0051おさかなくわえた名無しさん垢版 | 大砲2018/10/02(火) 19:28:05.49ID:D7aVjFim >>29 場所によるんじゃね。名古屋〜新神戸ぐらいならこだまでもロスないし。 名古屋〜新横浜だと全然違うよね。乗ったことないけど。