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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part351
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0001おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 23:55:30.23ID:0pDufDXc
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part350
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1522504164/
0004おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:45:52.24ID:F9egTP0Z
>>3
ならないと皆言ってるじゃん
どうにかしようとすればするほど嫌われるよ

ていうかそこまで執着してると娘の方狙ってるんじゃないの?って思うわ
0005おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:53:36.12ID:llbxpCpm
>>1
乙です

前スレ989さん
娘さんとは、今の接し方でじゅうぶんだと思います
娘さんも大人なので、娘さんなりの距離の取り方があると思います

私の話ですが、父親とは十数年前に死別、母はずっと一人
私は結婚してるので実家を出ているけど、母には親しくしている男性の友人がいる
もし、男女の付き合いになったとしても本人同士が幸せならいいとは思うけど
私は特に相手の方と仲良くしたいとも思いません
かといって拒否するのは大人げないので、会えば挨拶や話ぐらいは普通にするだろうけど。
本当にそれだけでいいって感じです
わざわざ一緒に食事しようとかも思わない

あと、もし娘さんに子供ができたら自分も一緒に可愛がりたいというのは
遠慮したほうがいいんじゃないですかね
それは踏み込みすぎだと思う
0006おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 12:59:28.71ID:sUmAUzNj
>>1

娘さんに嫌われたかも、というのはどんなことを言われたからそう思うの?
あからさまに信用できないって言われた?
0007おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 13:11:42.45ID:fBaTFGqD
>>6
横ですまんが前スレより

先日、娘さんは結婚しまして
旦那さん側が海外赴任中の為、披露宴は行わず、結婚式のような写真を撮る事のみ行ったのですが、彼女と共にその場に同席しました。


これ嫌われるに値すると思うよ
常識ない
恋人を同席させる母もどうかと思うけどね
0009おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 14:05:15.76ID:YbbBlJTe
>>7
>>6は「どんなことをして嫌われたと思うのか」じゃなくて「嫌われたと思うに至った娘さんからの発言はどんなものがあったのか」を聞いてるよ
で、それについてはお付き合いしてる女性から聞いた話だとそう思われる、という風にしか書かれてないな
0010おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 14:13:57.89ID:wqvCzEih
古い友人のA。
Aが結婚して子供(娘)が産まれてからは、
会うペースは多くて年1〜2回、間が空く時は2年近く会えない事もあった。
久々に会う度、Aは娘を同伴してくるし、長居しても1時間か2時間。
昔のようには長く会えなくなったのは淋しかったけど、まぁしょうがないよなと思ってた。

しかし、A娘は今や高校生。
小さい頃はともかく、母親世代のオバサンの所に連れて来られても困るだろうに、
それでもAは久しぶりに会う度にA娘を同伴してくる。
別にいいんだけど、ここ数年、A娘が居心地悪そうにしているのが見ていて辛い。
Aに「娘ちゃん、退屈なんじゃないか」と訊いても「あの娘、最近は誰にでもああだから気にしないで」と言う。
昔はもっと子供らしくノリが良かった気がするんだが、大人になったって事だろうか。
多分A娘ちゃん、母親の友達のところになんか来たくないんだろうなと思うんけど。

それよりもなによりも私が辛い。
話しかけても困ったように微笑で返してくるだけで、めっちゃ人見知りされてて辛い。
0011おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 14:56:06.72ID:/QEzpeBa
>>3は前スレ989?
スレをまたいでるんだから名前欄にそう書いてもらえますか?
失礼を承知で思い付く限りのキツい言葉を使わせてもらいます。
何でそこまで娘さんに執着するんですか?
娘さんや第三者から見て、あなたは50代バツイチ女性の恋人に過ぎないんですよ。立場的には赤の他人。血が繋がってない、親子としての信頼関係もない人を我が子扱いし、その人の子供を孫扱いとか勘違いにも程がある。
一応書いときますけど、成人して自分の家庭を持った人に今から親子関係を作ろうとか斜め上の事を考えないでくださいね。娘さんにとってあなたは赤の他人。母親と仲良くするだけなら何も言わないけど自分には近付いて欲しくない存在ですから。
申し訳ないですがあなたの考えは気持ち悪い。もしかして娘さんを狙ってるのかと勘繰るくらい。
あなたがしようとしてる事はそういう事ですから。よくよく考えて下さい。
0013おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 15:23:04.29ID:6Me9uyCF
>>3
娘の好感度下げたくない&彼女に会いたいならセックスしないでもラブホであえばいいじゃん田舎なら休憩3000円くらいでしょ
距離感悩むのは結婚してからでいい(その頃には娘は旦那と暮らしてるだろうけど)
土産も産地買いに行くってそれを食いたきゃ通販するからありがたみがない、というかそう伝えるのが押し付けがましいから言っても言わなくてもプラスにならない
0014前スレ989
垢版 |
2018/04/11(水) 15:25:25.15ID:KSAWmyrY
私もバツイチで、連絡を一切取っていない娘がいます。
彼女と付き合う中で、彼女と娘さんの関係をみて、離婚していなければ、実の娘とこのように過ごせていたのかという思いはあります。
皆様から頂いた意見を踏まえて、もう一度かんがえてみます。
0015おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 15:59:43.11ID:hFHPM/mK
>>14
相手の娘さんにとってあなたは「母親と付き合っている人」であって父親ではないし、実の娘がわりにされても迷惑だと思います
もしこの先再婚することになってもその意識は変えられないでしょう
お互い成人した大人なのですから、距離を保ってそれなりの関係でいることも大事なんじゃないでしょうか
辛辣な言い方になってしまいますが、いまさら父娘ごっこ、孫かわいがり体験を押し付けるのはやめた方がいいと思います
0016おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:01:59.87ID:BJEm8A3y
中学生なんですけど相談させてください。少し汚い話かもしれないです。

母におりものシートを付けろと言われてもやもやしています。
私はおりものシートがちょっと苦手だし、ナプキンみたいに1日に何度も変えなくてはいけないのがとても億劫です。

先日母に「パンツ汚いんだけど!おりものシート付けろって言ったでしょ!」と言われて「おりものシートは苦手だしあまりつけたくない」って返したら「だったらパンツは自分で洗ってよ汚いから」とパンツだけ放置されるようになってしまいました。

今は自分でパンツを手洗いして干しているんですけどなんだか虚しいし洗っている最中も母に「汚い…」とため息をつかれてしまいます。
友達にも言えないしおりものシートをこれからつけて生きていくのかって少し憂鬱なんですけど、女の人っておりものシート必ずつけているものなんでしょうか?
私は母の言う通りにしなければいけないでしょうか?
0019おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 16:17:37.36ID:9xCJJn9B
>>14
もう締め切っちゃったところ申し訳ないけど気にしなくてもいいと思いますよ
自分は20代前半の頃に40代の母が60代の男性と再婚しました

正直母と交際中(結婚前)に義父が頻繁に家に来るのは嫌でしたね
義父の事が嫌いとかではなく、最低限の化粧しないととかルーズな服着れないとか仕事帰って疲れた後に風呂入れないとか物理的面倒だからです
でも本気で義父の事が嫌で顔合わしたくなければ実家から出ますよ、ワンルーム借りればいいだけだし

週一の来客(しかも母目的)なら何とも思いませんよ、仲良くしなければとか変な気を使わなくても大丈夫だと思います
ただ結局は付き合いの短いただの知人だから孫抱きたいとかは困惑する人多いかも
自分は親戚でも子供を可愛がってくれるなら嬉しいですが、ママ友は舅や姑は警戒してる方多いです
0020おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:18:10.06ID:sUmAUzNj
>>14
どんなことを言われたのかわからないので想像で書くけど
娘さんは、大切な母親が変な男に引っかかってしまったのではないかと心配して、不信感を隠せない態度や言動になってるんだと思う
あなたへの信頼は、日頃の行動の積み重ねを娘さんが見て判断することだから、距離感を図りつつ、様子を見るしかないんじゃないかな
あと、再婚したわけでもないのに、彼女さんを妻であるかの如く扱ったり…なんてのを娘さんに見られたりはないよね?
母親の恋人、は無理でも遠い親戚のおじさんくらいに思ってもらえれば御の字くらいのつもりでいたらいいんじゃなかろうか
0021おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:19:51.69ID:pZ6bAHDT
>>16
母親の発言は虐待に抵触するし、親として思いやりや余裕のないものだと思うよ
おそらく他にも同様の無神経な言動をあなたに対してしてるだろうことが簡単に想像できるくらい

ただ、他人を変えることはできないので、現時点でできることは>>17の言う通り、
「もう大きくなったから自分の汚れ物は自分で洗濯する」とだけ言って実行して
洗濯は家事の中でもすごく簡単だし、将来の役にも立つから

それをさせずに上のようなことを続けて言ってくるようなら、モラハラパワハラ行為として
父親か誰かに相談した方がいい

余談だけど、オリモノシートは通気性悪く将来的な化学物質過敏症とかアレルギーの原因に
なる可能性あると言われてるし、生理痛や子宮系の病気との関連も言われてるので
必要時以外は常用しないほうがいいと個人的に思ってる
0022おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:23:55.61ID:o6aG6Gqy
>>16
下着を汚したくない女性は使ってるよ
苦手だから着けたくないよりも「かぶれるから着けたくない」の方が説得力が少しあるかも
中学生ならもう始まっているわよね?
まさかシーツ汚したりの後始末も母親に任せてない?
もっと大人になって男と暮らす事を考えたら下着の手入れは今から自分でするようにしておいた方がいいよ
0023おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:28:11.66ID:BJEm8A3y
せめて義務教育が終わるまでは親がやるものだと思っていました。
パンツは自分で洗うんですね。
パンツは自分で洗うとして「汚い」発言だけはどうにかして欲しいです。
父には、というかあまり人には相談したくないです…「自分のパンツは汚い」と公言するようなものです。
0025おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:36:07.63ID:pZ6bAHDT
>>23
その発言はそのまま鵜呑みにしなくていい
1日履き続けた下着が汚れない人間なんていない
母親は故意にあなたを貶めてる

自分の母親は猛毒親だったんだけど、自分がちょうとあなたと同じ成長期が始まって
体つきが女性らしくなるころに、そういった虐待行為が激増した
もう「母親」ではなくて嫉妬と憎悪の入り混じった狂った何かだった
世の中には精神未熟でメンヘラで人格異常の歪んだ母親もいる

いますぐにあなたが母親の攻撃性に対して完全無欠になって100%受け流すことは
難しいだろうけど、できる形で周囲に助けを求め(母親の指図や発言のどれが妥当でどれがおかしいか)、
振り回されないようにしっかり自立してほしい
あなたの将来が明るく開けることを祈ります
0026おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 16:37:17.60ID:/QEzpeBa
>>23
いや、汚いでしょ。下着に限らず自分の汗や皮脂その他もろもろが付いてるんだから。
高校生から始めるより今始めた方が洗濯レベルは上がるよ。大した量じゃないんだから億劫がらずに自分で洗いましょう。
0029おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:49:10.35ID:pZ6bAHDT
>>28
>せめて義務教育が終わるまでは親がやるものだと思っていました。
>パンツは自分で洗うんですね。
>パンツは自分で洗うとして


>>16
これからこういう微妙な問題は、女性専用板で相談するといいよ
こういうところだと欲求不満の下衆野郎が面白がってわざと絡んでくるから
0030おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 17:27:16.54ID:7UbcU/PN
>>23
お風呂の時にパンツも洗えば母親に洗ってる所見られないから汚いとも言われないよ
そして使用したパンツは汚いというのはあなただけじゃなく皆そうなんだから堂々と洗おう!
0031おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 17:42:01.14ID:sFVt1zGl
>>23
お母さんの「汚い」発言はさすがに傷つくなぁ
そこはきちんと「自分で汚したものは自分で洗うのよ」という風に伝えて欲しいところだけど
でも、自分が汚したものって、家族の目に触れさせたくないと思わない?そうは思ってないのかな

私も洗濯物は自分の分は自分で洗う家だけど、昔洗ってもらってた頃(中学生くらい)は「生理用ショーツは汚したら自分で洗ってから出すこと」と言われた
もちろん血だから、別で血を落とさないと洗濯機ではきちんと落ちないし
0032おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:50:54.32ID:BtviylPu
なんで働いてもいない糞女にかぎって偉そうにしてんの?

働いてても仕事もできない糞女にかぎって偉そうにしてんな
0034おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:55:20.76ID:/mxpiOpr
>>23
義務教育だからって区切りはよくわからん。小学生までならわかるが…身体の成長に合わせて
負担が大きくなってきたり、親だからって人任せにしない方がいい事は中学生ならやっぱりやった方がいいかと思う
小学生ならやらなくてもいいって意味じゃないよ?デリケートな事だからなるべく自分で処理すべきだと思うよ
0035おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:05:55.95ID:HUkdCCZE
>>23
小学校の頃から パンツと靴下は洗濯機に入れる前に手洗いさせてますよ 自分も子供の頃そうでした
洗濯機だけだと汚れが落ちきらないし なにより「自分の事は自分で」やるものですし
義務 というのは 自らが果たすもの で他人(親含む)に強要するものではないと思います
良い機会なので「人に自分の下着を洗って貰うのは恥ずかしい事」と認識を改めて生きていきましょう
0036おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:11:15.77ID:BJEm8A3y
すみません、ここは適切ではなかったんですね。
汚いものを汚いと言っているだけのことなんですね…
流石に生理なんかで汚れたものは洗いますけど、たとえばそれらを洗ってる最中に「汚いなぁ」なんて言われたら嫌だと思うんです。

あとクラスの男の子みたいな下品な言葉を使う人がいてすごくショックです。
0039おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:25:31.62ID:TPuM4pRc
長くなってしまったごめんなさい

日曜日から体調悪くて今朝病院行って隣の薬局へ
かかりつけ薬局がちょっと遠いのと、その薬局近くのかかりつけ病院は内科じゃないしそうなると薬がない場合もあるからもう最寄りでいいやと思って

薬は3つの袋(Aに3種類、BとCに1種類ずつ)に分けられてて「お薬の説明書」で薬剤師から飲み方の説明受けた
帰ってお昼すませた後、説明書読みながら袋開けたらBとCは問題なかったけどAに2種類しか入ってない
説明書の薬の名前や写真と見比べながら3回くらい全部確認したけどやっぱりない
帰るまで開けてないから落としたことも考えられないので薬局へ電話

出た女性に入ってない薬があることを伝えると長い保留のあと「袋3つあったと思うんですけど」「全部確認しましたが入ってません」
再度保留のあと薬剤師が出てきて「他の袋にも入ってないんですか?」「入れた記憶あるだけどなぁw」
「最初にこの薬用意した人が数間違えてたんで、用意しなおしたんですよ。だから記憶あるんですよねw」
こちらが嘘ついてる前提だし半笑いだし、飲み方毎に分けてるのに他の袋に入ってたらそれはそれでダメだろうと思うし
なんの証明にもならない記憶()とか言い出してアホらしくて切った
小学生かよ

症状的に一番ほしい薬だから、病院に相談して不足分の処方箋を受け取りに行ったら薬を用意してくれてた
めんどくさい患者だからさっさと終えようと思われたのか、お金を受け取ってもらえないのはさすがに想定外だった
忙しいだろうに仕事増やしてしまったから謝り倒してすぐ帰ったけど本当に申し訳なかった…

中身を患者と確認せず袋に入れる・錠剤シートが2錠ずつの細かい状態なのに輪ゴムでまとめずバラバラのまま・薬剤師の感じ悪すぎて頭にきた
薬を広げての説明がないのが気になったのにスルーしたのが悔やまれる
0040おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:45:40.09ID:VBmbwKe0
母親のシート着けろを完全無視したからこそ
汚い発言だろーに

手揉み洗いや漂白や浸け置きしなきゃ
パンツのシミがとれないのは
自分でやってみて良く分かっただろうに
今まで母親がしてくれていたであろう事を
考える事すら出来んのか
甘えすぎだわw
0042おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 19:15:50.03ID:ITist24i
昨日書き込んだ前スレ>>897です。
嫁になんで泣いたのか昨日理由を聞いてみた。
最初は渋っていたけど話してくれた。
あんまりにも多いから、話し合いの後覚えてる範囲でメモとって、何度も読んだ。
今日は一日仕事が手につかなかった。

・あなたは私にあなたの手伝い(雑用を頼むことがある)をさせるけれど、あなたは私の手伝いをする気が一切ない。
・家事を手伝わないのはまだいい、けれど増やされるとどっと疲れる。
・家事を増やしている張本人が口うるさいとやる気がそがれる、むなしくなる。
・責めていないというけれど、自分は変わらないまま、こっちをコントロールしたいという態度がプンプンしている。
・私の病気(妻はバセドウ病です)に対して理解があるふりをしているけれど、自分に被害が及びそうになると途端に病気なんて関係なくなる。
・普段は病気によくないから規則正しい生活をしなさいと言ってるくせに、そちらの都合で当然のように徹夜させたりする。
・今日しんどそうだねって言った直後に、風呂掃除と食事を頼んでくる神経がわからない。口だけで心配するポーズするくらいなら何も言うな、余計にイライラする。
・今日は辛くて食事を用意できないって事前に伝えると、今度は自分だけ夕飯食べて帰ってくる。私には当然のように何もなし。
その上で外でごはん食べてきただけで自分は何もしていないのに、夕飯作れない妻に寛容な俺って顔して、寝てていいからねって言われても、嬉しくない、感謝できない。
0043おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:16:41.48ID:ITist24i
・話し合いの時にこちらが何か言おうとしても、遮られてそれは違うと言われると話す気が失せる。もう何も言いたくないと思ってた。
・大抵の場合あなたは正しいけれど、自分が損したくないという感情の上でこうするべきだと公平性や倫理感を訴えてるのがわかるので聞いていて辟易する。
だけど表面上は正しいから反論できなくて、何も言えないし、言う気もなくなる。
・あなたは自分のことをいい夫だと思ってるから改善のさせようがない。
・頭ではあなたが仕事以外何もしたくないのはもう十分わかったし、疲れるから期待もしたくない。でも感情がついていかなくて爆発する時がある。この前はこのパターンだった。
・モラハラだとは思わない。想像力が足りない人なんだなって思ってるだけ。思いやりがないかもよくわからない。想像できなければ思いやれないから。
・あなたのことは好きだと思う。でも時々すごく嫌いになる。今は嫌いになっても好きに戻るけれど、戻らなくなる時がくるかもしれない。

仲良くて、助け合えてる夫婦だと思っていたのに、正直ショックだ。
特に一番最後のがこたえた。
結構自分勝手な言い分や思い込みとか勘違いもあって、正直怒りが沸いて反論したい部分もあったけど、遮ったらまた話してくれなくなると思ってこらえた。
俺は俺なりに嫁のために一生懸命見返り求めず頑張ってるつもりだったんだけどな。
こんなに言われてそれでも心から納得できてない俺おかしいのかな。
人格障害なのかなって疑い始めてる。モラハラしてんのかな俺。
0044おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:19:21.79ID:ITist24i
優しいところが好きだって言うのも嫌だって言われたな。
最初は何とも思わなかったが、最近は俺の言うこと聞けって暗に言われてる気がするんだと。
そんなつもりなかったんだけどそうなのかもしれない。
こんだけ言われるとさすがにこたえるな。
どんな風に嫁に接すればいいのかわからない。
何を言っても全部地雷な気がしてくる。
0046おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:24:19.28ID:sM60+ew+
>>44
なんか昨日の時点では気が付いたなら口で言うんじゃなくておまえが掃除なりなんなりしろ
って思ったけど
ここまで病んでると
>>44が「ここが汚れてる」っていわなくてそこを掃除したとしても
妻「わたしの掃除が行き届いてないって事?イヤミ!!余計なことしないで!!!」
ってなりそうなくらいこじれてる感じ
0047おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:37:00.12ID:7UbcU/PN
>>43
そこまで具体的に言われても心当たりというか悪いとは思えないってよっぽどだね
あなたみたいな夫って妻が友人と旅行行きたいって言うといいよいいよ!って二つ返事するくせにいざ当日になるとすごく不機嫌になる面倒なタイプだわ
でも自分の中では妻を旅行に送り出す良い夫だと思ってるんだよね
こういう人本当に嫌い
0048おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:37:28.41ID:pZ6bAHDT
こんな病気抱えながら、発達障害並みに他人の状態や気持ち組む余裕0の夫に
毎日>>42や前スレ>>927で追い立てられたら、そら病むだろうなあー
骨粗しょう症だと腰痛とかに常時悩まされたりするだろうし
しかも理解や譲歩も絶望的ときたもんだ

バセドウ病について
http://www.kanaji.jp/basedoubyou_1/


まあネタなら、それでいい
0049おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:40:23.23ID:np7WfmOT
>>44
昨日も散々言われてたけどパートだから家事全部やらせるとか無いわ、持病もちならなお更酷い
嫁さんは痘痕も笑窪で優しい判断してるんだろうけど外野から見たら立派なモラハラ野郎です
納得できないのは嫁さん側だろ
持病で体調不良でも働きに出されて家事も全部やらされておまけにできてないと口出されるんだからそりゃ泣くわ
0050おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:42:14.33ID:qYAQs372
>>43
マジで人格障害のセンで行った方がいい
そして自分で自分を疑ってることも妻に言っておいた方が、妻の気分的にも落ち着くと思う
0052おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:49:26.18ID:ITist24i
悪いと思ってる。でも嫁も悪いと思う。(嫁には言わないけど)
俗に言う察してちゃんなところが正直気に食わない。
俺だって頑張ってるのに、そこは評価されずに、完全に俺が悪者みたい。
ここだから素直に言うけど、7:3くらいで俺が悪いと思う。
10:0とはどうしても思えず、だからこそ完全に悪いと思えない俺は人格障害なのかって悩んでる。
0053おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:53:01.89ID:JYMe5ER+
まーじで、今日講義中に横で寝てたゴミ死んで欲しかったわ
てめーのプリント手配してたせいで教授の言ってた大事なこと聞き逃したじゃねーか
講義聴かないで寝てんなら出席だけして後ろ行けや、まじでくたばれ
0054おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:55:27.69ID:2Fl5iyO9
何も言えないようにねじ伏せてきたくせに察してちゃんが気にくわないとかよく言えるな
誰がどう見てもモラハラで人格障害だし早く離婚してあげて
0055おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:57:12.98ID:qkAV+yGU
>>52
夫婦ともに今の今まで思い違いと本音を溜め込んでたのが良くなかったって話でしょ
やり直すなら二人揃ってじゃないといつかまたギクシャクなると思う
0056おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:57:41.42ID:qYAQs372
>>52
確かに3くらいの非は嫁にありそうだけど
その3も大元を辿れば原因はこれまでのお前の態度から疲れて病んでしまって発生したものだから
10のつもりになるべきだよ
0057おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:59:00.42ID:/QEzpeBa
>>52
あのさあ、悪いと思ってるならそれを改めるのが先でしょう。でも嫁もーって責任転嫁して何になるのかな。
あなたが嫁さんを責めている限り家庭は成り立たないよ。
0058おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:02:32.28ID:ZSUh61fh
>>52
まあそうやって比較するのは別にかまわんけど
夫婦に限らず、人間関係というものは
悪い悪くないを比較して
悪いところは良いところで相殺とか
同等の悪いところ割合はゼロにするとか
なるわけないからね。
0059おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:02:41.41ID:4UswElwx
あーあ、かわいそう
まだ俺は悪くないみたいな認識しかないみたいだし
ここで言われて、嫁にも言われて、それでもまだ自分がおかしいと認められないんだな…
0060おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:12:44.08ID:0iPbAK5U
お前は堪えたとか言ってるが、
その最後の「好きだと思うの」一言は、嫁の最後の優しさだ

本当はもう好きでも何でもない
でもお前が変われば好きになれると思う
そう嫁は言ってるんだぞ?

ここに至ってまだヨメガーヨメモーとか言ってると
本当に取り返しがつかなくなるの分かってないのか?
0061おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 20:14:40.29ID:/QEzpeBa
>>52
てかここより既婚男性板の方がいいかもしれない。例えば
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ409
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1519430638/
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性118
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1521128003/
もし移動するならここは〆て、移動先には誘導された事を書いてね。
0063おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 20:27:29.76ID:4JsNlw/U
>>52
まず自分の悪い所を全部直してから
相手の悪いと思う所を指摘しよう

奥さんバセドウで働いているのなら、あなたのほうが家事を多めにやっても良いくらい

食事作りは無理だろうから、その他の家事は俺がやるとか決めたらどうだろうか

夫婦間には関係ないけど、自分の非をすぐ認められなくて改善出来ない奴は大体仕事出来ない奴だよ。自覚したほうがいい
0065おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 21:04:38.39ID:A1CY8RDi
社会へ出ると、人間関係というのはより一層複雑になる

やってあげられることはやってあげる親切心が大切と教えられてきたかもしれないが、
そんなことをやっていては過労死や過労自殺することになる

大事なのはいかに他人にストレスを投げるか
とにかく他人に苦労させて自分は楽になる、それが社会で生きていくためのサバイバル術
大声を出して相手を威圧するのも大きな戦略だ

学生ならこれはよく理解しておくといい
0069おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 22:00:01.49ID:4BAnyTbw
>>52
嫁が話をしている時に遮ってばかりだから何も言わなくなったんじゃん。
それを「察してちゃん」気に喰わんとか片腹痛い。お前が「察してちゃん」を製造したんだよ。
で、嫁の本音を聞き出したら自分は人格障害に逃げを求めるのか。
俺は人格障害かもしれないから、それを想像して対応してくれない嫁が悪いとでも言いそうだな。
0073おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 22:56:09.70ID:8lcTQSXu
というより自分の仕事は嫁に手伝わしているってのが地味に衝撃
自分の範疇くらい自分でやるか、せめて恥をしので同僚頼るか仕事減らしてもらうかしたらいいのに
俺が正社員で稼いでやってるんだ!と言いながら嫁に自分の仕事手伝わせるってどうなん
それなのに家事は手伝いたくないってどうなん
0075おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:05:31.20ID:sUmAUzNj
>>52
あなたが頑張ってるのは仕事と奥さんへのダメ出しだけでしょ
奥さんが食事用意できないときは自分だけ外食するのは別にいいと思うけど、奥さん自身の食事はどうするか、何か買って帰ったほうがいいかを電話するくらいの優しさはあってもいいと思う
ていうか、あなたに想像力がないならコミュニケーションで補うしかないよ
どうしたらいいか聞きなよ
頼みっぱなし、言いっぱなしじゃなくてちゃんと会話しなよ
0076おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:10:28.14ID:1pFj7PCZ
奥さんは今最後の愛情の残りで頑張って繋いでいる感じだな
でもそれが切れたら面白いくらいさっぱり女は過去を捨てる
結構どうしようもないくらいにその時は近いと思うよ
奥さんを大切にするというのが、ただ単に稼げばいいというだけではないというのがわからないと無理だと思う
俺だって!俺は大変なんだ!と言いたいのもわかるけど、それ言ったところで奥さんからしたら自分が可愛いだけにしかもう見えないんだよ
そしてこの話結構何度も書いてない?
妙に聞き覚えのある中身だわ
0077おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:21:44.20ID:ElzgEk1X
>>75
あなたが頑張ってるのは男へのダメ出しだけでしょ
ていうか、あなたに想像力がないならコミュニケーションで補うしかないよ
どうしたらいいか聞きなよ
頼りっぱなし、言いっぱなしじゃなくてちゃんと会話しなよ
0080おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:25:31.20ID:2BzBMZ4n
>>42
奥さんがパート勤めだからって、帰ったら今度は家事を一人でこなすのはしんどいよ
しかも病気を抱えてるなら尚更、家事が満足に出来ないことがあっても仕方がない
病気のことを理解してると言うなら、掃除が行き届いてなければ「具合が悪かったのかな」と思えない?
気になる所があれば、奥さんに見られないように、あなたが黙ってササッと出来るんじゃないの?
それも思いやりだよ
それどころか自分の雑用を尚も奥さんに頼むとかよく出来るね
それで家事は奥さんに丸投げって、どこが助け合ってるって言えるの?
奥さんは、あなたが思うより何倍も必死で頑張ってると思うよ
なんか読んだ感じ、あなたは自分がしてあげたことには「やっといてあげたよ☆」って
わざわざ恩着せがましく自己申告しそうだよね
奥さん、追い詰められてて可哀想
0082おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:29:28.39ID:CHPGAZRm
雑用持ち帰りは奥さんに時給制にして給与渡して、パート時間にも換算して考えないと
タダ働きで時間拘束されて手柄は全て旦那のもの
それ楽でいいな
0084おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:44:35.58ID:ITist24i
帰宅後嫁に謝ったよ。
もちろんお前も悪いと思うなんて一言も言わず、ただただごめんって謝った。
だけどあんまり反応よくなかったな。
自分の悪いところから直せ、比較するなはその通りかも。
俺ばっかりってつい思ってしまうがよくないな・・。

雑用は仕事じゃないよ。部屋の掃除とか、買い物とか、プライベートなこと。
掃除とか勝手に触られると位置がわかんなくなるから普段は断ってるんだけど、
俺が一緒なら指示出せるから手伝ってもらってるってこと。
でもこれってそんなにおかしい?
世の主婦は夫に日曜大工とかさせてるでしょ?それと同じことだと思うんだけど・・・
0085おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:46:09.54ID:ITist24i
あと俺、嫁に雑用を頼むなって言ってないからね。
嫁が勝手に遠慮して頼んでこないだけなのに、不満に思われてもな・・
私が遠慮してるのを察してあなたも頼むなって傲慢だと思うんだけど・・
0087おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:53:00.71ID:/Wk2IpGI
>>80
うわああああ

病気持ちを養ってやってんおに感謝なにもなしか!!!

クズ野郎だな!!!

>>81
寂しい毒女が必死に張り付いてるのはなんなんだ
0088おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/11(水) 23:54:21.35ID:/Wk2IpGI
>>82
そうだな糞女には働いた分のカネで十分だな

給料全部よこせとか何考えてんだ

>>84
そのゴミ女にもっと思い知らせないとダメ

おまえなんか捨てられたら生きていけないんだぞ!!!って
0090おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 00:06:41.46ID:U8oAxA4N
>>85
言外の本音はばれてるよ
俺もそんなに悪くないよね
そっちが勝手に怒ってるだけだしもっと我慢すればいいのに
そんなのは言わなくてもとうの昔にバレてる
まぁあれだ
貴方は自分を変えるつもりないし嫁が考え方変えたらいいと本音では思ってる
でも嫁はそう思ってない
もう、しばらく別居するなりして冷却期間置いたらどうだろう
0091おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 00:15:06.71ID:vlrT+1Gu
明らかネタなのに、無自覚モラハラ演技での妻擁護レスあぶり出しに釣られて長文で正義感爆発させてる連中の多いこと
0094おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 00:21:04.22ID:tbtsnmxW
上司の上司に呼ばれた
同僚の住んでる相手がうちの役員だってなんだよ
名字も違うし親兄弟にしては歳も微妙だしどういう関係なんだって聞いたら濁されて腹立った
役員のコネ持ってるなら最初から言っとけよ
0095おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 01:04:10.60ID:4cqWBS1o
新卒で入った会社のランチタイムを1人で食べたいです。
当方女です。同期はおりません。
社内にカフェスペース的なところがあり、部署の中では食事禁止になっているため弁当持参であればそこで食べるしかない状況です。
昼ごろになると部署内で先輩の女性社員の方たちはそのスペースに移動します。初日に一緒に行ってもいいですか、と聞きついていき一緒のテーブルで他の部署の女性社員数名の方たち(先輩と仲のいい人たち)と食べさせてもらいました。
今では行っていいかとは聞いていませんが、どうやら特定の人で集まっているというわけでもないらしいので、毎日一緒のテーブルに参加して食べています。
はじめは色々と社内のわからないことを聞くことはできて良かったのですが、やはり食事中の会話は先輩たち中心の話題(社内の人の話とか)でついていけません。
はじめのころにあった新入社員ネタみたいなのは大体聞き終わった?ので、今は話すネタもあらず、ずっとよくわからない話に笑ってる状況です。
しかも先輩たち同士もそこまで話すネタがないのか、沈黙の間が何回かありそのときの気まずさが居心地が悪いです。
自分から話のネタをつくればいいといえばそうなんですが、それよりも抜けて基本1人で食べたいなと思い始め、たまに参加する(なんとなく参加してる人もいるのでできそう)のが理想なのですが、
社内のスペース内で女でしかも新卒が1人で食べてると浮いてしまうのでどうしようかと悩んでいます。
0096おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 01:17:24.18ID:jHDL5cO2
>>95
別にしたいようにすればいいよ
私も新卒の時一人で食べてたよ
もし情報交換とかのために皆と一緒に食べた方が有意義かな?とか思うなら合流すればいいけど
浮く浮かないでいったら浮くかもしれないけど自分だったら昼食時まで気を遣いたくないな〜
0097おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 01:36:29.17ID:QVE2SqfL
>>85
>私が遠慮してるのを察してあなたも頼むなって傲慢だと思うんだけど・・
そう言ってやりゃいいじゃん。
0098おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 01:54:34.26ID:yFv7dt/m
>>85
嫁が勝手に遠慮。
お前の態度が原因で頼みづらくなってるのに嫁が悪いんだ。
そんなつもりはなくても結果に繋がってるのに俺は悪くないんだ

結局「俺様はひとつも悪くない 全部嫁のせいだ」と思ってるじゃん 7:3とも思って無いじゃん
そりゃ「ゴメン」という 音 を発声されても嫁に響かないよ
本当に悪いと思ってるなら今後の態度を 一生 改善したままにしないと無意味

つかコイツ (板違うけど)DV寺案件だよね?プリマ?
0099おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 01:56:34.69ID:yFv7dt/m
>>95
今まで通り一緒に食べて、食べ終わり次第 会話には参加せず退席することは出来ないの?
席移動すると「私たちと食べたくないってこと?」とか「なんか不快なことしちゃったかな」とか思われるかも知れないし場所だけ共有
0100おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 03:27:34.17ID:VOGs3Bd/
高校の頃から高校の頃からの友達から避けられてる
腹を割って話し合うにも勇気が持てない
かなり長文になってしまいますが愚痴らせてください

Aと俺は高校の留年仲間
BとCは留年前の同学年で共通の友達
卒業後も帰省の度に家で遊んだり軽い旅行等したりで仲が良いと思ってた

まず去年暮れ、Bと俺がPS4のモンハン新作の体験版で一緒に遊び、製品版発売と共にお互い購入
Bは職場の面子ともやっていたようで、職場の面子とゲーム内グループを作っていた
同時にいくつか所属できるので、俺と2人の新規グループを作って、職場の面子に呼び出されない時は俺と2人で遊んでいた
そのうちAも引き込んで人数増やしてやりたいという話になった
(ちなみにCは恐ろしいほど酔いやすいので画面が激しく動くゲームができない)
0101おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 03:32:37.09ID:VOGs3Bd/
>>100
なんかコピペが変になってる
×高校の頃から高校の頃からの友達から避けられてる
◯高校の頃からの友達から避けられてる

つづき

しかしAは最近給料の一部を家に納めているらしく、自由に使える金もほぼないので本体ごと買うのは難しいだろうとのことだった

その時俺はちょうど浮いた金が手元にあったし、Aの誕生日もそう遠くないことや、もうじき休学していた大学へ復学して地元を離れることもあり、俺が遠方へ行ってもA,Bと一緒に遊べるように、と言ってAにPS4とモンハンを買ってプレゼントした
(本体はプレゼントだがソフト代は給料入ったら返してもらうよう約束した)

その後B宅で、初めてオンラインになっているAをBが俺と2人で遊んでいたグループへ招待し、俺もスマホのアプリから申請しAのプレステアカウントとフレンド登録を済ませた
0102おさかなくわえた名無しさん
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2018/04/12(木) 03:36:15.71ID:VOGs3Bd/
後日、AとBがそれぞれ別々にモンハン中なことをフレンド一覧から確認し、2人を同じロビーに誘った
少し待ったが反応がないので、もしかしたら今戦闘中ですぐには合流できないのかな?と思いもうしばらく待ってみたが一向に来る気配がない
不思議に思いフレンド一覧を見てみると、AとBは2人でグループ通話をしながら別のロビーで合流していたので、同じロビーに入ろうとすると、"グループ限定ロビーなので部外者は入れません"というシステム文が……
見てみると2人は新しく別グループを作っていた

今思えばこの時点でおいおいなんでやねんと軽く問いただせば良かったと思う
でもこの時既に不愉快さと不安な気持ちに押しつぶされてしまい、何も訊けなかった
その後、Aのラインの反応がない(翌日、翌々日くらいに既読がついて放置になる)ので、きっと忙しいのだと自分に言い聞かせていたのだが……
Aがオンライン中に、PS4の機能でメッセージを送れば、メッセージが画面に表示されるので気付かないことはないだろうと思い送ったがこれも無視
さすがにこれは意図的なのではと疑いを隠しきれなくなり、Cに相談した
0103おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 03:36:42.20ID:VOGs3Bd/
さすがにあいつもそこまでクズではないと思うがどうしたものか
直接確認するべきだろうが気まずくて言いづらいだろうな
とCは親身に相談に乗ってくれたが、CもCで転職直後で忙しく、AやBとも疎遠になりつつあるようでそこで話は終わってしまった

そして俺は地元から遠く離れた大学へ復学したのだが
Aが先ほどオンラインになったと通知が来たので、PS4のグループ通話へ招待を送ったところ、ゲーム中だったはずが3分後にはオフラインになっていた
Bも相変わらず返事を返したり既読無視してきたりする
特にゲームの誘いは無視される

AやBを問い詰めるにも、もしお前ウザいと突き放されたりシラを切られたり、はたまたそれすら無視されてしまったら
果たして俺は喪失感に耐えられるのだろうか
ネット上の貢がせ姫プレイのような輩ではなく、いわゆるズッ友的な存在にこんな仕打ちを食らわされるとは思わなかった
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