今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 175度目
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今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 172度目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1540306870/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 173度目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1542708081/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 174度目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1544961475/ >>397
某宅配便も、自転車に引かれたリヤカー部隊が存在するとか。
細い道が入りくんだ、古い街なんかが最適なんだろうけど。 >>398
うちの下町、人間が引くリヤカーで宅配あるよ
道はめっちゃ細い ヤマトがよくリヤカー配送してる 営業所の近くだけね 東京港区あたりはチャリで「ほぼ人力」って書いてあるリヤカー引っ張ってるのをよく見る
チャリだけの方が多いけどどっちもビジネス用途だね
都内は一通多いからバイクや車じゃない方が動きやすいのかな >>362
失敗だかなんだか知らんが、医者も人間であって皆が我が子を生体実験の対象にして種痘を打てるわけではない。
医者も身内の人間の手術はやらない人がほとんどなのもそう。
悪魔のくじ引きを我が子に引かせたくないのは十分、理解できる。
お国の説くタテマエを信仰するのは構わんが、往々にして真実はタテマエの真逆であることをお忘れなく。
公立教育に欠陥はないと言いつつ議員、皇族、官僚、首相までほぼほぼ私学出身者であることもまた然り。 >>368
鳥類は恐竜の直接の子孫。
アヒルなんて、水上に浮かぶメスに一羽のオスがのしかかったら、それに気付いたまわりのオスが殺到してメスのうえに乗っかってきて、メスが溺死なんてことがある。
動物の同類でのいじめは、限られた食物を分け合うため弱い仲間をあらかじめ排除するためのもの、と理解されてる。 >>403
データは建前ではないよ
医学データは先に方針と手法を細かく決めてから取るので、特に建前も本音もない
ところで、政治家・官僚の私学出身率のデータが見たいのだけど、どこで見たのかな？ >>403
公立の指導要領には大きな問題はないけど
私立に通わせる一番の理由は毛並みのいい教師と生徒という環境を買っているということ >>404
そうは言っても、同じ鳥でも種による仲間いじめの激しさってかなり差があるからね
白鳥の凶暴さがあちこちで話題になってるの見ると、やっぱり鳥上位ランクのアグレッシッブさじゃないの こないだカラスにお菓子の袋奪われて泣いてる子供を見た 私も、手提げ袋に入れてた菓子パンを、ちょっと目を離した隙にチャリのカゴからカラスに取られた事がある
前にスーパーで働いてた人の体験談で読んだんだけど
あるカラスがスーパーのレジ袋をくわえていつも来るんだって
で、その人が廃棄のパンをそのレジ袋にいくつか入れてあげると、カラスが袋をくわえて飛んで帰っていく
子育て中だったのかなーとの話だった
すごい頭良いよね >>397
高校生のバイトだと思う。
免許無きゃバイク乗れないし。 最近知って衝撃的だったのは「徹子の部屋」が放送回数10000回！
という前人未踏記録達成の想像を遥かに超えたご長寿番組だった事。
昔は「笑っていいとも！」が徹子の部屋に挑戦してたけど
放送回数8000回で力尽きて2013年に終了。
だけど徹子さんは1976年2月の放送開始から
地道に続けて2015年5月に放送回数10000回。
2018年11月には11000回を達成してた。
こうなったら12000回もぜひ達成して欲しいけど
計算してみたら2022年まで続けなきゃいけない。
徹子さんの今の年齢が既に85歳なのを考えると
2022年まで持つんだろうか？ 徹子の部屋より長寿な番組は他にも多数あるけど、同一司会者限定で考えると激しくスレタイだよな 他には無いか考えてみたけど、テレビでは思いつかないな
ラジオなら、大阪毎日放送の「ありがとう浜村淳です！」がこの春で45周年を達成
月曜～土曜日でやってるから、エゲツない放送回数になるだろうな、知らんけど >>405
論理が杜撰。
医学データにもねつ造や、そもそもの理論に誤りがあったなんてことは珍しくない。
いまさら、医学無謬神話なんて素人も信じない。
私学が多い、ってのは中学、高校のことだよ。そのくらいわかってるだろ？ここにいつも常駐して理屈をこねてる君なんだからさ。
そんな事で絡んでくる人がいるとは思わなかった。キミ、暇だねw 東大合格者に占める私立高校出身者の割合は半分弱だぞ？ 少女のひったくりにプラモデル奪われる。
追いかけたら少女がコケて膝を出血
プラモデルは大破
プラモデルを盗んだ理由はそのプラモデルの
箱絵がイケメンキャラクターだったからだって
そのプラモデルは中級者向けの高額商品で
とても子供に作れる物ではなかった。 >>408
カラスは平和じゃないよ。
カラスの天敵は鷹で、カラスの鳥害に悩んでる地区では鷹匠が引っ張りだこだそうだ。鷹が一巡しただけでここは危険地域だと覚えてしばらくは寄り付かない。
カラスは利口で、人間でも男女、大人こどもを見分けで女性、子供にしか攻撃してこない。
あと、海沿いでカラスとカモメの生首が数十も落ちていて騒ぎになったが、どうもお互い争って首を噛み切った末のことだったらしい。 >>420
え？
東大合格者上位30校に公立っていくつあんの？
因みに、国立の筑駒、筑附、学附は中受組が主力だし、公立とは全く異質で校風としては私立だよ。 データに基づいた定量的な議論をせずに印象だけでストーリーを作るから、すぐ破綻する
破綻したらすかさず「そんな話はしてないよ？」とはぐらかす
アッタマ悪いなー >>359
遅レスだが恐らくこの女が元ギャルかアラサーなだけじゃね？
一時期流行ったアゴピースとかってこういう開き方するんだよ
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次にせどりをしました。店員に冷たい目で見られながらも頑張って仕入れし、出品。ですが売れても数千円・・・
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誰も反応して無いのが衝撃なんだが、
[海沿いでカラスとカモメの生首が数十も落ちていて騒ぎになった]
本当にあったことなんか！？ Twitterっで流れてきた記述を見て思い出した、今から十数年前のまだ私が女子高生だった頃の体験
朝の通学の為、某私鉄に乗り込み目的地まで開く事のないドアに前を向いて立っていた所、何駅か過ぎた辺りからスーツを着た50代位のおじさんが目の前に背中を向けて立ってきた
そのおじさんは見た目普通なんだが、なんだか行動がおかしかった
妙にピッタリと背中をくっつけ私に寄りかかってくるのだ
確かに朝の通勤時間帯だし、見渡すかぎりの人、人、人の激混みっぷり
でも人々が密着し合うおしくらまんじゅう状態のを乗車率200%とするならその日は精々150%位で、すごく混んではいるけど人と人の間に隙間は出来ていてギュウギュウに密着する事はない程度の混み具合。
なのにおじさんだけはもうぴったりと全体重を乗せて私に寄りかかってくる
最初は私が今立ってる場所に立ちたいからそうしてるんだと思い、駅に着いて人の流れが出来た時に横にズレて場所を譲ったんだが、チラッと後ろを振り返ったおじさんは、なぜか私と一緒の方にズレてきて、やはりぴったりと密着してくる
。この辺からもうさすがに不愉快になり、電車が動き出した辺りで揺れに任せておじさんの背中をグイッと押して、無理やり空間を作った
するとおじさんがまた振り返った
振り返ったと思ったら左頬と鼻にすごい衝撃
肘で思いっきり殴られました
「痛いっ！」
って叫んで鼻を抑えたらボタボタと鼻血が噴出。
おじさんはそんな私を無表情で見てきたあと、「フンっ」と鼻で笑ってタイミング良く停車した駅に降りて行った
一人取り残された私は助けを求める為に周りを見ると
乗客みんな、笑ってた
声に出したり指さして笑ったりはしてないけど、明らかにこっちをみてニヤニヤ笑ってた
なんかそれに居た堪れなくなって、自分も次の駅で鼻血出しながら降りた
降りる時に電車の方振り返ったら、まだみんなこっち見ててニヤニヤ笑ってた
ついこないだ、酔っ払いの兄ちゃんが車内でゲロ吐いた時は周りにいた乗客がティシュをかき集めて、兄ちゃんを介抱しつつゲロの上に敷き詰めて駅員呼んで来たりの物凄い連携見せてた
みんな顔は笑ってたけど、私が受けたみたいな、明らかに悪意のあるニヤニヤ笑いではなく強いていえば苦笑い
あの当時の私と酔っ払いの兄ちゃんとの違いが本当に分からない >>432 で思い出した
同じ程度の混み方で
私はドアから少し入った座席前に立って吊り革につかまって立ってたら
後からきたおじさんが私の背中に密着してきた
最前列に来たいのかな？と少しずれても張り付いたままずれてくる
ただひたすら気持ち悪いなあと、可能な範囲で半身ずれてもダメ
そのうち背中側でゴソゴソ腰を擦り付けてきて体温が妙に高いのが気持ち悪かった
いまならわかる
あのオヤジが人の背後でなにしてたんか
ホント気持ち悪い奴！
若い子に言いたい
気持ち悪い引っ付き方してくる時点でソレ痴漢だから！
手でお尻さわったりしてくるのが痴漢だと思ってたけど
手で触らなきゃ言い逃れできるとでも思ってんだろうけど
隙間もあるのに隙間作らないとか空席あるのに隣に来るのは痴漢だから！ >>434
当時はまだ痴漢云々の話はそんなになかったので、ただ嫌がらせされただけだと思ってましたが、まぁ今思えば立派な痴漢ですね
というか、あの当時にTwitterとかのSNSが発達してたら速攻で写メ取られてツイートされてたと思います
題名は「殴られて鼻血出してる女いて草wwwマジ間抜けwww」で、しょうね
それくらいの悪意あるニヤニヤ笑いでした 全く自分で踏ん張る気もつり革に掴まる気もない人いるよね。
ちょい混みくらいなのに、つり革に掴まってる女性に全力で寄りかかってスマホ弄る女がいて面白かったw >>436
そういう図々しいのに当たったときは揺れたタイミングでうまく避けてやることにしてる タイミング良く避けて相手がひっくり返ったときのスカッと感よw >>226
俺はくさいなんで
って言葉にひっかかった
病気とかで体を悪くするとにおいにでるらしい
昔の日本でも海外でもわりもにおいで病気を判断してた
最近でも犬に癌の人のにおいを覚えさせて癌発見のために利用しようとしてるとこもある >>436が言うように痴漢目的でなく単純に楽したいだけだったとしても相手に拒絶反応起こされたからって、流血する程ぶん殴る奴なんてヤバいキチだし、いくら赤の他人とはいえ目の前で流血してる人がいるのにニタニタ笑ってるだけの奴らも同じ位にキチ入ってる
後はその事を誰もつっこまないで、自分語りで男性嫌悪露わにする奴や見当違いの意見述べるこのスレ住人も充分キチ >>436
東京に住んでた時に数回それをやられたなぁ・・・
女性が寄りかかってくるなら体が軽いからまだいいけど
私に寄りかかってきたのは一人の例外もなく重たい団塊メタボ親父。
決して痴漢目的ではなく、単に図体デカい（身長１６５ｃｍ）私が
寄りかかるのに一番丁度良かったんだろうな。
（ちゃんと相手は選ぶらしく、反撃の恐れがある男には絶対寄りかからない）
ちょっと隙間が出来たときにこっちがプチ移動して避けても、
クルっと体の向きを変えて器用にまた背もたれ代わりに
こっちに寄りかかってきやがるから難儀したわ・・・ 大学生のとき、ものすごくモテる男子に遭遇したこと
パッと見は小綺麗な星野源なんだけどよく見ると顔は整っていて
鼻筋が高く背もほどよく高かった(178㎝位)
笑顔が憎たらしさ2割可愛さ8割という感じで、言葉数は少ないものの話すと面白く時にはぶっとんでいて
一見不真面目というかそこまで気力はなさそうなのにちゃっかり成績は優等生だった
イケメンだけなら彼より上はたくさんいたと思うけど、
存在だけでたくさんの女の子が彼にときめいて女子だけで集まると
皆「付き合いたいとかはおそれ多くて思わないけど、かっこいいですよね
好きにならない女子っていないんじゃないかと思う」と言っていた
それだけモテても本人の恋愛スタイルはごくごく普通で、
好きな人と数年単位で付き合い、四人位と交際のち適齢期に結婚した ぶった切りごめん
妹の同僚がかなり面倒なタイプらしくて
妹を含めて4～5人退職することになった(もっとかもしれない)
信じられないくらい使えないんだけど主任がその子の身内らしくて
みんな逆らえず猛烈なストレスだけ溜まっていくらしい
退職する4～5人は既に通院してるらしい(妹も)
たった一人にそこまで追い詰められるってすごい >>441
なんで痴漢目的じゃないってわかる？その親父に聞いたのか？
あとお前精液臭いよ
女じゃないだろ >>444
なんで痴漢目的だと思うの？
私は女だけどさ、>>432見て
おっさんがただ寄りかかりたいだけで痴漢の素振りはないのに迷惑そうに過剰反応する>>432(ブス)を周りがニラヲチしてて
おっさんの反撃の肘鉄喰らって悲鳴あげたブスが鼻血噴いてたまらず笑ってるのを思い浮かべた
世間てブスに冷たいよね
なんていうんだろ、迷惑そうに嫌がるブスって神経逆撫でする破壊力持ってる >>445
あぁうん
お前も相当なブスなんだろな。しかも誰からも相手にされない可哀想なブス 純粋な疑問なんだけど女の癖に顔も性格も糞って生きてる価値あるのかな？
あ、もちろん>>445お前の事だぞ？
肘鉄食らわしたジジイ並にキチ入ってるから病院行った方がいいぞ >>434
中学入りたてで電車で通学してた頃似たようなことあったわ
座席は満席だけど立ってる人は車内で2、3人程度の混み具合で、私は長い座席の前で吊革に掴まって立ってたんだけど
降りるまでの数駅ずっと覆いかぶさるように真後ろに立ってぴったり張り付いてきた人がいた
小柄だったんで吊革掴むのがやっとだったし、電車に乗るのもまだ慣れてなかったから走行中吊革から手離して移動したら転ぶ！と思って動けなくてパニックになりかけた
停車した際に移動しても背後にぴったりついてくるから結構怖かった
子供の軽い体って踏ん張りきかないんだよね、教科書いっぱい詰め込んだスクール鞄抱えてると余計安定しないし
背後に張り付くだけの人はたとえ直接的な危害は加えてなくとも怪我の元だからやめてほしいわ 美醜関係なく制服着てるだけでもそういう目に遭う事って結構あるからなぁ…
あとは周りも人によっては助けてくれる人もいるから本当に運
１回だけ痴漢騒動に出くわした事あるけど、>>432のいうニタニタ笑いしてるのマジでいたよ
あれは悪意よりも野次馬根性の下卑た笑みっていうのかな？質の悪い笑みなのは確かだけど >>432の話は他人事ながら読んでて酷い話だと思った。
女の子にしつこく体密着のセクハラして嫌がってるのを見て喜んで
拒絶されたら肘鉄食らわして鼻血ださせるなんて
れっきとした傷害罪じゃん・・・
周囲の人達も笑ってる神経が異常だよ。 >>451
常識的に考えればいいと思うよ。
書いてあることがどこまで主観でどこまで事実なのか
1人と大多数の乗客、おかしいのはどちらなのか。 この手の話題って絶対に被害者叩き出るよねw
>>432が怪我したのは事実なんだろうし助けてくれなかったのもまた事実なんでしょう
よっておかしいのは周囲の人間 >>432
> 今から十数年前のまだ私が女子高生だった頃の体験
> 一人取り残された私は助けを求める為に周りを見ると乗客みんな、笑ってた
> 声に出したり指さして笑ったりはしてないけど、明らかにこっちをみてニヤニヤ笑ってた
うかつに善意で助けたりすると犯人に仕立て上げられる世の中
見て見ぬふりを装うしかないね 女の子が顔面殴られて鼻血だしてるのに
みんながニヤニヤしてるとかありえないからな
犯人捕まえようとする正義マンや大丈夫って声かけるおばちゃんとかがいるのが普通
ありえない状況だよ >>445は日頃から辛い思いをしながら生きているんだろうなと容易に想像出来る ひきつった顔になってたんじゃないかね
関係無いけど、酷い目に遭わされて泣いてる子供に笑顔を作って話しかける大人って意味が分からなかったよ。
何が面白くて笑うんだって、自分が子供のころにそう思った。 >>452
それ
普通そんな場面でニタニタする訳ないじゃん
しかも全員でしょ？
報告者が話歪めてると思う 話歪めてるっていうより>>457が正解かも
ひきつった顔って見ようによっちゃニヤニヤ笑いだもん
んでもやっぱ誰も助けないってのが腑に落ちないよね
通勤時間帯だったらしいし、みんな仕事とかあるから誰もかかわり合いになりたくなかったのかな？ 自分も通勤時間帯にいきなり殴られたことあるけど、だれも助けてくれなかったよ >>451
痴漢は逃げたり避けたりすると攻撃してくるの多いよ
回りは・・痴漢に協力する男は一定数いるから
たまたまそんなのが固まってたのでは >>455
正直そんな人は稀だよ
特に通勤時間帯なんかみんな殺気だってるし、ちょっとの遅延にすら怒号が飛び交うんだから、自ら進んで遅延になりそうな行為はしない
昼間の通勤時間帯以外ならそういう人はいるかもしれない 殴られたのがわからなくて
あーあ女子高生が鼻ほじって鼻血だしてるよーって笑ってたとか？ 痴漢されているのに無視している人間が、殴られた人間を助ける訳がないだろ。
普通に納得できる話。 だね
正直日本てそんなもん
女の子助けようと刃物男に向かっていった男性が稀有な人 ゲロ吐いてる兄ちゃんが助けて貰えた訳は
『助けても自分に危害はないから』
これだよね
見ず知らずの女の子にいきなり暴力振るう人間に何かしたら自分が怪我するし、被害者も意識はあるし自分で歩いて下車出来てるから大丈夫だろうっていう嫌な安心感からのニヤニヤ笑いでしょうね >>432 は被害者だけど、でも鼻血とか出ちゃうと
早く逃げたい恥ずかしいって気持ちが先立ってしまうし
それでニヤニヤに見えたんじゃないかなと思うけど
その笑いはきっと
助けたい気持ちはあるけど行動に移せないジレンマとか
自分ヤな奴だなの苦笑い的ななにかかもしれない 無料スマホゲーのガチャを2000回分貯めて
一気に十連で回しまくったんだけど推しキャラの欲しいレアが全く出ないのに
どうでもいいキャラの最上位レアがダブりまくった事
課金してたら発狂したかも 壊れたタブレット代わりに中古スマフォを使ったら、すごく便利な事。
家の中だけでしか使用しないし、新たな通信料も払いたくないから、家族共用のルータにwifi接続で使っている。
持ち運びや操作にちょうど良いサイズだし、防水だから入浴中も使える。
乱暴な扱いをしても壊れない。
ソフトも扱い易いものが多い。
もうタブレットには戻れない。 見ないフリ、見ても気づかないフリ、ひどい目にあった人を見てもそんな目に遭うのは何かの手落ちがあるから
日本はサムライの国なんてウソで江戸時代の人口の9割以上は水呑百姓
水呑百姓の子孫の日本人の心根は他人の不幸は蜜の味、長いものには巻かれろ、水に落ちた犬は棒で叩け、出そうな杭は打っておけ、女子と小人は養い難し >>472
>水に落ちた犬は棒で叩け
これ孫子兵法の「打落水狗」だからめっちゃサムライ思想だぞ 海に囲まれた島国なのにこういう話題の時に完全にハブられる漁師
相当数いたはずなのになあ >>475
江戸時代の水呑百姓の定義は藩によって違うけど、
基本は『自前の田畑を持っていない庶民』だ。
だから、漁師も水呑百姓に分類される。
藩によっては、藩に貸し付けしている回船業の当主も水呑百姓扱いだった 俺が中学の時は、給食はなくて弁当だった。
大抵、１，２品は前日の残り物とかが入っているような家庭弁当。
家が商売している子だと前日の売れ残り持って来てたり。
親が弁当作れなくて毎日スーパーや、パン屋で買ってくる子は逆に、好きなおかずやるから一寸分けてくれ。
と交渉されたりしてた。
それである日担任教師が、親の有り難みを判るために自分で弁当作って持ってくる。というイベント（？）をやった。
・一品でも自分で作ったものがあればοｋ。
・総菜や店で買った冷食などを使ってοｋ。
・買ったモノだけのは駄目。
Ａの作ってきたのは「銀紙ホイルで包んだ大きなオニギリ２個」と「やきとりの缶詰」だった。
Ａは缶切り持って来るの忘れたと言ったら、先生が缶切り持って来てた。
Ｂの作ってきたのは「米敷き詰めた上に醤油と海苔を載せた弁当」だったり、
俺が作ったのは、歪な歪な卵焼きと焦げたソーセージの弁当だったりした。
冷食が多かったり野菜が多かったり、人によって様々だったな。で、検分が終わったら先生が全員に弁当を包ませて
「今日は外で食べるぞ」と号令。校舎からグランドへ降りる階段状になってるところで食べた。
そのイベントは今でも、クラスで一番印象に残った出来事だと、当時の仲間と集まると話題になる >>472
＞日本はサムライの国なんてウソで江戸時代の人口の9割以上は水呑百姓
世界各国武人農民（平民・庶民）比はそんなもんなのでは…そこで考えられるのは日本の兵士はサムライだった、
イギリスの兵士はナイトだった、みたいなことかな… >>477
ええ話やなあ
おおらかだった古き佳き時代
ポリコレもモンペも台頭していなかった サッポロだっけ？塩カルビ焼きそばって。
あのカップ焼きそばが塩焼きそばの火付け役だと思う。
始めて食べた日何これって衝撃だった。
焼きそば＝ソースの日本人からしたら、衝撃だったと思う。
今日もカップ麺で衝撃だった。
ローソンセレクトのとんこつラーメンが美味しくて、でも、量に負けて、スーパーカップのとんこつラーメン食べた。
ローソンセレクトのとんこつラーメンの方が美味しかった。
麺もスープも。 >>478
日本の兵士、って日本軍の徴兵された兵隊のこと？
それとも自衛隊員？
今の自衛隊って、世界であらゆる公的な組織の中で自殺率世界一位なんだよ。それもダントツで。
なんでだろ？
想像はつくけどね。
そんな組織がモノノフとかあり得なくない？ >>472
台風のとき、自分の田んぼを見に行って水路に流され水死、ってニュースよくある。
あれ、ただ様子を見に行ったんじゃなく、自分の田んぼを水没させないよう下流の他人の田んぼへ水が流れるように堰を開けに行って、ってのが真相。
もちろんそれをされた下流の田んぼの被害は大きくなる。
稲作に関係のない人たちは、わざわざ大嵐の中、田んぼを見に行くなんて「台風クラブ」みたいによほど台風でハイになっちゃったのかなとしか思わないがそんな甘い理由じゃなかった。 >>481
塩焼きそばに火が付いてるのか知らんけど
塩ダレかってきて普通に焼きそば作れば美味いよ
なにもカップ麺を基準にせんでも >>483
すごいね準備してるんだね。
自衛隊関係の人かな。
でも、そのデータインチキだよ。
そんな子供だましのインチキをしてまで擁護しようなんて怖い。
だって、男性自衛官と比較しなくちゃならないのは全男性じゃなくてその年代の「正社員」「正規職員」だからね。
自殺者の多くは非正規雇用者、無業者、精神疾患患者などがすくなからず含まれてるのだから。 >>486
お前が>>483をインチキだと疑うまではよしとしよう
じゃあお前が言う所の正しいデータを出せ
シンプルに、合理的に考えようや
反証の反証できないから無効とかの屁理屈は無効でね インチキなものはインチキであって、反証があろうとなかろうと正しいものになるわけではないなぁ。 >>488
インチキだからインチキだというそういう屁理屈もいらないから
「>>483は間違いだ、正しくはこうだ」
この二点セットを提示すればいいだけのこと
あくまでもシンプルに、合理的にね むしろ>>483 ID:V1ypLj73が間髪入れずに自衛隊の自殺率を誤魔化すデータを貼り付けたほんとの動機と、正体が知りたい
もう、自衛隊すげえ、いくらもらってんだよ、ってレベルw >>491
別に凄くもなんともねえよ
興味があったのでぐぐってみたらすぐにヒットしたから張っただけで他意はない >>489
自衛隊隊員に非正規雇用者はいないだろ
男性の自殺の原因は仕事がないとかの経済的理由が病気と並んで多い
正規の公務員で収入面での問題ではないんだから、比べるなら経済的理由での自殺を除かないと無意味
つか、ごまかそうって言うならいいが、こんなこともほんとに知らないなら自殺の話に首を突っ込むなよ >>493
「>>483は間違いだ、正しくはこうだ」
この二点セットを提示すればいいだけのこと
あくまでもシンプルに、合理的にね 自衛隊の宣伝員がもはや同じことしか繰り返さず、経済的理由での自殺を除かないと無意味、という当たり前のことを無視してくるのはなぜだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
