ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part379
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part378
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1543110161&;#8260; そういやしばらく前に、兄嫁にアクセサリー勝手に持ってかれて無くされたとかって話あったな
縁を切るなり実家を出るなり鍵を付けるなりはできただろうか >>254
お前って雑巾や捨てる予定のゴミをわざわざタンスの中に収納しておくの？ >>273
恋人や友達ならわかるけど夫婦や親子でそんな事を言ってたら稚拙でしょ
他にも理由があるならともかくそれだけで縁を切るなんて事を言うかい？
素直に悪かったと思えない元のレスの人もクズだけどたかが物で人間関係を簡単に切れる何て言える人はそれ以上かと >>276
元レスは恋人の話だから。夫婦とか親子とか勝手に話広げてドヤるってみっともないよ。 趣味の物を無断で全て売られてそれが理由で離婚した人知ってるけど
少なくとも周囲は全員売った側が全面的に悪いと言ってたよ
売った人の親も含めてね 802: おさかなくわえた名無しさん 2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 828: 802 2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます今朝出勤前の夫と話をしました。
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした。
取り戻すか、新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません。
昔からのものばかりだったのでしょう。
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました。
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので、私は結構苛ついていたんだと思います。
別に部屋に籠っているというわけでもなく、二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのになぜか私は苛ついていました。
夫は本も読まなくなってしまいました。
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います。 >>276
大切にしている物を「勝手に捨てる」って時点でどう考えても問題はそれだけじゃないだろ
「普通の人」はそんなことしないんだから
それがたまたま間違ってやったことなら謝罪で済むかもしれないけど
それとこの流れの最初は「最悪縁切りだってありえる」って言ってるだけだからそうやって無理やり「全部」に置き換えて言わないほうがいいよ >>276
直近のレスしか読まないで見当違いなレスする奴の弁護を無理にしなくていいんだが
つか頓珍漢レスには必ずそれに乗っかるレスがセットで付いてくるけど、どっちか(または両方)お前？ ものすごく大事にしていて二度と手に入らないようなものを
別に必要でもないのに無断で持っていかれて売られたり無くされたり壊されたりして
しかもそれに対して一切悪びれずなんなら逆ギレされたりすれば
家族でも絶縁案件になる可能性は十分ある
縁だの絆だのは絶対の力じゃない 大切だった人の形見を無惨な姿にされたら、そいつの持ってる高額商品たたき壊すわ
例えばスマホかな、どうせ新しいのに機種変できるからいいだろ
データがぶっ飛んだらバックアップとってない方が悪い
ま、彼女の怒りを沈める一番の方法はおばさんを生き返らせることだな
だが当然無理なので何をやっても彼女の怒りは納まらないと思うが 今さらだけどID:W077MVH5
買い物、料理、洗濯は祖母がしてて、掃除は相談者母
それだけの家事ができるなら、介護されるような状態じゃないだろ
同居なだけで伯母が寄生してるんじゃないの？
なんか認識おかしくない？ >>286
本当に今さらだね。終わった話を蒸し返して何になる？ オタクの人に対する、世間の視線についての相談です。
夫婦ともにアニメ、ゲーム好きです。
特に夫は筋金入りで、空き時間はほぼゲームに費やしています。
私も楽しい趣味を共有できる相手と結婚ができたので、夫の趣味を変えたいとは思いません。
しかし、他人から見て、私達のようなオタクがどのような目で見られるのかという部分について、夫婦間でかなり温度差があります。
夫…恥ずかしいような趣味ではない、隠す必要はない。
他に趣味もないし、嘘を吐けと言うのは、今の俺を否定している。
妻(私)…社会人が堂々とオタクと明言するのは、一般的には印象が良くない。
嘘は吐かなくても、「旅行(遠征)やCD収集(サントラ)、ゲームが好きです」等、無難そうなことも一緒に挙げ、上手く言うなど、軽い擬態は必要ではないか。
等、意見が食い違い、怒らせてしまいました。
「40代のおじさんがプリキュアを見て興奮していたら、世間の人は普通引くんだよ」と例え話をしてみても、
「人の趣味はそれぞれだから、俺はなんとも思わない」「誰にも迷惑にならない趣味なのに。逆に高尚な趣味って何？」と返されます。
考えても、どちらの言い分が正しいのか、自分では判断がつきません。
皆さんのご意見をお聞かせください。 >>288
夫にその例えは効かないんじゃない？
人に言うのが憚られるような、かつ夫が嫌がる趣味でないと
夫はジャニオタとかドルオタに対する偏見とかはないのか？ >>288
うちの夫婦もオタクだけど妻側の意見を支持するかな
例えに乗るけどオッサンが堂々とプリキュア見てきゃっきゃしてたらやっぱ気色悪いからね
好きなのはいいけどオブラートにくらい包むべき
だって大人はドン引きしても顔に出せないじゃん
例えばアニオタゲーオタです女児アニメギャルゲー最高ですって言われて
内心うわっキモ！！って思っても大抵表面上はにこにこしなきゃならないんだよ
世間的に（大人の趣味として）印象がよろしくないものを隠しだてもせず大っぴらにすると言うことは
場合によっては他人に気を遣わせて迷惑なんだと言うことを把握しておいた方がいい >>288
私もゲームするけどゲームオタクなのかな？
どのぐらいやるとオタクなんだろう
>「人の趣味はそれぞれだから、俺はなんとも思わない」
そりゃ世間から引かれる側だからねと返してみては
でもそのぐらい吹っ切れないと嫁の前でも40代がプリキュアは難しいのかもな
>「誰にも迷惑にならない趣味なのに
よその旦那さんに言うのはアレだけどプリキュアという言葉が出たので言わせてもらうと
「大きなお友達」はお母さん達が困る場合があるからちょっと迷惑をかけているかもしれない >>266
ただのDQNかヤクザまがいか脳ミソ足りてないやつを
なんでもかんでもサイコパスという最近の風潮はいかがなものか >>288
アンケートスレ向きじゃね？
わざわざ人に趣味を話す機会たくさんある？
旦那さんが自らアニメの話をしまくってたらちょっとと思う。自分から周囲にその話題を持ち出してたりとか。
そうじゃないなら、自分は旦那さんよりの考え。
どっちが正しいじゃなくて「それぞれに考えや主義主張があって、違いがあることを認める姿勢をもつ」ことが大事だと思う。288が旦那さんに対してそこに踏み込み過ぎたから、旦那さんが怒ってるんじゃないの？ >>288
おおっぴら程度によると思う。
自分からアピールしまくるとか
知らない人に強要するとかはキモいが
聞かれたら答えるくらいは全然良いと思う。 今じゃすっかり市民権得たけど、80年代に言葉ができたころは「オタク」イコール「人間のクズ」で差別語に近いニュアンスだったから仕方がないね
90年ごろかな、半導体系エンジニアが「僕らの仕事ではオタク的要素をポジティブに評価する必要がある」と嫌そうに言ってるのを聞いて、「オタクにポジティブに評価できる部分があるのか！」と、天と地がひっくり返るほど驚いたのを覚えてる 相談に乗っていただき、ありがとうございます。
夫が本当にゲームが大好きなので、それを否定されたような気になり、怒るのも理解でき、
しかし一般に誇るような立派な趣味ではないし…、と困っておりました。聞いて頂けてとてもありがたいです。
夫はゲーム＋二次元ドルオタです。
「頑張る人を応援することに誇りを持っている」ようです。
なので他のジャニオタ、ドルオタを見ても、「ふーん、そうなんだ、俺には関係ないけど」という感じ。
「普通の人にはドン引きされるんだよ」、と話したのですが、
「他人からどう思われているかなんて興味ない」「なんでオタクだと引かれるの？」と伝わらず、
「どうせ俺は普通じゃない」と拗ねてしまって…。
他人に気を遣わせるというのは、確かにそうですね、話してみます。
今回もめたのは、結婚式の準備だからです。
がっつりドルオタアニメ曲を使いたいという夫に、「親戚も来るし、ＴＰＯがあるから、せめて声なしＢＧＭにしよう」と説得するのが大変でした。
昨日はプロフィールの趣味欄で、上記のようにもめました。
夫は世間からどう思われても構わないかもしれませんが、
私や、これからできる子どもも同じように思われてしまう、ということを考えると心配になり、
最低限の擬態って皆やるものじゃないの…？と考え、相談にあがりました。 世間からの目を愛で乗り越えられるかどうかは本人たちにもよるけど
子供が恥かくこと考えたらある程度擬態スキル身に付けた方がいいと思う
もし自分が小学生で例えば父親が授業参観に美少女キャラのストラップ持参できたら恥ずかしいし
それでクラスメイトに噂されたらパパきらいくらい言うかも >>297
子供できたら子供を隠れ蓑ではなくむしろ大義名分にしてもっと大っぴらにオタクパワーを発揮するので
別の意味で何も問題ないと思う >>297
それを最初に言ってくれれば話は全く変わると思う。→結婚式
さっきは上からな書き込みしてごめんなさい。
自分なら、あなたはそれはよくても、私やあなたの両親は気にするし嫌だといってしまいそうだ。
旦那さん独りよがりにならないよう、年長者から言ってもらうのは？ 結婚式だと下手すりゃ両家のご両親や親戚にまで顔に泥を塗ることになるんだから止めておけ
あなた以外全員ノリノリなら話は変わるけど 親戚にも友人にもバリバリ公認のオタップルでもない限り結婚式でアニメ色全開にしたらキモいよ
私もオタクだけど身内がそんなことやったら程度によっては参列したこと後悔するかも >>297
もう結婚まで行ってしまってるのか……
今ご自身が将来の子供のことも心配しているようにこれがオタク話だけで収まらない可能性があるよね
その旦那さんの頑固さがオタク以外にも出てきたら相当生活しにくくなりそう
趣味を否定するわけじゃないけど私達は社会生活を送っているってことはしっかり理解してもらいたいね オタク趣味が悪いことじゃなくても、外に見せびらかすような事でも無いっていうのが中々理解できないのかな
テニスとか健康的な趣味だって、いつでもどこでもテニスウェア着てたり話題がテニスしかなかったら空気読めない変な人なんだけど
趣味の仲間と盛り上がるのは良いけど、そうじゃない人との無難な話題や付き合いは出来るようにするのも
大人として常識だし隠してる事にもならないと思うよ せめて身内だけとか同趣味仲間だけの二次会のみとかにしろって言ってみたら？
ぶっちゃけ新郎新婦の趣味なんて興味ないし、結婚式はそれを全開で自己紹介するような場所じゃないよ
そういう式は招待されたことを恨むレベル >>297
興味ない人にとってアニソンは耳障り、キモちわるいものだよ
不快に感じる人もいるだろうし、恥ずかしい思いをする身内もいるかもしれない
結婚式とはいえゲストは招待客なんだから、招待客のことを考えた趣向にするのが正しいと思う
自分が好きであることは別に問題ないし本人の勝手だが、それを人に強いるのはまた違う
人それぞれなんだから、自分だけではなく自分以外の人の感じ方も考えてみよう
この方向性で説得してみたらどうだろう？
なお、趣味欄に関してはもう諦めてやれば？
別にあんまり気にして見てる人もいないよ アニソンって物によっては本当に耳に痛いというか聞いてて苦痛なんだよね
どうしても止められないなら最低限そういうのは避けてあげて
新郎がどんなにノリノリでもゲストがうんざりしてたら素敵な結婚式とは言えないでしょ 身近にゴリゴリのハードロック好きの夫婦が何組かいるけど
どのカップルも自分達の好きな曲はほとんどまんまで流してない
むしろ音楽好きだからこそ、新郎新郎の思い入れのある楽曲のオルゴールやオーケストラアレンジを探し出してきてBGMに使っていた
その方が仲間の参列者にはよくこんなの見つけてきたなと感心されて評判が良かったりするんだよね
披露宴ってあくまでも新郎新婦の親戚や職場の人へのご挨拶の場であって
自分の趣味の発表会じゃないよね
興味の無い人に自分の趣味を一方的に発表することに何の意味があるのかな でも披露宴の出し物で法被着たドルオタ仲間たちと
白タキシードの新郎がオタ芸したらウケそう 日本で一番有名なアニメオタクと言えば清子元内親王だが
彼女はウェディングドレスを一番大好きなアニメの一番思い入れのあるドレスを模しただけで
たぶん披露宴ではアニソンを流しまくるみたいな真似はしてないよ 単純に結婚式は女の夢、アタシのやりたいようにやりたい方向のがいいと思う
否定して他人を説得するのは反発招くだけだし、しこりが残る
それよりも女だから結婚ドリーム持ってるってのは説得力あるし、
昔から憧れててやりたい式があると押し通せば、
ヲタクで何らかにこだわり持ってる相手なら妥協してくれるかも >>311
むしろ「お前がこだわるなら俺のこだわりも通せよ」で悪化しそう 披露宴用のプロフィールに二人揃ってアニメやゲームが好きと書くのは別にいいんじゃないかな
今やそういう人が珍しくないのでご年配の参列者もそんなに気に留めないよ
そういう二人がくっついたんなら仲がいいんだろうねくらいにしか思わない
自分の好きなアニソンやアイドル曲をがっつり流したいだけならそれは友達だけ集める御披露目パーティーを披露宴とは別にやればいいじゃない
趣味仲間にはそっちの方が喜ばれると思うよ >>309
ウケるって誰に？やってる本人達だけじゃん
空気読まずにここでこんなことしちゃう俺たちスゲーって幼稚な発想こそが自己中オタクなんだよ ヲタク＝発達障害
なイメージがあるのは、こういう感じで「自分が好きなもの、思い入れのあるもの、
知ってることは全世界も好きだし知ってて当然」な極度に独りよがりな傾向があるから
ヲタクだからじゃなくて↑だからヲタクになった場合はたぶん一生妻の言うこと理解できないかも
結婚式だけは親や旦那の逆らえない目上を使って阻止する方向で
自分と対等かそれ以下の存在から何言っても無駄だよ >>297
披露宴前半は旦那主体で、後半は297主体でBGMなり演出なり考えればいいんじゃない？
ラストの30分でもスタンダードな雰囲気にすれば非オタ＆年寄りにはまぁ良い印象あたえられるんじゃないかな 愚痴です。
あえて悪例を出してくる人って何でなんですかね？
例えば、結婚したがっている独身に対して「でも結婚が幸せとは限らないよ。相手が借金持ちとかモラハラで不幸な既婚者もいるじゃん」とか。
大半の既婚者は幸せ〜普通だろうに、あえて悪い例出すってなんなのかなと思ってしまいます。ほかの幸せな既婚者に失礼ですよね。
また私の職場では「〇〇さんがサボったとするじゃん？」と失礼な例を出して話を進める人もいます。「その例失礼だからやめたら？」と言っても「例えだから。事実と例えを区別できない人はバカだ」と言ってます。あえて失礼な例えを出す必要はないのに。 >>297
結婚式・j披露宴とは何ぞや？を勘違いしてるんじゃないですか？
「僕たち結婚します、よろしくお願いします」という披露の場であって
「僕の大好きなあれやこれやを見て見てステージ」ではないですよ
招待客置いてけぼりの、独りよがりな式を見せられて、周囲はどう思いますかね？
「家庭でやればいいことを何で周りにまき散らすのか」
「自分さえ良ければ人がどう評価しても良い、空気読めない家庭つくるんだな」
と思われるんじゃないですか？
もっと招待客にわかりやすい、受け入れられやすい式典にしたい
・・・という感じで説得してはどうでしょう >>317
マウントをとりたがっているのです
そしてマウントの取り方をそれしか知らないのです
だって自分が結婚してものすごく幸せだったら、
不幸な事例なんか出さなくてもマウントとれるでしょう？ 5年位付き合ってた元彼氏に地元で声掛けられてばったり会ったんだが、その時はあっちも友達といたし私も彼氏と買い物に来てたからサラッと挨拶だけして店に入って買い物終えたんだ。
相手の車はいなくなってたし30分位グルグル店内見渡してたからまあ当然ちゃ当然かなんて思いながら車に乗り込んで帰ってる途中変にピッタリくっついてくる車がいると思ってよく見たら元彼の車だったんだよね。
何してもついてきて怖すぎて別のお店の駐車場入ったらUターンしてどっか行ったけど元彼の心境が分からなすぎてこわい。何がしたかったんだろう... >>314
オタ芸だろうがなんだろうが
人の頑張りを馬鹿にする奴のがよっぽど幼稚だぞ
>>317
反例も例えも
必要かつ論理に破綻がないなら問題はない >>297
オタクレベルのゲーム・アニメ好き、くらいならふーんって思うけど
例えば娘がいる人の前で、成人男ですがプリキュアが好きです、ドルオタですとか公言したらロリコンの犯罪者予備軍かと警戒されるよね… いくつか言葉足らずなことがありましたので補足させてください。すみません。
夫は結婚式BGMについて、「この曲が好きだから！」と無理強いしようとした訳ではなく、あくまで「夫が考える結婚式っぽい曲」を持ってきてくれました。
しかし歌詞が結婚式でも、声がアニソンそのものだったりして、これはちょっと…というやり取りが何度かあり、少しもめました。
結局、無難なアーティスト曲を声優がカバーしたものがありましたので、そちらを選びました。あと私が無難そうなものを入れました。
相手両親は「自由に好きなことしなよ〜」タイプです。当日は無事に終わると良いのですが…。
また、夫は自分からオタク話をしたり、見せびらかしたりということはありません。聞かれれば答えます。
私が嫌がると、「そんなに嫌がるなら…」と最終的には譲ってくれます。
ただそれも、「妻が嫌がるから控える」という意味で、オタクバレが恥ずかしいことではないと思っています。子ども含めて恥ずかしい家庭、と思われそうで、今後の世渡りに不安があります。
・オブラートに包む等、無難な付き合いの重要性
・社会生活を送っている自覚をもつ
・興味ない人には不快なこともある（それが何？と言われそうですが…）
・子どもの世間体のことも考えてあげよう
辺りを話して、夫の意見を聞いてみたいと思います。よく話し合ってきます。
相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。 >>321
バカなのか。ガンバレば全て尊いなんて人間社会じゃありえないから。
>>322
さすがに今の時代でオタ=ロリコンとかど田舎でも繋がらないだろ。まだそんな認識あるかね。
>>318
それには同意だ。
二次会でオタ満載は好きな人だけ来い、が通じるけど結婚式は義理と血縁のが多いからなあ。
そこまでオタ貫くなら、結婚式なんてくだらないから辞めるとかって線でもいいと思うんだがな。
世間体を無視するってんなら、世間体で成り立つセレモニーそのものをすべきじゃない。
>>315の言うことを危惧した方がいい気がすんなあ。多少若いにしても厨二病がひどすぎる。 >>218>>219>>221
レスありがとうございます
確かに一言、事実だとしてもああいう事はみんなの前で言うべきじゃないって
せめて言ってやればよかったな
仕事でのやりとりはごく普通にやってるけど、それ以外の会話は飛んできても
ウンとかわかったとか一言だけ返して会話が続かないようにしていて
怒ってる？って思う程度には態度に出てるみたいなんだけど
仕事に支障が出ない程度にこのまましばらく塩対応して
うかつな事言って相手を怒らせたらどうなるかちょっと思い知らせようと思う >>254
どうしても自分だけが悪いんじゃ無いってしたいんだね
単に俺だけ悪いのは悔しい嫌だってのが本心じゃない
この件に限らず全面的に自分が悪かったと基本的に謝れないタイプだろうな
誤りはするけどお前も悪かったよな、俺だけじゃ無いよな、喧嘩両成敗だよなとどんな時でも話すり替えるでしょ
性格の問題だけどあまり魅力的ではないよ >>325
＞こないだのご実家の話、もしかしなくても怒ってますか？
そいつ自分が悪い事やってる自覚あるんじゃん
みんなの前でわざとあなたを貶めて笑い者にしようとしたら、
思いのほかあなたが怒って冷たくなったから焦って謝っただけだと思う。
多分謝る理由も、自分の立場を守る為で自己保身しか考えてないと思うよ
そもそも相手を傷付けるようなことを言った後で、相手が当然の如く怒ったら
「怒ってる？」と聞いて来るような馬鹿がいるけど、
単に性格が悪すぎるだけだと思う
そんな奴は仕事以外のことで口を聞く必要ないし、今後も最低限の挨拶と会話以外無視の冷たい態度でいいよ
そういう性格悪い人間に許した態度を取るとまた調子に乗ってバカにして来るよ
根っから性格が悪い奴なんか相手にする価値も無いよ >>325
そんなアホには先輩としてにこやかに「全然怒ってませんよ、君の本性が判って軽蔑する理由が出来たから」
ってさり気無く諭してあげれば良いんですよ、アホと同じ土俵に上がらなくて良いと思うよ 見た目とかではなく、
私の話す言葉が20歳じゃないように感じる。みたいな理由で
上司(50)に
｢本当は俺と同い年だろｗ｣とか
｢年齢確認するから免許証見せてｗ｣とか
冗談で言われたりするんだけどセクハラとはまた違うよね？
すごい不快なんだけど、
ちょっと強い口調でやめてくださいって言っても｢ゆとりはすぐ怒る〜冗談通じないなｗ｣って言われて全然ダメだった。
｢〇〇なんて言葉20歳は言わないｗ｣｢それは20歳は知らないｗ｣
冗談だって分かってるけどほんとに不快だ
この前は｢煩悩｣って言葉使っただけで言われた 最初はそうでもなかった気がするのにすごくメールがつまらない男性がいる
挨拶、天気、仕事何時から、今日なにするの...これの繰り返し >>329
実は１万と20歳です。
とか言っとけばいい >>329
若い子に相手して欲しいんだろうね
しらーっとした顔で無反応が一番いいんだけど、上司だとなかなか難しいか >>329
「ゆとり」は侮蔑でしょ。若い女の子だから馬鹿にしてるんだろうね。
本当に冗談でも受けてる人が不快だったらハラスメント(嫌がらせ)だよ。一人で戦うより信頼出来る先輩や同僚に相談して味方を作った方がいいよ。 親の影響で親世代で流行した歌とか好きな人も居るしね
テレビでもネットでも昭和のどうこうとか懐かしの云々で昔の文化に触れて興味持つ機会なんて腐るほどあるし >>329
自分は19歳の時に、全く同じ理由で50代の先輩から年上か同年代でしょ〜ってからかわれたよ。
60代のおじさんからも平成生まれじゃないだろって言われてたけど、要は物知りって事だったみたいで、皆良くしてくれたよ。
うるせーって思ったら、歳が近い人を巻き込んで｢え、○○さんは知らないんですか！？｣って話振ってたな。そうすると仲間意識持つみたいで喜んでくれるよ。多分お話したいだけだと思うよ。 >>288
話が少し下手な気がする
下手くそな奴なんていっぱいいるけど、288の場合はまとも＆ちゃんと説明できるのに
勢いで書いてしまっているような感じを受けた
話をどう構成するかを考えてから発言すれば、旦那さんとももっとうまく話を進められるんじゃないかな
>>329
会社で煩悩と使ったらそれはからかう人も出るような気がするけど
どうしても使う展開だったみたいな後出しがあるのかな
>>330
関係は続けたいけど話題がないから
その場しのぎの言葉で関係を保とうとしる
一般的な意味でのコミュニケーションを取りたいんじゃなくて
挨拶と天気の話でコミュニケーションが取れてるつもり
なにするの？は、相手の動向を把握することで自分が安心したいだけ
あたりが考えられるかな >>329
上司よりももっと上の人に相談するか
自治体とか弁護士会とかのハラスメント相談とかを利用してみたら？
嫌だと言っているのにしつこく繰り返す
年齢確認とか、ゆとり呼ばわりは立派なハラスメントだよ
今はYouTubeとか電子書籍とかで
昔の作品に簡単にアクセスできる時代なのにね
西城秀樹が亡くなった時に、テレビで盛んに昔の映像が流されて
それで興味を持った十代がYouTubeで昔の歌を聴いて気に入って
ダウンロードが飛躍的に伸びた、てニュースで紹介していたわ ゲームのフレ(男)がいつのまにか自分(女)をフレ解除してたみたい。
共通のフレ(女)は自分のフレンドリストの中にいたし、解除もバグで外れたのかもしれないしきっとまた一緒にやる時も来るだろう、とこちらは特になにもしなかった。
上記共通のフレが数ヶ月ぶりに「一緒にやりませんか？」とわざわざダイレクトメッセージでお誘いくれたのでそのフレのフレンドさん数名と1Hほどゲームをプレイした。
その数時間後、自分をフレ解除してた元フレからメッセージが。
「あなたがやってたせいで自分や他のフレンドがパーティに入れなかった。みんな気を使ってたんだよ。面倒な方にこちらに関わって欲しくない。共通のフレンド(女)にも。邪魔です。」
と。
フレ解除された時もなんでだろ？と思ってたけど、数ヶ月ぶりの突然のメッセージがこんな内容でびっくり。
たぶん最後に自分をゲームに誘ってくれた時に一緒に出来なかったからへそ曲げてフレ解除、
そんな自分を差し置いて共通のフレ(女)やその他数名のフレンドとやってるの見てプライド傷つけられたんだろーな、嫉妬したんだろうなーと予想。
メッセージに返信したけどたぶんブロックされてると思うからわたしの意見は届いてない。
つまり言い逃げ。
男の嫉妬ほどみっともないものはないよね。
ゲームでこっちが女とわかった上でフレ申請してくる男の人ってろくな人いないわ >>329
今の50歳ってそれこそ新社会人の頃に「新人類」と呼ばれて上の世代からも
それどころか当時の小中学生からも馬鹿にされてきた世代なんだよね
当時の小学校ではそんな馬鹿な新社会人や大学生にならないように
日頃から一般常識も大切になさいと本当に教えてたくらいなんだ
だからそのクソ上司は下の世代に「ゆとり」という言葉ができてはしゃいでるんだろうね
ちなみに呼び名は「新人類」だけど、当時あったエピソードは大体
知識はむしろ原始人レベルみたいな小咄ばかりなので
どちらかというと旧人類の方が正解に近いです 亡き祖父と母アゲ私実家サゲする夫もう本当イヤ
結婚しなきゃ良かった
お祖父さんはたしかに仕事面では凄い出世した人だったらしいけどお母さんは甘やかされた浪費家で遺産食い潰しただけにしか聞こえないし
育児でもあんまり手をかけられていないのに義姉も夫もいい母ちゃんだったみたいな感じで気持ち悪いとすら感じる
私の父は夫の祖父ほどじゃないにしろ平均よりは高収入な方だと思うんだけど
夫「お前の父ちゃん年収いくらなの？」
私「聞いたことないけど前に新卒でアパート借りるとき保証人になってもらったときは年収欄に1000万て書いてあったよ」
夫「え、そんだけ？そんだけで大黒柱ですみたいな顔してんの？俺のじいちゃんは〜」
堅実な倹約家タイプの私の母のことは
「お前の母ちゃんブランド物とか買わないの？俺の母ちゃんはブランド物たくさん持ってたし海外旅行もたくさん連れてってくれて〜」
まともな庶民て感じの自分の父親のことはかなり見下してるから多分そういう血がお母様側から流れてるんだろうな
義母はそんな義父と結婚しなきゃよかったのに
結婚するならもっと義父を立ててあげたらよかったのにどうせ親の金で豪遊して義父のことバカにしてたんだろうな 旦那さんは1000万以上稼いでいて>>343はブランド物いっぱい買って貰えてんのかね >>343
旦那自己愛じゃないの？
毒されてないで逃げられるならさっさと逃げたほうが >>343
> 結婚しなきゃ良かった
だったら別れようよ。
坊主憎けりゃなんだろうけど義母を貶すのは的外れだよ。 頭痛いよー仕事キツイよー
焼肉でも食べないとやってられないよ！
焼肉食べたいよ〜〜 お気に入りのスレや板にワッチョイとかIPが導入されたから浪人購入した
そしたら今度はワッチョイやIP隠すとかなんなん？とか意味がわからん
俺からすればワッチョイやIPを表示させてる意味がわからん
そして俺のワッチョイIPがないことでなにかデメリットあるのか？
自分の金で身バレ対策してるだけなのに IDでしかNGできないのはちょっと面倒くさそう
つかワッチョイとかIPとか入れるのは何かと荒れがちなスレなんだから、隠せば荒らしと疑われるんでないか そもそも荒らしは放置が大原則
住人がスルーと放置決め込めばそれで済む話なのに
わざわざリスクを負う選択を荒らされてるほうがやってるからな >>344,346
夫は30前半で平均よりは稼いでるけど1000万にはおそらく生涯達しない
50代でギリギリ行く可能性もゼロじゃない程度
私は少し年下だから今は夫より年収低いけど同じ昇給ペースの仕事
>>347
なぜ義母を庇うのか知らないけど、夫と付き合い始めた頃に義母が亡くなったため直接面識無いものの義父と義父方祖母の話と夫と義姉の話をまとめると
・庶民の義父をバカにしまくり豪遊
・豪遊に反対する義父や義祖母と仲違いし子供を義父の家に置いて別居、旅行などの時のみ子供を連れ出す
・遺産が尽きてもやめられず借金(死後に発覚)
・遺産が尽きてからバイトをいくつかしてみたが全く続かず義父の元に戻り養われる
・家事は義祖母メイン義父サブで回していた(夫と義姉の話でも義母は全く家事をしていなかったらしい)
これで尊敬しろっていう方が無理
>>350
ただの愚痴を釣りだと思う理由が分からないわ >>345
離婚も頭をよぎるけど結婚するまでは良い人だったというか私の実家を知らないうちはサゲずに義母と義母方祖父をアゲるだけだったので気にならなかったし
義父をバカにするのも義父抜きで義姉と居る時だけなので気づかなかった
家族好きな方が家族嫌いな人より良い家庭が築けると思ってた
離婚を躊躇う理由としては小さい子供がいるから、根本的に治らないとしてもせめて子供の前でそういうこと言わせないようにしていけばなんとかやっていけると思いたくて
多分だけど幼少〜思春期に愛されたり向き合って貰えなかったことを受け入れられず、愛情を金銭や物品や旅行先で与えられていたと思いたいんじゃないかな
だからうちの実家みたいに母親がパートや専業で慎ましくも甲斐甲斐しく世話してくれたような家庭を認められないんだと思う
毎回ものすごく怒るようにしたら段々やらなくなっていたんだけど
今回子供の雛人形を私の親に買ってもらう話をしていたのに義母のも義姉のも八段の立派なやつだったと自慢しだしたのでキレた
八段飾りのお雛様なんてうちのアパートに置けないし私も飾る時間と余裕無いからコンパクトなやつにしてもらったのに >>353
ただの荒らしならそれでいいが
「荒らしに反応する人間」を自演で創作されると始末が悪い
連鎖的にスレが荒れる原因になりかねない
スレの民度が全体的に高ければそんなことにもなりにくいが
>>352が指摘しているようにそのスレはそもそも荒れがちなのだろうから
ワッチョイやIP表示で自演を防ぐのは有効な手段だと言える >>355
全文読んでないけど旦那は自己愛性人格障害の気があるね
知り合いにこの病気の人いたけど、金持ち自慢や家族自慢と他人の家族サゲが凄い…
多分金はあったけど、愛の無い家族でネグレクトにあってたような嫌な思いをして、自分が惨めに生きてきたのを認められなくて
俺の家族はスゲーみたいな虚像を作り上げて崇拝してる
他人に自慢する事でその虚像を本気で信じようとしてる
人格障害者に多いよ。やたらと必要以上に家族自慢してくる人。
その人らの家族に実際合うと、説明された事と全く違う普通以下の引くような家族なんだよね
愛情に溢れてる家族に嫉妬してるんだろうね 全文読まずに既に書き込まれていることを自分の分析かのように書き込むstyle >>355
子どもいるとね…おそらく他の面では普通だったりするんだろうし
ただ愛されなかったせいで祖父と母親を自慢したくなってしまったとしても
実際に家族自慢をするのがおかしいと思わないのは問題だし
親の稼ぎや浪費を自慢するのは小学生のスネ夫レベルだし
自慢だけでなく他人をsageることまでついてくるのはかなり人格に問題があるんだよね
そしてもう一つ忘れてはならないのは、自己愛の人は様々なことを間違って認識している場合が多い
子どもにも自分の祖父の業績と資産を自慢させて
あなたの実家をディスらせるように育てるつもりかもしれないし
あなたが実家をディスられて我慢をし続けられるかっていうのもある
自己愛が敵認定を始めたら、あなた自身が嫌がらせを受けることもありうる
共働きみたいだから逃げられないことはないのかもしれないけど
自分のメンタルと子どもの人格形成には気をつけたほうがいいかもね
そういうモラハラって相手が否定したら離婚話が進みづらいから
証拠はたくさん集めておいたほうが安全そう
実際は結構しんどいだろうに >>341
他の人にあいつからこんなキモメール送られた上にブロックされて腹立つって愚痴っていいんだからねｗ
その程度はゲームでよくあるから変に周りに隠そうとしないで愚痴ってしまったほうが楽になる
ただ、男だ女だってのは書かないほうがいいな、面倒くさい女だ、やっぱ女ってのはーって思われがちだから >>356
荒らしに反応するやつも荒らしなんだから総スルーで問題なくね？
百歩譲ってワッチョイIP導入が正当だとしても浪人持ちを貶めるのはおかしい
てか荒らしが浪人使ったらお手上げなわけで >>360
そっか、普通のことなんだね
オンゲー歴まだ数年だけど、そんなこと初めてだったから自分の中でどう解消すればいいのかわからなかったｗ
共通のフレには話させてもらった。その人とは縁がなかったけど自分たちは今まで通りやっていこう、と大人な意見をもらえたからよかった
たしかに性別はいらなかったね。男だから、とか関係ないし
次回書き込むことがある際は気をつけます
レスありがとう >>361
正しいよ、総スルーが正解
ただ、スレの勢いや流れにもよるが
不慣れな住民による軽率なレスが連鎖すれば
スレが機能しなくなる可能性があることもまた事実
そしてそうなったら全てをスルーすることは難しい
荒らしをスルーするのは大前提だが、強制コテハンによってスルー力を高めることが出来る
(名前によるNGや荒らしのワッチョイを記載し周知すればスルーしやすい)
ので、有効だということ
そしてもちろん、浪人に対して何か言われる筋合いは確かにないのだけど
君が言っている通り、荒らしが浪人を使ったら鬼に金棒、お手上げなわけ
んで、金棒を欲しがるのは鬼なのでは？という推測が始まる
つまり浪人使ってまでワッチョイやIP隠しをする、ということは荒らし側だとみなされがちなんだよ
李下に冠を正さずって言葉もあるし、そうまでして浪人を使うメリットは俺には感じられないかなあと思う 仕事の取引先の人たちがポンコツすぎる
ポンコツ１号(中間管理職)
人は良いけど、とにかくポンコツ
「ありがとう」と言うべき時も「すみません」と言ってしまうような気の弱いタイプ
１０年来の付き合いだから、この人のポンコツっぷりにはもう慣れていて、ちょっとやそっとのミスでは動じなくなった
ポンコツ２号(１号の部下、おそらく中途採用の新人、推定30代)
超絶ポンコツ
息を吐くようにミスを犯す
ホウレンソウを怠りすぎる
メールの口調が偉そう
仕事の進行よりも自己保身を最優先
裏を取る前にとりあえず人のせいにする(200%の確率で２号の勘違い、もしくは知識不足)
まともな上司ならとっくに「うちの２号がご迷惑を云々」って謝罪して奥に引っ込めるか何かしていると思うけど、ポンコツが故なのか、１号は何もフォローせず、２号は野放し状態
どうしたらこんなにポンコツになれるのかと呆れるばかり
仕事だから穏便に向き合いたいと思ってはいるが、ケンカを売りたい衝動に駆られてしまう
嗚呼、お願いだから早く消えてくれ >>351
激しく同意。もあるが、すこし浪人の解釈が偏ってる。
＞お気に入りのスレや板にワッチョイとかIPが導入されたから浪人購入した
同じく。
＞そしたら今度はワッチョイやIP隠すとかなんなん？とか意味がわからん
言う人は稀にいるね、程度(俺の行くスレではね)
＞俺からすればワッチョイやIPを表示させてる意味がわからん
まんまでしょ、ID変えてもワッチョイ(強制コテハン)は変わらない。でも誰もそんなに見てないよ。
俺も見てないし。
ただ、その強制コテハンが変わるタイミングが曖昧(3日くらいと言われてるが)
＞そして俺のワッチョイIPがないことでなにかデメリットあるのか？
普通の書き込みじゃ問題ないと思う、俺はデフォでワッチョイ消す名前「!slip:none」にしてるけど
そのまま書き込んでしまってワッチョイ無くても内容的に普通ならちゃんとレス貰えてる、要は内容ですね。
IDすら表示したくない時は「!id:ignore」、これはゴメン若干嵐に使ってるｗ
＞自分の金で身バレ対策してるだけなのに
身バレって？確かに浪人会員の使える機能を使ってるだけなので、文句言われる筋合いは無いな。
あくまで嵐じゃない場合ね。
それに浪人はワッチョイ消すだけのモノじゃないでしょ、他にも特典はある、というかそっちメイン。 >>354
だから何？夫の不満なのに直接面識無い人を引っ張り出して貶すのがあなたの実家では常識なんですか？
あなたに夫を矯正する事は出来ないよ。何故なら夫はあなたを見下してるから。
ま、せいぜいマウント合戦頑張ってｗ 妹に関する愚痴
私が好きだとSNSで発信したものをわざわざ嫌いだとアピールしてくる
前に「この俳優が好きなんだ」という話をしたら、次にその俳優が出てきたとき「私さ、こいつ本当嫌いなんだよね」から始まってそこからまあ腐す腐す
私が読んだ漫画をあとから読んだ時には、開口一番「(私が好きだとSNSに書いたキャラ)無理」で返してくる
彼女の方が頭の回転も早いし弁も立つから文句を言っても最終的に言い負かされてしまう
嫌いなものの話を目の前でされないための牽制なのかとは思うけど、そこまでアピールしなくてもなあ >>368
うちの姉とそっくりだ
本当にこういう性格は困る >>368
意識してるってことだろ。かわいいじゃん >>368
そういうやつって、他の人の真剣とか真摯な気持ちをバカにするタイプだよね。
人を見下すことで自分のプライド保ってんの。
薄っぺらくて笑っちゃう。 確かに可愛い妹です
私よりはるかによく出来た子で、それだけに自分より間抜けな姉を見るとイライラするのかもしれないな
愚痴ってスッキリした
話聞いてくれてありがとうございました すごく噛み合ってないけど、スッキリしたなら良かったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
