その神経が分からん！part422
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日常生活で感じた「その神経が分からん！」なことを書き込むスレです。
●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって終わった話を蒸し返す、などの行為はお避けください
●書き込んだ当人が、「お ま え の 神 経 が （以下略）」 と言われないようにお気を付けください
●荒らしはスルー。構った人も荒らしです
●次スレは>>980踏んだ人が・規制で立てられなかったらすぐさま他の人へ依頼する事
●デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ
●どう考えても理不尽な叩きは単なるアラシです。自分の感性を信じて冷静にスルーしましょう
●商用転載・書籍化禁止スレです
前スレ
その神経が分からん！part421
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1524432853/ >>23
うちとまったく同じ。
うちも学校帰りの妹が第一発見者だし。
>>21
その鬱病の母親の死が原因で、死後に妹が精神病んだけどね。
今は治ってるけど。
でも、あのまま生きてたら私と妹の進路がめちゃくちゃになりそうだったからよかったわ。
父も鬱病の人間相手にするのが本心では面倒だったのか、母の言うことに黙ってるか、反対するにしてもやんわりでキツく言ったりしなかったし。
妹は父が母が鬱になってから、母に怒鳴る姿見てるらしいけど。 >>27
気質が原因ってのはあるだろうね。
あとは環境かな。
すでに書いたけど、自分の妹達や娘の同級生の母親達はパートとかで働いてるのに、自分だけ社会と関わり持っていない。
持ちたくても、姑の世話と目の病気があふから社会と関わり持てないみたいな。
鬱になってから、やたら趣味が欲しいって言うようになったな。
今思い返すと。
私が本でも読めば？とか、Yahoo!の文字サイズ大きくしてもらってネットサーフィンでもしたら？って言っても、目が疲れるからで拒否。
他にもカラオケとか勧めても反応イマイチ。
私は母が鬱なんて知らなかったから、何言ってもネガティブな反応しか返ってこなくて嫌み言うの悪循環。
あのまま生きてたら家庭崩壊したかもね。 >>28
あなた少しおかしい。
普通の人なら、母の状態に気がつかなかった自分自身を責める。
人生上手くいってますか？
人生上手くいってないならそれはあなた自身のせいですが、
他人のせいに思ってたりしませんか？ >>30
そんな家庭なら崩壊すればよかったんじゃない？母親がネガティブになるくらいで崩壊するくらいなら元々無理があったんでしょ
自分の暴言やキツイ言い方は棚にあげて母親が父親が神経わからんってなんかズレてるよ
少なくともあなたは人のこととやかく言えるような振る舞いをしてきたとは思えないんだけど >>25
初めての受験でナーバスで妹も中学生を控えていて、此方もナーバス、そこは同情するが、新生活が慣れて余裕でて、母親の異変に気付けていたらねぇ。病院行く位だから気力なくて布団から出られないと思うんだけど… TOKIOの山口に便乗した釣りに思えてきた >>31
父親から思いやりがないとか、人間味がないって言われたことがある。
死んだ母にも言われたことある。
自分語りになるから詳しくは書かないけど、私アスペなんだよね。
診断されたの去年だけど。
どうも、他人に無関心ってところが強くでてるみたい。
母が自殺だって知った時の反応がひどくて、父と妹から非難された。
自分では変なこと言ったつもりじゃなかったけど、世間的には非常におかしい反応だったらさしい。 >>33
ん？
なんで山口メンバー？
あと、妹が精神病んだの大学生の時だかろ受験終わってるんだけど。 前スレのほうれんそうできない夫に尽くしてる人、
早く離婚できますように >>31
おかしくねーよ
鬱病とか認知されたのなんて最近じゃないか
根性が足りないとか言われてたみたいだし中学生が気が付かなくて当たり前
他人のせいにしたらあかんのは当たり前のことだな >>31
この人もだけど
結果論や当事者でもないのに好き勝手に言いすぎな人が多いね 必ず否定から入る人って何が楽しいんだろう？見てても、そんなに「ハイ論破ー！」みたいな感じではなく、もうただはん 指先が触れて書き込んでしまった>>39ですごめんなさい
続き。ただもう反射のように否定する。友達の子が私立の中学で、土曜も授業なんで
「◯くん土曜も朝早くから偉いねー！おつかれ！」
って声かけてたら、あとから
「昔は土曜もみんな学校だし」
とか言う。いや、「今、ほとんどが休みである前提の中での話」だろ。と思ったけど。一事が万事こんな感じなんだよなぁ。 >>41
わかってもらえて嬉しい。
昔から雨が降ったら学校休むレベルで勉強嫌いな知人が、三十路のここに来て士業の試験に挑戦することとなり、「どうやったら日常生活に勉強の時間を入れられるか？みんなどうやって勉強の時間を作るのか」と聞いて来たんだよね。
という流れもあとから
「受かりたきゃやるだけだろ勉強なんて。受からなくていいならやらないだけだろ」
とか言う。
お前には何も聞いとらんちゅーの。 >>42
なんか、普通の否定する人じゃなくて、こじらせてるね。
簡単なことを難しく言うのも併発してるし。 >>28
> でも、あのまま生きてたら私と妹の進路がめちゃくちゃになりそうだったからよかったわ。
こんなだからお母さんは死んだんだよ。
お父さんを責めてるけどあなたも同類。 >>44
素人には母が死んだことを責めてるわけじゃないってことはわからんか >>40
それってただ謙遜する言葉が見つからなくて昔はっていってるだけでしょ
幼稚園児ならほめられて素直に喜ぶだろうけど思春期の中学男子なら想定内の反応だと思う
40は偉いねって言って、はい偉いですって反応を期待してたのか？ >>49
わかりにくかったらごめんなんだけど、否定するのは中学生とは別の人。
中学生に「偉いねー！」と言ったら、あとから否定マンが「別に昔はみんな土曜も学校だったし。特に偉くないだろ」とか言う。 自死したなら責任は母本人にあるよ 次いで父(保護責任者だもの)
子供たちには何も関係ないよ 産んだのは親の勝手だし育てるのは親の義務
育てにくかろうが反抗的だろうが 創意工夫してなんとかするんだ
耐えきれず逃げた母は弱かったんなー
支えなかった父が何よりのクズ
>>11は過ぎたことに捕らわれず 早めの独立を目指して自立と父親との縁切りに注力したら良いと思うよ >>48
他人のレスにケチつけるしか出来ない人は消えてどうぞ >>11は>>53のように思っとけばいいと思う
ただ、単に>>11を責める父の神経わからん的に口に出すと
ここのように>>11は責任感じてないの!?って責める人も出てくる
多分父に言われてぐるぐる考えた結果が神経わからんなんだろうけど
結論を先に言うと共感得られにくいので
状況と言われたことだけ客観的に言って、それでいろいろ考えてもやもやしてる
って感じで言うとセカンドレイプ的な目に会わずに済みやすくなるかも >>11
これ前にも見たことあるけど、実話か創作か知らんけどよく釣れるからかまってほしくて楽しんでるんだろ。
母親自殺して、書き込むのが姉妹の姉で、親父が母親の鬱病のこと隠してたのにネタにして、さらに言わなかったその理由まで同じってそんなにあることか？ はいはい釣り釣りと言いたいだけね
いつまで引っ張るんだよ 混み合った病院の待合室でのこと
子連れ7割、高齢者3割で、子どもと親が椅子に座ってる
杖ついた人や、明らかな高齢者が立ってても一向に席を譲らない
両親と娘の3人家族できてて娘だけ受診。
身体の大きな父親はずーーっとスマホ眺めながら座ってる。診察ないなら外出るとか、せめて人に席譲れよ。
関係ないけど、こういう家族に限ってクロックス。 >>56
1～2年前にここか、修羅場スレか家庭板のどっかのスレに書いたかも。
重複してたらごめん。 >>55
ありがとー。
>>53
まぁ、目の病気で片目がほぼ見えなくなったうえに、鬱病の状態で姑の世話しなきゃいけなくて、パートや趣味も見つけられないってなったら私でも死ぬかはわからないけど、かなり精神的にキツいと思うけどね。 就活に疲れていた当時
付き合ってないけど、何度か会って食事や遊びに行ってた男友達がいた。
就活と同時に、その時期は他の悩みも重なって辛い事が多かったから、ついその男友達に電話で泣き言を言ってしまった事があった。
その次に晩御飯の約束で会った時「今から良いところに連れて行ってあげるから、元気出してね！」と言われ、相手の車の助手席に乗せられた。
どこに行くのかと、少しワクワクして夜の街をドライブしていたら、段々と怪しげな場所に車は進み
気がついたら、小さな店？が規則的に何件も軒を連ねる路地に出た。
店先はピンクのライトが煌めき、若くてスタイルの良い女性が表に向かって座り、通行人や運転手などにニコニコと愛想を振りまいている。
予備知識が一切無かったのだが、後から彼に聞いたらそこは有名な夜の歓楽街だそうだ。
そして私は当時処女、その街の怪しい雰囲気にただただ圧倒されていた。
店先に座ってた女性は、助手性の私と目が合うと、みんな嫌な顔をしていたから、それが分かりこちらもとても気まずかった。
後から、何故私をあの街に連れて行ったのか？
と彼に尋ねると
就職や、家族や友人などのちっちゃい事で悩んでる私さんに、人生にはもっと悲惨で辛い人生を歩んでいる人もいると分かって欲しかった。
下には下がいると思えば、元気が出るかと思った。
という返事。
私はそんな街を見ても、目をギラギラさせてながら歩いている男性も、作り笑顔を振りまき、私を見ると露骨に嫌な顔をする女性を見ても、嫌悪感と気まずさのみが残り、元気が出るどころか何も楽しく無かった。
その後その彼と会うことは無くなったが、私が処女と知ってて、そんな所に気安く連れて行って元気付けようとした男性の神経が分からなかった。 何故か私を食べ物独り占めキャラにさせようとする旦那の神経がわからん。
先日、頂き物のちょっと良いバームクーヘンがあったんですが旦那はバームクーヘンが苦手。開封して小分けにしていつでも食べられるようにしておいたけど食べない。私がお茶しながら食べててもいらないと言って食べない。何日かに分けて食べきったんです。 でもさっき義実家の集まりで、気づいたら全部食べてるんだもんなー貰い物のお菓子ってほとんど俺の口に入らないんだーと皆んなに聞こえるように言っていました。
何回もそんなことがあったので耐えかねて、賞味期限見て少しでも過ぎればもったいないことするなよって怒るし、出しても食べないし、私が食べきれば文句言うしどうしたいの？とつっかえながら初反撃してきました。 バツの悪い顔してましたがヘラヘラしてたので私だけ義実家の集まり抜けてきました。
あーー明日も母の日で集まるのに嫌だーー 貰ってすぐ、くれた人の目の前でゴミ箱にダンクすれば気がすむんじゃない？
他に出来ることってそれくらいしかなさそうだ >>63
子供がかまってほしいが為に悪戯するのと同じだよ
つまり甘えん坊さん
幼稚な旦那さんと結婚しちゃったね。 自分で捨ててどうする
貰ったら頭数でわけて、旦那責任分としてマジックで名前を書いて
食べようが賞味期限切れようがどうしようがあくまで旦那に処理させないと >>57
本人乙
何度も書くな。
それともばれて逆ギレか？ >>62
鬼女丸出しにはもっとふさわしい巣があると思うんだが。 >>64
母の日なんだから実家に行けばいいじゃない
姑はあなたの母親じゃないんだから >>69
何も書かないで書き込んじゃった。
11です。
>>57マジで私じゃないんだけど。 昔付き合ってた男の早とちり→ブチギレ を繰り返す思考回路
別れる寸前あたりまでは怖がるだけだったけど
今となってはただの神経わからん話
その元彼とは無関係の、アドレス知ってるけど普段接点のない異性から突然
「電話番号を教えて」とメールが届いたことがあり、なんか気持ち悪かったので話したら
「男とメールしてたんだろう！だって普通そんなメール突然なら送ってこないよね、
メールしてて盛り上がってそれ送ってきたんだろう！
あーあ、お前墓穴掘ったね！浮気してるんだね！」
いやだから、突然来て変だよねーって話をしてるんだよ？ともう一度言うと
急にトーンダウンしてゴメン…とか
付き合ってそんな経たない頃にも
「あなた本当に日本人ですか？父方の親戚の話はよく出てくるけど母方の話をしないよね、母方があっちの国の人なの隠してるんだろ？」と
突然キレ気味でメール送ってきただとか
(母の田舎は飛行機の距離なので日頃のエピソードがないだけ)
途中からは勝手に想像してるだけなのに、疑う段階とかすっ飛ばして突然怒鳴るから意味不明だったなー
怒ってる理由がわかっても大体納得できなかったけど。
他にも、内容忘れたけどそんな調子でキレてメール電話の嵐が夜中まで及び、
うんざりして電源切ったら家族も住んでる自宅の固定にかけてきた
そしてたまたま居間で夜更かししてた兄が出たら
「男が出た！男といるんだな！！」(ちなみに私が高校生、もちろん実家住まいの頃の話です 兄ちゃん困ってたごめん…)
その件は後日「いやー血の気が引いたよ☆」と笑い話にされて殺意
たまにまとめとかで異常なヒス起こす男性の話を見ると
そいつなんじゃないかと思ったりする 神経わからんというか、ただの頭のおかしい人の話じゃないか。 早とちりと思い込みが激しい人か
それ死ぬまで直らないよ >>73
ごめん。
おれも>>57まで見ないで書いちゃった。
赦してくれ～ >>80
うっせーばーかばーか！
お前のかーちゃんでーべそ！！ 保険会社の担当から「渡したい書類がある」と留守電入ってた
仕事中だったのでSMSで○日なら大丈夫ですと返信したらまた電話かかってきて「あなたは誰ですか」と留守電入ってた
メアドなら仕方ないがSMSは電話番号同士のやりとりだろ
自分から電話しといて頭悪すぎ >>83
SMSで返すときに名乗らなかったんですか？ 電話番号で誰なのか判ると思ったんでしょ
留守電は電話をかける方も受ける方も使わないのが賢明
直接電話に出て貰えるまで何度もかける方が無難
入れたのに聞いていないのか、聞いたなら返事しろ等で
連絡の行き違いや思い通りにならず感情的になってトラブルになる
スマホの機種や設定によって留守電の着信表示が出なかったり気付かないこともある
機種変更後に留守電のトラブルが発生しやすい >>84
保険担当と名乗る奴もこっちも携帯電話同士でのやりとり
家の留守電に入ってて携帯からメールした。とかではない >>85
えー、着信だけ残されるくらいなら留守電に用件くらいは入れといてほしいな
もちろん仕事上の付き合いなら留守電だけで伝わったことにするなんて普通はないわけだし
「～の件でお電話しました。 途中で押してしまった
「～の件でお電話しました。また改めて連絡します」って入ってたらこっちから連絡入れるにしても相手からの連絡待つにしても丁寧な気がするわ
着信だけ何件も入ってるとちょっと怖い >>86
そういうことじゃなくて今まで電話でやりとりしてた人に初めてメールを送るなら、普通は念のため名前を最初に入れるよねってことじゃないの
個人的にはいきなり用件だけ入れるのはちょっと違和感あるわ 架かってきた電話に苗字名乗ったりしないよ
普通は保険会社側が「○○保険ですが名無し様の携帯でよろしいですか?」って確認するもんだよ
保険会社名乗ってる相手が間違いやいたずらやオレオレかもしれないのに かかってきた電話に対して名乗りはしないけど
SMSで返信するなら文頭に名前は入れるよ なんか分が悪いなー
ただ文頭に名前入れてなくても会社側が電話番号検索すれば誰だか判明するのに
わざわざ留守電に「あんた誰?」って入れる神経はやっぱりわからないよ 少し前に対外的な仕事の連絡に使っている携帯電話に着信があったので念のためにかけ直したら繋がらない。
そしたら今度はその番号からしつこく「誰ですか？」って何度もSMSが入って往生したことがある。誰かわからないからその経緯でこちらからは名乗れないって返信しても、しつこく同じ「誰ですか？」ってやって来る。あわてて着信拒否したよ。
あれは脳みそ入ってる人間なのか？ >>93
難癖つけられてるだけなので、気にする必要はない 保険の担当なんて何百人と担当してるのに
自分の番号を携帯に登録してるなんておもわんわ
自分だって保険の担当の番号なんて登録してないし >>83
「お前の電話番号なんか知らん」
これがすべてだと思う >>96
だから会社のシステムで検索しろよって話をしてるんですよ～
何百人も担当してるなら余計に佐藤とか鈴木とか名乗られても特定できませんよね 名乗ればいいだけの話を
名乗らずに誰と聞かれて腹が立ったから保険屋がおかしい検索しろと
バカが憤ってるだけじゃん >>100
SMS ショートメッセージサービス
メアドしらなくても電話番号で短いメールが送れるサービスです >>101 教えてくれてありがとう。そういう名称なのね。 名乗らなかったこの人が悪いとまでは思わないけど、そんな小さな行き違いくらい軽く流したらいいのにって感じだな
いきなりメールで用件だけ書いたら伝わらなかったかぁ…って程度の話で、電話番号同じなのに分からん奴は馬鹿だ！とまで憤るほどではないかなっていう 女子高生が駅で大量に倒れた事件の第一報が入った時、フジテレビのニュース番組を偶然つけてたんだけど、
まだ女子高生達がどういう状況で倒れたのかも何も解明しておらず、
倒れた女子高生が担荷で運ばれる映像が生中継で流れている最中のこと。
その映像を流れてる最中に、ニュース番組でスタジオにいた
背が一番高いイケメン風の２０代後半から３０代ぐらい？の男のアナウンサーが、
「その女子高生達は制服ですか？」
「女子高生達は遊びに来ていたんですか？」と現場の人にちょっと早口でヒステリックな聞き方で聞いていて、
まさにその神経がわからん！と思った。
女子高生が大量に倒れてるっていうのに、「もしも女子高生達が遊びに来てて倒れたんだったら同情出来ない、バカじゃねーの？」
っていう雰囲気がそのアナウンサーの質問から出てた。
でもすぐに現場の人から「女子高生達は修学旅行で来ていて、引率の先生もいたようです」って返って来た。
そしたらそのアナウンサーは黙って特に何も内容ある返事しなかった。
だいたい女子高生が何人も倒れてどういう状況なのかまだわかってない状況なのに、
「女子高生は制服だったか」「遊びに来ていたのか」と真っ先に質問する男アナウンサーの神経が本気でわからん。
女子高生がもし遊びに来てて倒れたんだったら死んでもいいの？
普通だったら、女子高生がどういう体調なのか、意識はあるのか、など聞くんじゃないの？
あのアナウンサー絶対普段女叩きしてそう >>103
いや結局○日朝になってから今日は書類が手元に無いから行けない。来週から休暇なんで
月末にまた電話しますって連絡きたから色々たまりにたまって憤ってた。 >>104
その事件でなくてもTVは偏向報道で自分らが伝えたい内容を前提にインタビューやリポートするから
自分らが求める答えを言ってくれる人が出るまで次々と通行人にアタックする >偏向報道で自分らが伝えたい内容を前提にインタビューやリポートする
うちの会社に取材に来たテレビ局は
「〇〇は～である」っていう内容を裏付ける話をしてもらいたがってて
そういうデータは出てないって言ったら、結局うちの取材シーンは使われなかった ここ最近の麻生さんの発言に対して
「豪雨が岡﨑や安城だったからよかった」発言を持ち出してくるマスゴミもマスゴミ >>108
>>109
> ●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止
勝手にスレルール改変するヤツもスレタイだわ >>980
次スレはこちらをコピペして下さい。
現スレはルールが勝手に改変されているので使わないで。
1: おさかなくわえた名無しさん [] 2018/04/23(月) 06:34:13 ID:+HuMK0mx
日常生活で感じた「その神経が分からん！」なことを書き込むスレです。
●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって終わった話を蒸し返す、などの行為はお避けください
●書き込んだ当人が、「お ま え の 神 経 が （以下略）」 と言われないようにお気を付けください
●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止
●荒らしはスルー。構った人も荒らしです
●次スレは>>980踏んだ人が・規制で立てられなかったらすぐさま他の人へ依頼する事
●過剰な自治は迷惑千万です（特に見当違いのスレチ指摘）
●どう考えても理不尽な叩きは単なるアラシです。自分の感性を信じて冷静にスルーしましょう
●半コテの話題は禁止（反応するのもアラシです）
※特に「伊豆」「ふとうこう」（漢字バリエーションあり）のキーワードで粘着し続けるアラシは徹底スルーしてください※
※商用転載・書籍化禁止スレです。
※神経の分からない固定ハンドルはレス禁止、スレ立て禁止です
前スレ
その神経が分からん！part421
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1524432853/ >>87
留守電だけで伝わったという前提で話す営業がいる
当然ながらトラブルになった
話にならないので上司が謝罪に出向くまでの事態になったことがある >>112
それはその営業がおかしいんでしょ
留守電は補佐的な伝達手段として利用するのみに留めて最終的な確認は電話なりメールなりでするように徹底すればいいだけ
使いようによっては留守電だって便利なツールなんだからわざわざ使用不可にする必要はないんじゃない >>83
スレタイも読めない池沼のおまえと同類やん！ タクシーの運転手ってほんまクズやな
たこ焼きの地に住んでるんやけど
追い越し走ってて寄ってきてるのに避けやん。
運転手に注意したら『追い越しは高速にしかないで』という意味不明な理論。
別の運ちゃんも追い越し避けやんからパッシングしたら避けたけどすぐにハイビームで煽ってきやがった。
こっちは黒のセダンでゾロ目ナンバーやから急ブレーキかけたら慌てて細道入って逃げやがった
逃げるなら煽んなや。。。 >>115
おれは「違反行為」「合法ではない状態」「法規走行」の３つに分けて考えてるが・・・
マジレスすると追越車線は公安委員会に指定された場所しかないので追越車線でない右車線に居続けることへの通行区分違反の罰則はない。
取り締まりは「追越車線」でしか行われない。
一方で道路交通法では複数の通行帯がある道路では一番右以外の車線を通行できるとあるので追越車線でなくとも右車線に居続けることは合法ではない状態である。 >>115
そんなしょーもないことでいたいち揉めるなよ… お母さんが、私をひっぱたいた。
何か気に食わなかったらしい。
私にクリンヒットではなくて、持っていたタブレットにクリンヒットで振っとんで床に落ちた。
お母さんの言い分、あんたが落としただそうだ。
ちゃんと持ってないから落ちたとの事。
壊れてないなら良いじゃないかと言って寝たよ。 >>79
>>78
大丈夫～。
今日、母の日だからなんとなく3日前に思い出して書いただけ。 貧乏で知的障害児も何人か産んでるのにまだ子供作る人
「少子化社会に貢献してる」って言うけど、
社会のお荷物増やすのは貢献してるとは言えないと思う 少子高齢化に貢献するのはゆくゆくは納税できる大人になれる子どもだからね…
税金で生かされなきゃならない子は成長したらただのお荷物だしね
こんなことココでしか言えないけど どんな些細な仕事にも首をつっこんでくる上司の神経が分からん
上司は専門外だから専門知識のある担当者の意見を尊重してくれればいいのに
なんでもかんでもいちいち口を挟んで必ずどこか変更させるから納期が遅れる遅れる
内部の人間をいくら残業させてもかまわないと思ってるのもおかしいけど
それを受け取って形にしなきゃいけない外部の業者が首を長くしてデータを待ってるのに
「もっとじっくり考えよう」「もう何パターンか見てみたい」っておかしいよ
それはもうこっちでさんざんやったことなんだよ
それに素人の上司が何を言っても的外れだし視点がズレてるから
失礼にならないよう気を使ってやんわり否定するこっちの身にもなってよ
本当に疲れるんだよ
ごく稀に上司の指摘が尤な部分もあるけど、
それは机上の空論だったり、予算があればこその話だったり、時間があれば実現可能だけど今は無理ってものばかり
なのに「少しでもいいものにしたい」「妥協はしたくない」と
とっくに締め切りが過ぎてるのにあーだこーだうるさい
素人のくせにうるさい
何千万、何百万のプロジェクトならまだしも、1万円のちょっとした広告デザインですら
「もっとここの文字が～」「こっちを目立たせた方が～」と口出ししてくる
そんなものにまで時間かけてる暇ないの
貴方は独身で子供もいないから仕事に100％時間も体力も使えるでしょうけど、みんなはそうじゃないんだよ >>122
最後の一行だけは同意できないな
むしろただ独身なのを見下してて、もっともらしいこと言って同意をもらいたいだけに見えてしまうよ >>115
貴方の免許が一日も早く没収されますように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
