘われなくなるよ←望むところ
ただかなりめんどくさそうなくせ者っぽいので、好印象な断り方をしといた方がいいかも >>320
する必要ないのに買ってる奴がいるからだよ
トイレットペーパーだって必要な人だけが買って品切れになったわけじゃないだろう 買い占めほんとけしからん
品切れの要因は置いとくとして
たしかに正しいマスクの付け方をしないと無意味なのは確かだけど
コロナは無症状感染者が存在する以上、人と近づかないのが第一
やむを得なく近づいて向き合って話す場合にはマスクをするのはしないよりだいぶいいと思う
マスクしたからってキスするほど近くわけじゃないし
、ウィルスが通過するほど同じ人と長時間向き合って話さなければいいし
至近距離で話す人が自分が選定できるけど、ドアノブなどの接触は不特定多数がすでに触ってるのでウィルス付着上等で付着したウィルスを洗い落とすってことだし
触んないのがいちばん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
