ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
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┃ベビーカー擁護の書き込み禁止! ┃
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頭の悪いベビーカー擁護や○○に比べれば系の詭弁はお断り
子供を産めばわかるよ、もお断り
ここはベビーカーを見かけて邪魔だなと感じたり
不快な思いをした人のスレです。
また実際被害に遭った報告スレでもあります。
空気読めないベビーカー擁護のチュプは育児板へお帰りください。
ベビーカーって正直邪魔だなスレで
ベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを
多数投稿してる奴って正直邪魔だな
ここを荒らすベビーカー擁護派への悪影響などの質問レスもお断りです。
別スレを立ててください。
前スレ
ベビーカーって正直邪魔だな 25台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1518310889/ 定義問題を持ち出すなら範囲を示すのは特段の理由だろうよ >>569
だから、客室内のスペースの内出入り口を塞ぐようなスペースを特段扱いする理由がどこにあるんだって話 >>570
「客室内のスペース」ではない
「空いたスペース」に「出入り口を塞ぐ」は含めない、という話をしている。 ベビーカーほ「空いているスペース」に乗れ。
出入り口は塞ぐな。
何故なら「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」は含めないから。 持ち込みの認可取る際、周りに迷惑かけないからって条件出してこれだからな
やり口が北の将軍様と変わらん http://www.chibanippo.co.jp/news/national/498311
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し十分ご注意ください」。
東武鉄道が県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。
「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は文言が一方的だったとして変更を検討しているという。
東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。
東武野田線では2013年から18編成で導入している。担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。
利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため活用していく」としている。
議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性。
今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。
男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。
「日頃から神経をすり減らしている親がますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、
「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。
国交省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。
交通各社も優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。
東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。
東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。
宇都宮大の大森宣暁教授は「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。
公共の場所では全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。
------
結論:ダニ側が周りに配慮しましょう >>571
そうか。あるのか。
では、空いているスペースに含まれるとお前が判断しているものすべてを列挙しろ
後付けで除外するとかどうとか勝手に定義を変えてきては面倒だからな >>571
では、出入り口を塞ぐようなスペースは客室内のスペースとは違って乗務員室と同じということだな
出入り口付近に乗車している乗客は全員鉄道営業法違反でお前が告発しろ
話はそれからだ https://i.imgur.com/94qCYxA.jpg
https://i.imgur.com/15QNkjc.jpg
バカ「半立ちのチンコをビリヤード台においてはいけない、というルールは存在しない」
バカ「明文化されていないのだから半立ちのチンコを台に置いても違反ではない」
バカ「同様に『出入り口を塞ぐようなスペースを除く』と明文化しない限り、空いているスペースに含まれる」
バカ「さらに車両のトイレ、連結部、網棚、運転席も空いているスペースに含まれる」
バカ「なぜなら除外するとは言ってないからwww」
バカ「出入り口を塞ぐ場所にダニカー置くぞ!半立ちのチンコをビリヤード台におくぞ!!あばばば(^q^)www」
ジョークとしてはまずまずのレベルなんだけどねえ >>576
>そうか。あるのか。
>では、空いているスペースに含まれるとお前が判断しているものすべてを列挙しろ
>後付けで除外するとかどうとか勝手に定義を変えてきては面倒だからな
それはお前のやることだ。
お前の方で、「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めるのは「除外すると明文で書かれていない」というこじつけの理由を提示してきたのだから。 >>577
「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めると宣言したお前が自ら告発されに行け。
話はそれからだ
↓
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
251 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/30(月) 08:14:59.22 ID:Flf1tAOM
>>250
明文で除外すると書いていない限り、出入口を塞ぐような場所も含まれる
当たり前のことだね
>>264
つまり、最初から議論の対象ではない。
よって、空いているスペースが出入口を塞ぐような場所ならそこに乗るというだけの話。
>>265
そうだよ、その二択だよ。
ベビーカーマークのある車両ならベビーカーマークのあるスペースに乗る。
そうでない車両なら空いているスペースに乗る。
列車と車両の区別はつけましょう
ベビーカーマークがある車両を列車の中から探さないでどうやって乗る?
待っている位置の前にベビーカーマークがある車両が停車したら乗れるね。 >>578
半立ちの性器をビリヤード台に置けば公然わいせつでしょ
>>579
いや、お前がやれ
お前の定義にこっちは振り回されているだけだ
>>580
ではさっさと告発しろ
告発されに行けって、告発する奴がいなければ告発されることはできないんだw >>581
「除外すると明文で書かれていない」ものを羅列するより、「除外していない」ものを具体的に提示すればいいだけ。
従って、お前がやるべきだな。 >>582
だから、最初から客室内のスペースをすべて除外していないわけで
出入り口を塞ぐようなスペースを別とする特段の理由がないと言っているではないか
出入り口を塞ぐようなスペースが運転室と同じなら、出入り口付近に乗車している乗客を片っ端から警察に告発してこい ぎゃあぎゃあ騒ぐ割に具体的手段になると丸投げしだすまんさん
要するに屑 >>583
で?
要するにさあ、
下記の通りにしろよ、という話なんだけど。
ベビーカー擁護派は
「二択である」と主張するならば「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めないと訂正せよ。
「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めると後から付け足しで屁理屈を捏ねるなら「しかない」及び「二択だよ」を撤回せよ。 狭い店内、電車、バスとかでベビーカー使うのは親の都合でしかないからな。
ベビーカー使わなきゃ赤ん坊連れて歩けない。他に赤ん坊運ぶ手段がないっていうならわかるが、
おんぶ紐がある以上ベビーカー使うのは自分の都合。自分が楽したいだけ。自分がベビーカー買ったから使い倒したいだけ。
でかい旅行カート買ってしまったバカ女が、せっかく買ったからって事で旅行でもない日帰りの遊びでもカート持ち歩いてるのと同レベル。
赤ん坊とか関係なく荷物カートのように使えるからおんぶ紐じゃなくてこっち使ってるとかいうのもいるし。
自分の都合のために、周囲の人すべてに犠牲になってもらってるのだから、自分自身も周囲に配慮するのは当たり前だろ。
そんなこともわからないで親なの?
自分の子供に胸張って言えるの?
子供の為にって言えばなんでもまかり通る人生にすっかり味をしめちゃってるだけでしょ。
子供を守るためというのは建前で、子供を武器にするという形で矢面に立たせている。
実は子供を一番危ない立場に置いているのがこういったモンペ。
こんなやつらに遠慮する必要なんかない。どんどん言いたいこと言ってやれ。
じゃないと、こんなモンペに育てられた子供もろくな大人にならないから
断言するよ。こういうモンペは自分たちだけでは、子供を常識ある大人に育てることはできない。(育てたと勘違いしたまま人生終える事はある) >>585
訂正する必要はない
スペースの中には出入り口を塞ぐようなスペースも含まれるので
最初から除外すると書いていないお前がバカ >>588
>訂正する必要はない
>スペースの中には出入り口を塞ぐようなスペースも含まれるので
>最初から除外すると書いていないお前がバカ
その「スペースの中」とは、何のことかな? >>588
ベビーカー擁護派は
「二択である」と主張するならば「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めないと訂正せよ。
「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めると後から付け足しで屁理屈を捏ねるなら、以下の「しかない」及び「二択だよ」を撤回せよ。
↓
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
>>264
つまり、最初から議論の対象ではない。
よって、空いているスペースが出入口を塞ぐような場所ならそこに乗るというだけの話。
>>265
そうだよ、その二択だよ。
ベビーカーマークのある車両ならベビーカーマークのあるスペースに乗る。
そうでない車両なら空いているスペースに乗る。
列車と車両の区別はつけましょう
ベビーカーマークがある車両を列車の中から探さないでどうやって乗る?
待っている位置の前にベビーカーマークがある車両が停車したら乗れるね。 出入口前のスペースは特殊な場所である。
それはドアが開く度に、周りに乗り降りする人間がいるか注意を払い
乗降客がいるなら、ホームに降りて乗降の妨げにならないようにしないとならない。
乗り降りに邪魔な位置に踏ん張っていたら、押し出されても文句は言えない。
それが咄嗟にできないようなダニカーは出入口前に陣取る事は避けるべきである。
けが人や老人も同様。それは車椅子がきちんと通行の妨げにならない場所に
誘導される事からも明らか。
つまり、出入口前しか空いていないような混雑した電車にはダニカーは乗せるな。
空いている車両に行け、でなければ畳め。
そしていつまでも堂々巡りしているクズどももとっとと消えろ、邪魔だ。 >>591
客室内のスペースのうちには入るので、空いているスペースと言ったら出入り口を塞ぐようなスペースも含まれる
それを勝手に除外する理由は見当たらない
出入り口付近以外に空いているスペースがなければ出入口付近に乗るだけだ
何を言っているんだ
混雑した電車に乗るな?結局公共交通機関からベビーカー排除したいだけだ
お前が車いすになったらすいている電車にだけ乗るようになw そりゃ邪魔なダニカーなんか排除だろ。
そもそも、このスレの趣旨だし何言ってるんだw >>592
「出入り口を塞ぐようなスペース」しかなく、止むなくそこに乗ってしまったら、他の乗客の乗り降りの妨げにならぬようにドア開閉の度に道を開けるなり一旦ホームに降りるなりしろよ。
できるのかな?
「出入り口を塞ぐようなスペース」に乗るのと「出入り口を塞ぐ」は全く別の行動だから。 日本の少子化が進むスレは、正直止めてほしいんだが。 ダニカーどもが傍若無人な振る舞いを止め、無駄な外出を控えればこんなスレは必要無くなるな。 >>595
少子化の一番の原因は傲慢な子連れ様の振る舞いなので、ダニカー使いの方たちに
是非言ってあげて下さいな >>592
「客室内のスペース」に「空いているスペース」は含まれるが、
「空いているスペース」には「出入り口を塞ぐ」は含まれない。
「明文で除外すると書いていない限り、含まれる」
というのであれば、「除外する」と書かれていない全ての要素が含まれるだけ。
従って、乗務員室でも連結部でも網棚の上でもトイレでも、乗せることになる。(それが適切かどうかは別とする)
なぜなら、「除外すると明文で書かれていない」
から。
しかし、そんなことは「是」とは言えない。
従って、ベビーカー擁護派の言い分は屁理屈でしかなく、認められない。
以上。
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
251 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/30(月) 08:14:59.22 ID:Flf1tAOM
>>250
明文で除外すると書いていない限り、出入口を塞ぐような場所も含まれる
当たり前のことだね >>594
いいですよ、ドア開閉の度に一旦ホームに降りて、また乗れと。
時間かかるけどしょうがないよね。
>>598
なぜ含まれない?
空いているスペースと言ったら客室内の空いているスペースすべてが含まれる
乗務員室まで持ち出してきて否定するのは屁理屈 やっぱ畳めって話が無難だな
畳めないの持ち込もうとしたら駅で排除 明らかにスペースないのわかるのに押し込んでくるもんな
空間認知能力0 >>599
「客室内のスペース」には「空いているスペース」と「出入り口を塞ぐ」が別々に含まれるが、
「空いているスペース」には「出入り口を塞ぐ」は含まれない。
別々の要素。 >>599
乗り降りに時間がかかるような奴が出入口前に陣取るなって言ってるのが理解できないなら
公共の場に出てくるなよ、ボンクラ >>603
公共交通機関はだれでも利用できるものです
乗り降りに時間がかかる人も利用できるものです
乗り降りに時間がかかる人を排除するのは差別です
そもそも混雑は通勤客が設備投資に見合う運賃払ってこなかったから発生しているもので、すべての元凶は通勤客
通勤客が遠慮しろ >>604
ベビーカーも通勤客も、移動のために電車に乗るという点において対等であるとすでに提示済み。
ベビーカーに対して遠慮する理由は無いな。
163 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/24(火) 18:10:30.87 ID:HWL+soAG
>>159
その程度の理由でいいなら、ベビーカーも移動のために電車に乗る
これで終わりだな
168 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2018/04/25(水) 07:10:18.20 ID:4/6Mkeb9
>>163
>>164
ID:HWL+soAG
では、ベビーカーも通勤客も、便利に移動するために電車に乗るということだな。
つまり、どちらも等しく電車に乗るわけであり、一方の優位性を主張することは間違いであると証明された。
これで終わりだな。 >>606
対等であるんだから、ベビーカーだけ遠慮しなければならない理由はないな
ベビーカーの通常の利用に伴って生じる影響は受忍すべきなんだよ、周囲の乗客が
そんなにスムーズに乗り降りしたいなら自分一人で専有できるタクシーでも使え >>607
ベビーカーも通勤客も対等であるからこそ、ベビーカーも通勤客と同等の振る舞いをし、スムーズな運行の妨げにならぬよう努力しなくてはならないな。
ベビーカーだから時間が掛かる、は認められない。 >>608
それは、通勤客に一方的に合わせろと言っているだけに過ぎない
通勤客が優先されるべきとの前提がそこにある
ベビーカーはベビーカーなりの動き方があるわけで、そのような動き方も認めることで初めて対等と言える 少なくとも1対3000とかのレベルで、3000人に向かって私へ配慮しろとか抜かすバカは死んだほうがいい そもそも、健常者が荷車押しているだけなのに、なんで配慮しないといけないんだ?
しかも数人分の場所を占拠してる分際で回りに配慮しろとか何様だよ しかも、月単位でみたら大して金落としてないくせに
場所だけ食うババアが偉そうにw >>609
通勤客とベビーカーが対等であるならば、通勤客がベビーカーに合わせる必要はない。
どちらにも優先性が無い以上、ベビーカーが付帯しているからという理由は全く認められないな。 >>610
多数派による少数派への迫害だな
多数派が偉いわけではない
>>612
月単位でも大した金を落としていないのは通勤客
通勤客の定期券代は設備投資を賄うのに十分ではない >>614
ベビーカー使用者どもは、通勤客よりも金を落としていると言えるのかな? >>615
普通運賃で乗ってれば、通勤客よりは金を払ってるな >>616
それは、一回あたりの乗車運賃に過ぎないな。
ベビーカーは、通勤客と同じ乗車回数なのかな? >>616
月の2/3は乗る通勤客と月に数回乗ればいい方のダニカー使い
どちらが金を払っているかは馬鹿でも分かる。
そして一人分のスペースすらないラッシュ時でも文句は殆どでない通勤客と
数人分のスペースを占拠する上に文句だけは山のように言うダニカー使い
どちらが鉄道にとって上客かも明らか。 >>614
他の3000人はデカイ荷物持ち込むわけでもなく、専有面積が広いわけでもなく、文句垂れるわけでもなく
まんさんは社会に出てこないでくれるかね
社会に対する損失しか生まん こっちベビーカーだから何やってもいい、周囲が配慮しろ
なんて図々しいことほざいているからターゲットにされやすいんだろうね
スーパーでベビーカーの子がつねられた事件は実際とばっちりなんだろうけど
ここ見たらベビーカー使用者が気の毒とは思えない ベビーカー擁護派は
「二択である」と主張するならば「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めないと訂正せよ。
「空いているスペース」に「出入り口を塞ぐ」を含めると後から付け足しで屁理屈を捏ねるなら、以下の「しかない」及び「二択だよ」を撤回せよ。
↓
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
>>264
つまり、最初から議論の対象ではない。
よって、空いているスペースが出入口を塞ぐような場所ならそこに乗るというだけの話。
>>265
そうだよ、その二択だよ。
ベビーカーマークのある車両ならベビーカーマークのあるスペースに乗る。
そうでない車両なら空いているスペースに乗る。
列車と車両の区別はつけましょう
ベビーカーマークがある車両を列車の中から探さないでどうやって乗る?
待っている位置の前にベビーカーマークがある車両が停車したら乗れるね。 「客室内のスペース」に「空いているスペース」は含まれるが、
「空いているスペース」には「出入り口を塞ぐ」は含まれない。
「明文で除外すると書いていない限り、含まれる」
というのであれば、「除外する」と書かれていない全ての要素が含まれるだけ。
従って、乗務員室でも連結部でも網棚の上でもトイレでも、乗せることになる。(それが適切かどうかは別とする)
なぜなら、「除外すると明文で書かれていない」
から。
しかし、そんなことは「是」とは言えない。
従って、ベビーカー擁護派の言い分は屁理屈でしかなく、認められない。
以上。
213 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/28(土) 09:09:29.65 ID:wFtHUBnG
>>212
ベビーカーマークがある車両ならな
そうでない車両なら空いているスペースに乗るしかない
251 名前:おさかなくわえた名無しさん :2018/04/30(月) 08:14:59.22 ID:Flf1tAOM
>>250
明文で除外すると書いていない限り、出入口を塞ぐような場所も含まれる
当たり前のことだね >>619
一時に集中して鉄道インフラに高い負荷をかけて、ろくに運賃を払わない通勤客と
高い運賃を払っている普通乗車券の客とどっちが鉄道にとって上客かは明らか
もちろん後者のほうが上客
トータルで払ってる額が多くても、負荷もそれ以上にかけているんだから上客でもなんでもない >>619
鉄道会社の運賃収入の内、定期運賃収入は四割くらいだという
なので、定期券の客に割り当てる車両も四割にしよう
しっかり詰めて乗れよ >>624
例えベビーカーがその都度普通乗車券で乗車していても、その総額は通勤客よりも大きいといえるのかな?
支払う総額でモノを申して頂きたい。 >>625
ではベビーカーが支払う運賃は、鉄道会社の運賃収入の何割くらいなのかな? 同じ書き込みに二回レスしちゃうあたり、ダニヒリの必死さが伝わるなw 一人分の運賃しか払っていないのならば、何人分もの場所を取る
ダニカーなんて持ち込まないように。 >>626
支払う総額?
普通運賃収入のほうがよほど多いわけだが
なんで総額でものを言うのかな
それなら通勤客がインフラにかける負荷も考慮しないとね
一時に集中してラッシュを作り出す通勤客ははっきり言って迷惑 >>630
ダニが通勤ラッシュ以外の時間帯に乗れば済む話 >>629
一人分の普通運賃すら払ってない通勤客は、その運賃相応のサイズに体を縮めるように
毎朝駅で通勤客の体を真っ二つに切って乗車しろ >>631
なんでベビーカーだけそうやって譲歩しなきゃいけないんだか
ラッシュを作り出している通勤客が時差通勤しろ ベビーカーは通勤通学客に対して
私が乗る時間帯には乗るな、私に配慮しろ
というが
否定派は迷惑にならないように乗車しろと言ってる
どっちが筋通りがいいかは明らか 3人分場所取っておいて1人分しか運賃払ってないベビーカーの人に配慮する必要はないよね 結局月単位の額を言えないカスw
都合悪いことはスルーするしかないよなww 月単位の運賃
首都圏から都内までの通勤で2万円弱だったな
ベビーカーの人はそこまで払ってんの?てことだよね >>639
通勤客が鉄道会社にかけている負荷は無視するのはなんでかな。 ダニカー使いがラッシュ時に乗り込んだら、それも負担の一部なのに理解できないの? >>640
負荷?
それが=収益になってるんだが?
さらには鉄道会社に負荷は一切掛かってないだろ
むしろ混めば混むほど需要があると言うことになる
利用客にしても条件は皆同じ
お互い様なんだから文句なんてないわな
文句を言うのは権利ばかり主張するベビーカーだけ 通勤定期だと大体20往復を前払いなので、営業日と大体近似なんだがな
通勤客を負荷とみなすなら、ベビーカー持ち込むお前も負荷の仲間でしかないのに
自分は特別だとでも思ったのか? もはやベビーカー擁護派はぐうの音も出なくなったなwww 定期を買わず毎日ベビーカーを電車に乗せ、初乗りではないくらいの距離に乗っているなら定期で通勤している客より貢献しているかもしれないがそんなのいないだろうねー
邪魔なものは邪魔だが ここでスレ違いをしているバカ親
今ニュー速にいるね >>642
収益になんかなってない
一時に集中してインフラに負荷をかけるので、設備投資でどんどん消えていくよ
そもそも混雑するのも通勤客が一時に集中しているから
一時に集中せず時差通勤したらいいんだよ >>647
お前の持論と屁理屈はいいから、早く質問に答えろ。 ベビーカーが邪魔とか言ってる通勤客の中から毎朝抽選して、20キロの重りを担がせればいいよ
重りを担ぐのが嫌なら電車に乗るのを諦めたらいい >>649
それいいな
まずはお前が100kgかついで死ねw 無理して電車に乗らなくても、ベビーカーを使わなくてもいいんだよ? >>652
お前もな
無理して電車に乗らずに、限界集落で自給自足農業したらいい
そうしたら電車になんて乗らなくて済む >>654
いいねそれ
まず言い出しっぺのお前からどうぞw >>655
無理して電車に乗らなくていいと最初に言い出した奴がやれw ダニカー利用者の社会性と常識の無さに呆れるスレだな。 【鉄道】ベビーカー注意喚起に波紋 「配慮すべきは周囲の乗客」「横柄な親いる」 東武鉄道、文言変更も検討★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526455622/
ニュー速+でもフルボッコw
どれだけダニカーが周りに迷惑を掛けているかわかるな。 頭のおかしい人にベビーカーを蹴り倒される事件でも起きない限り、奴らは無駄な外出をやめないだろうな >>660
いや無理だろ
誘拐されたり通り魔みたいな奴に殺されたりする事件が多発しても全くお構いなしにガキまみれだし >>661
そういや、ありもしないダニカー蹴られ事件多発だ!とかスレチBBAが叫んでたよな。
そんなに危険なら出掛けなければいいのになw 少子化なのに子連れがウザいと感じる不思議な国
それが日本 一番うざいのは高齢独身道程で大した消費もしないやつらだろ。
僕は社会に迷惑かけてないし、一切のことを我慢してる。だから、お前も我慢しろという劣等感からくる思想。 ベビーカー擁護キチガイ婆さん
あっちで変な関西弁使ってる 子供を産んだだけで社会に献上してるとか本気で思ってるアホが居るw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています