ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part356
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
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※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part355
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1526485716 >>172 プライドを満たしたいなら
自分が苦境に陥ってるなんて愚痴は言わないし
尊敬出来たり自慢できるような人と付き合いたがると思う
後者は栄光浴、と言うんだけどね
仲良くなりたいかどうかは個人的には不明だと思うけど
あなたは簡単に丸め込める人だから
ある意味、利用価値は高そうだとずるい人は考えてるか察知してると思うな
都合悪くなったときに切るのも簡単そうだしさ…
しかも妙にポジティブだから切っても悪意のある噂とかの心配もなさそうだし >>170
病気疑った方がいいね
総合病院が開いてなければ耳鼻科や内科でも取り敢えず信用できそうな医者へ >>173
利用されやすいのは自覚してました
ポジティブというか、人の思惑を想像したり推測するのが苦手で騙されやすかったりします
せっかくここでもらった意見を否定するのも失礼なので、とりあえず受け止めました
やっぱり良い感じではなさそうですね >>167
それよく最近言われてる「自虐風自慢」と呼ばれる「自慢」の一種だよ
あなたのことを完全に格下の歯牙にも引っ掛けないようなただのバカって思ってるから
安心してサンドバッグにしてるだけ。
さっさと離れた方がいいよ >>170
つい最近、友達の１人が同じようなことを言って、結局は髄液が漏れる病気だと判明してたけど、横になると楽になって、体を縦にすると楽になるとかはないかな？
もしそうだったらそれかも。 愚痴。長いです。
近所で建設工事するから説明の為に開けてくださいって言われて言われてうっかり玄関開けたら勧誘だった
騒音とか道路の迂回とかが必要になると思ったから開けたのに家建てろ系の勧誘をくらったし、建設予定地3キロくらい向こうだったし
とりあえず帰ってほしかったので断る口実で義実家同居の予定があるので結構ですと言ったら
子供がいる眼の前で義実家同居なんてツラいから義両親が死ぬまでは入らない方がいいよとか古い家だとリフォームで金かかるとか言い出した
子供の大好きな義両親の死の話とか、そういうのを話されたのもすごく腹立つし
その勧誘のオバサンも自分は義実家同居しててこんなに辛くて、とかあなたは専業で羨ましいけど私は義実家に居たくないから働いてるとか愚痴ばかり聞かされて腹が立ったわ
こういう人って一生自分で選んだ選択を人のせいにして文句言いながら生きていくんだろうなあ
何よりも子供が居ないのか知らないけど、2歳である程度人の話が理解できるようになった子供の前で義両親なんて死んだ方がいい的な事を言われたのが一番ムカつく
お前の家の義両親がどうなのかは知らないけどうちは嫁姑問題も含めてすごく友好的な関係を築いていて、方便で出た言葉だけど義実家同居も介護も必要なら積極的に頑張りたいと思えるくらいなんだよ >>177
あーやっぱり
ですよね、これが一番しっくりきます
また引っかかってしまった
自虐風自慢の獲物にされやすくて困る >>179
そりゃあなたが悪いよ
勧誘だってわかった時点で「結構です」と断ってドアを閉めればいいだけの話なのに、
延々と勧誘の人の話を何十分も聞いてずっと勧誘の人としゃべって
自分の個人情報まで自分からペラペラ話す頭の悪いおばちゃん。
悪いけどあなたみたいな人がすぐ詐欺に引っ掛かるんだと思う
勧誘の人と延々と話をする自分がおかしいってことに気付いた方がいいと思うよ >>179
断る口実を述べるとその理由を潰しに来るから「お帰りください」「お引き取り下さい」だけで良いよ。
それで敷地内から立ち去らなければ警察も呼べる案件だし >>181
>>182
これからは強く出れるように気をつけます
どうしても強く断るのが苦手で契約の話とかは夫の了承がないと決められないですとは言うようになったけど、
これからはすぐにドア閉めるくらい心を強く持つようにします
勧誘で買い物とか契約はしたこと無いけれど言い方が弱いから何度も来る事について夫にも何回か怒られてるので参考になりました
それに愚痴読んでくれてありがとう 夫が浮気をしました。浮気相手にどうにか制裁できないかどうか相談です。
浮気相手は風俗嬢数名と出会い系サイトで知り合ったその日限りの人たち。
出会い系サイトの方は全く素性が分からないうえ、不特定多数なので諦めますが、
風俗嬢2名はこの数か月の間に店の外で会って不貞行為を行っているため、
できれば素性を明らかにして制裁したいです。
風俗嬢2名をA、Bとしますと、
A：今はどこの店に勤めているかわからない。LINEしか連絡手段がないが、
Aからブロックされているためなかなか連絡がとれない。
不定期にAからブロックを解除してトークのやりとりをしている。
2月に明らかな不貞行為をしたと、夫からの自白を録音済。
B：勤めている店と源氏名はわかっている。家が近所。しかしこちらもLINEしか連絡手段がない。
本名と正確な住所がわからない。LINEでのやりとりは今も続けることは可能。
しかし店の外で会ってはいるものの食事とキスをしたのみとのこと…。
やはり相手の素性を明かすには興信所を使うなどしないと難しいでしょうか。
可能であればA、B双方から慰謝料をもらい、Bには転居をしてもらいたいのですが。
ちなみに夫とは再構築を考えていますがまだ確定ではないです。離婚も視野に入れています。
弁護士には来週相談予定です。 >>179
子供の前で変なこと言うなって会社にクレーム入れたくなるくらい勧誘員にムカッとした >>184
浮気相手に制裁する必要が無いでしょ
夫に制裁すべきだろ
風俗はそれが（未婚とか関係無いし）仕事 仕事終わりとかに、夫と駅前とかマンション下とかで待ち合わせて出かけることがあるんだけど、
私が時間を指定する場合は、待たせるのも悪いと思って、自分の到着予定時刻＋５分とか少し余裕を持って時間設定する。
逆に夫が時間を指定するときは待ちたくないらしく、ギリギリ着くくらいの時間を細かく指定してくる。
8分後にマンション下でとか。で、だいたい数分遅れてくる。
１時間後に集合ね！で５分遅れてくるのはまだわかる。
でも、８分後に集合ね！で５分遅れてくるなよって思う。
うまく伝わらないかもしれないけど・・・ｗ
そして自分が遅れても（数分だからだろうけど）じゃあいこっかってスルーなのに、たまに私が遅れると「遅かったね」って言ってくるのもイラッとする。 東京から転勤してきた後輩と帰宅時JRの列車(普通)に乗ったら混んでて席が埋まっていた
後輩が優先席に「ここ開いてるよ」と言いながら座ったので
「そこ優先席だよ」と言ったら「えっ？」と言って座ったまま退こうとしなかった
普通優先席は座らずに基本開けておくのが常識なのに座っちゃダメなの？という感じが理解できなかった >>190
近くにけが人や妊婦、高齢者がいないなら座った方がいいとは思うけどね
そうすれば少しは空くでしょ。駄目なの？ >>190
ルール的には、一応誰もいなければ座っても良いらしい。
該当する人が来たら譲る前提で
と言っても、自分は落ち着かないからそこには座らないけど
(来てもきづかなかったらまずいなーとか思ってチラチラするから) >>191
空いてても混んでても優先席は開けるのが常識じゃない？
座ろうとして「あっここ優先席だった」という顔をしてみんな別の席に移動するかドア付近に立つよ
だから普通の人が座るということがありえない >>193
優先席は専用席ではなく、あくまで優先だよ >>194
例えそうであっても座らないのが常識でしよ
他の乗客の視線に耐えてまで座ろうとは思わないでしょ？ >>195
都内では「優先席は空けておく」という常識は存在しない
優先なので勿論譲らない人多数（寝てるし） 愚痴です
状況うまく説明出来ないから、
あぶねーよ！事故起こしたいんか！ボケ！
交通整理のおっちゃんぽかーんってしとったやんけ！申し訳なさそうな顔してたやんけ！
はい。安全運転気をつけます。 >>196
都内の人は常識がないということなんですね
こちらでは優先席は年寄りや妊婦、お遍路さんや観光客のために座らないのは小学生から知っていますね
地域によって教育されないところもあるんですね 満員電車で優先席を開けてたら非常識だよ
都内と地方だと違うんだろうね >>198
なんでそんなに攻撃的なのか
国によって常識が違うように都内と地方の常識が違うだけだよ 満員電車でかたくなに優先席を空けてる人を見ると馬鹿なんじゃないかと思う
２、３人座ればずいぶん空間が空いて楽になるのに
常識だと思って座らないんだろうか
こういう意味の無い常識ｗにとらわれてる人程、他人がそれを破ると許せないみたいだけど
そこもよくわからん くっそ田舎だけど、優先席空いてたら座るよ。
ってか運転手さんとかご年配の方々に促される。たってると危ないからって。
もちろん、譲るべき人来たら譲るし。
やっぱりその地方ごとの文化なんでさね！ >>201
結構乗ってきますよ
交通量が多い道を歩くと危ない場合は列車に乗ってきますよ
>>202
荷物の多い観光客やお遍路さんに座ってもらったほうが空きますよ
普通の人が二人座ったところで対して変わらないしね
対面席とかでスペースは料金箱の周辺からトイレ前くらいのスペースしかありませんしね >>198
あなたの常識は私の非常識
（お互い様です） >>204
大きめな荷物を持った人とかで観光客ってわかるだろ
あとドアの開閉ボタンを押さずにぼーっとドア前に立って開くのを待つ人とかね >>202
お遍路さんということは四国なんだろうけど都会並みの満員電車とかないよ
午前9時ごろの通勤ラッシュ終わりかけの若干すいてる状態が四国では満員だねという感じ
だから2人座ったところで空間が開いて余裕ができるという感じはない
つり革が1個か2個空く程度 席が埋まってすべてのつり革に人がつかまって通路がら空きの状態 四国「満員だろうが優先席は開けとくのが常識」
東京「満員じゃ優先席は座るのが常識」
こんな平行線の口論がこの先数十レス続きます >>210
たぶん四国でも「常識」ではないと思うよ
ID:bB5pTD5cが偏ってるだけ >>210
そうか、半端な田舎は外面とか気にするからか
都内じゃ顔見知りと同じ電車に乗り合わせるなんて事ないし皆ドライだからなあ
自分の田舎は田舎すぎて、2両編成なのに通学時間以外は10人くらいしか乗ってなかったりするw 一定数いるよ
優先席には座らない人
多分親か教師にそういう人がいたんでしょう
でもさ、自分が座っておけば
困ってる人が来たとき確実にその人を座らせて上げられるのにね？
開けておいたら健康な人が座ってしまう可能性があるんだからさ
優先席を活用したいなら活用させたい人が
座ってとっとくのが一番だと思うんだが >>214
譲る譲らないトラブルに巻き込まれるのも気を遣うのも面倒だから最初から座らない派の俺みたいなのも結構いるぞ >>215 ？？？それならそうすればいいじゃない？
別にあなたみたいなタイプに座れと言ってるわけではないんだけども
優先席を有効活用させたい人は、と書いてるでしょうが >>216
親か教師にそういう人がいたわけではない 全席優先席路線利用者俺、優先席でもなんでも座るし譲る
しかし体感として全席優先席だと譲る人少ない気がする 都内に勤務してるけど、妊娠中でつわりが酷い時やしんどい時は、優先席付近で乗るけど、携帯見てばかりの若い人たくさんいる。目の前に杖ついたおじいさんいても見てないし…優先席に座るならいつでも譲るぞ！って気持ちでいて欲しいと思ってしまう。
そういう人も見えない障害があるかもしれないんだけどね。 見た目だけでは分からない怪我や病気があるとは思わない？ >>220
都内だと特に席を譲るって人が少ない気がする
あとお腹が大きい妊婦さんだとすぐ気づくけど、まだそれほど大きくない人だと気づけなかったり… 妊婦だかただのデブだかわからん女もいるしな。
マタニティマークでもつけててくれればいいんだが、あれ悪用してる女もいるんだって？ 四国と東京都内の交通事情での常識バトル凄いね、前提が違いすぎるのに。
九州だけど優先席は何がなんでも空けておけはやり過ぎだし、
お腹痛くてしゃがんだりしてたら優先席でなくても譲ってくれてたよ。
それより電車のドアを自分で開け閉めする事にびっくり。
ヨーロッパはそういうシステムと知って、「へぇー、日本では有り得ないな！」と思ってたら山陰？の人とかは「地元もそうだよ」と言ってて衝撃。寒い地方に多いのかな？ 愚痴
嫁が今妊娠中なんだけど食べるときと食べない時の差が激しくて残った分は
俺に食えと言ってくる
沢山食べるときでもすぐに失速して俺が食べるはめになる。
妊娠して色々不安定な部分があるのはわかるけど男は沢山なんでも
食べることができるという考えはやめてもらいたい。 別に優先席に座ったからって理解に苦しまない
譲るべき人が乗ってきた時に我が物顔で優先席に座ってるままなら理解に苦しむ
顔真っ赤にして優先席は空けとくべき、は理解に苦しむ
俺は>>215と同じ感覚だから最初から座らない >>224
滋賀県の草津線も車両によってはそのタイプだったよ
初めての時は戸惑ったよ 知人が、私の不幸を心配するふりして面白がってるだけだと気づいた
お互い独身で、たぶんお互いもう結婚しないだろうと思っていたようで、
数年ぶりに顔あわせたときに私が結婚して子供いることを知って「えっ」絶句していた >>224
自分も長野だかに行った時に初めて見た
ビックリして都内の友人に話したら、逆に知らない事にビックリされたわ
宇都宮線だったかでもボタンあった
中央線も八王子より遠いのには稀にある気がする >>225
妊娠中は食べ物が偏ると言うよね
無理に食べずに残していいと思うよ
太ってきたとか言うのはどうかな >>229
誰かを下に置かないと自我が保てない人種だったんだよ
残念だけど割り切ろう >>224
四国はドアは手動だしJRの列車はバスみたいに前降り後ろ乗りだから初めての人は戸惑うかもね 職場で孤立しているような気がしている。
いや、同僚に聞けばそんなことは無いと答えるんだろうけど。モヤモヤが収まらない。
仕事関係で同僚を突き放すような態度を取っていないか？
ミスった時にちゃんと謝れただろうか？
そもそも空気が読めていないのでは？
自分の中であの行動は不味かったのではという感覚があるから気になるのか？
と、ここまで書いてみたけど、とりあえずストレスが溜まってそうなので、今日は美味しいもの食べるよ！ ４ヶ月半の愛猫がドライフードがかなり嫌いで困ってます。
４種類くらい変えたのですが、どれも嫌いで、手のひらに置いて
あげたり煮干しを刻んだのを混ぜたりしてなんとか食べさせてました。
ペットショップの店員に相談したところ、ウェットフードを混ぜてやれば
と言われ、やってみたところ前よりは食いつきは良くなりましたが、
ウェットは高いのに品質が悪くおまけに時間が経つと固まってしまいます。
それでまたドライだけに戻したら全然食べてくれません、いい方法は
ないでしょうか？品質の良いドライフードのみが身体にも金銭的にも
一番良いのです。おねがいします。 >>235
元々ダラダラ食いタイプなんだろう
粒の小さいキトンを少量皿に置きっぱなしにして朝晩換えてやればお腹空いたら食べる 愚痴
予約したのに店に全然来ない客がいて
やっと連絡が取れたら名前が似ている他の店の方に行ったって
キャンセル料を頂くと伝えたらぶち切れて
お前たちがひどいよとか
予約の時点で連絡しないお前らが悪いとか
要するに払いたくない
私帰国子女でもあって日本語はそんなに自由にできないから
今度は上司の電話番号を聞いて
いちゃもんをつけに上司に電話した
ちなみに今回の件で私は上司にめちゃ怒られた
ツライ >>235
袋に入れてちょっと割ったあとにお湯や水ででふやかすってのはやってみた？
まだ４ヶ月半だからね
手の高さでたべるなら、器の高さをかえてみるとか？ うん>>236に同意
置きっぱなしで気にならない飼い主さんなら
１日２回ドライをあげておけばいいんじゃない？
猫に好きに食べさせた実験では、１日８回に分けて食べる子が多かったとか
だから１日２回程度一気食いするスタイルは猫に適しているわけでもないんだろうし
あと飼い主ができることは、猫が好むフードを気長に試してあげることと
週末など時間のある時だけウェットをあげるのもいいかも
うちのはもう歳と病気でフードもとっかえひっかえ
お皿もフードやら薬で一日７、８枚使ってるわ
いいドライフードが見つかるといいね >>229
数年ぶりに会って結婚報告するような相手でしょ >>237
日本は、まだまだ客がものすごくえらいからね
そいつの代わりにあやまるよ
ごめんね 電車やバスの中などで大きな声で話す親子連れがいたら皆さんは注意しますか？
近くの席に幼児と母親がいて2人とも大声で歌ったり、話したりしていました
私は疲れていたのでイライラしてしまい、静かにして頂けると助かります、すみませんありがとうございますと伝えました
その後、母親が幼児を注意して静かにしてくれましたが夫からはそういう時は無視するしかないと言われました
言わずに我慢した方が良かったのでしょうか？ >>242
相手がキチガイの場合、自分に危害が及ぶ可能性もあるということは心に留めておいた方が良いよ
注意した人間が殴られたとかも時々ニュースであるでしょ >>242
もし仮になんだけどさ、騒いでたのが体格の良い男達だったら注意できる？ >>235
うちはもう老猫だけど出しっ放しのダラ食いだよ
ふやかす場合は長時間置けないけど、ドライは設置しといて、決まった時間にふやかしたのを少しずつあげて様子見るとかかな
ウェットが高いなら人間用の鶏肉でスープ作る人もいるよ
たっぷり作って製氷機で小分けにする 八つ当たりでストレス解消
注意された親子はこれから気を使うようにもなるし
一石二鳥なり >>243
そっか、我慢するべきだったね
電車なら隣の車両に移動できたけどどうしても我慢出来なかった
>>244
怖くてチラチラ見るしか出来ないかも
なんで我慢出来なかったんだろう
顔を覚えられてるのかな… >>241
ありがとうございます
君の優しさに感謝します >>246
余計にストレスが溜まっただけだったよ
今日は駄目な日だった Twitterで変なヤツに絡まれたわ
「○○について教えてください」ってきたから自分なりにアドバイスして「お互い頑張りましょう」って言ったら何故かキレはじめて粘着されたわ >>251
文章でわかるの？やばいなぁ
普通なら我慢するよねー
はぁ、疲れた >>252
自分の身を守るために関わらないようにするという感じだね
高速道路でのあの夫婦が子供を残して亡くなる事件があってから余計に危ないよねと思うようになった ボタンで開閉する電車結構あちこちにあるんだね。
福岡の鹿児島本線 宇美線 地下鉄 西鉄 くらいの狭い世界で生きてたから。日本だけでも常識が覆されることは多々あるよね >>252
(ID変わってると思うけど。)
わかるわかる〜
ストレス溜まると普段なら気にならないことが気になっちゃうし、我慢も出来ないからね〜
僕は今日ストレスとか疲れが溜まってるの自覚しちゃったから温泉行くの決めたわ 彼氏のお母さんから彼氏を通して
祖父の法要の手伝いに来れない？って連絡が来たんだけど
「家族じゃないのに身内の集まりには行きません。」って断っちゃった。
ここで言ってたら好印象持たれたんだろうけどな。
ただ一度結婚するしないで
もめて同棲解消までしてるからノコノコ手伝いに行きたくないとか、
彼氏の姉に嫌われてるから会いたくないとかつまらない意地とかプライドで断ってしまった。
きっと彼氏はそのまま私の言った言葉通りにお母さんに伝えるんだろうな。
やらずに後悔するよりする後悔がいいってよく言うけどこれもそうなのかな。
でも親族にいつ結婚するの？とか聞かれたら愛想よかわす自信なかったからこれで良かったよね！ >>257
結婚する気ないのに付き合ってるの？
それともいずれは結婚する気だけど、義実家と距離をおくつもりなの？
その場合彼氏さんは頼りになるの？ 愚痴
ジム用のスニーカー買っていつものサイズでいいやと思ったけど店員さんに「絶対ワンサイズあげた方がいいです！」って言うもんだからその通りにワンサイズ大きいの買った
やっぱり走ると緩くて踵浮くじゃん…言いなりにならなきゃ良かった
中敷き入れるとフカフカして好きじゃないしあーもう >>257
逆にその状況でよく法要の手伝いなんて頼んできたな
君が悩んだほど向こう(彼氏含む)は深刻に考えていないって証拠だろうから彼氏共々さっさと切って次行ったほうがいいよ >>260
フカフカじゃない中敷を入れたらいいだけだと思うんだけど
てか運動用の靴って自分の足裏に合わせた中敷入れて使うのが主流だと思ってたんだけどそうでもないの？ 元カレと別れて二ヶ月経ったけどまだ忘れられない
自分から振ったんだけど、毎日のように彼の顔を思い出しては腹を立ててる
不毛でしかないからさっさと次の彼氏見つけてえ〜 >>263
好きだよ。付き合って。チュ♪(´ε｀ ) >>257
普通そもそも頼まないよね。
婚約中で入籍間近とか、幼馴染で小さい頃から家族同士付き合いあるとかならまだしも。
それより結婚するしないで同居解消kwsk スポーツ用の中敷きみたいなの良かったよ
堅くて足の窪んでるところにフィットするようにできてる 一度結婚を前提に同棲して彼氏が自分の両親に顔合わせの日程を聞いてくれなくて
グダグダしてるうちに冷めてしまって同棲解消して別れましょうと提示したら
結婚してほしいと言われたんですが結局別れ話がこじれて同棲解消はしたものの別れてません。
情けない話ですが今は彼の事が好きなのかどうか気持ちがフラフラしてます。
もう行き遅れの理想通りの相手なんて見つかるような年でもないし結婚してもいいかな、と
考えたり、やっぱり別れよう！となったり…。
むこうの両親は経緯を知らないと思うのでまだ結婚しないのかヤキモキしてるのかもしれないです。
彼氏からのプロポーズが後手後手になってるのはそれまでちゃんと言葉で言われた事なかったからです。
私が同棲するならちゃんと親に挨拶して！と食事の場を決め、
彼両親からは同棲するなら挨拶に来させなさい！と
言われてお互いの親には会ってますが両家顔合わせはしてませんでした。
ちなみに彼両親はマンションを一棟持っていて私たちもご両親も同じフロアに住んでました。
もし結婚したらお隣さんになります。 多分向こうの親御さん的には入籍間近だと思われてます。
あと資産家？何かの本家？らしく親戚のつながりが大層広いようで挨拶時に
代〇〇目の嫁として覚えなきゃいけない事が沢山あるよ〜大変よ〜(笑)と言われた事があります。
彼氏からもお盆の時の母は忙しすぎてノイローゼになると聞きました。
今回の法要も大変なことになるみたいです。なので彼母は本当に困ってるんだと思います。 >>186
携帯からなのでID変わります。
レスありがとう。夫への制裁はもちろんきっちりしますよ。
風俗嬢との出来事は、店の中でのことは制裁は無理でも、店の外でやってたことは攻めることができるのでは？と思ったのです。
が、やはりそれも難しいかな。 >>268
それなりの家柄っぽいのに結納まで済ませたきちんとした婚約者以外ではなく
事情を知らずとも同棲解消した彼女に頼むあたり中身は恥知らずの成金程度と思われるので
さっぱり彼氏と別れて彼氏家族とも縁切ったほうがいいよ
例え行き遅れだろうとその彼氏と別れないと新しい出会いだってないんだよ 訂正
×結納まで済ませたきちんとした婚約者以外ではなく
○結納まで済ませたきちんとした婚約者ではなく 愚痴というか相談。
上司のお父さんが亡くなってしばらく休むそうです。そのことを聞いたとき、反射的に「この度はご愁傷様です」と言ったら無茶苦茶怒られた。「ご愁傷様ってなんだよ、テメェ！」みたいな感じに。
目上の人に「ご愁傷様」って失礼なの？ネットの記事とか調べても特にそんなこと書いていなかった。
ただ、「嫌味」的な使い方もあるそうだけど、そんなこと微塵も考えていなかった。人が亡くなったら使う言葉という認識しかなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
