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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part349
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/24(土) 00:54:33.33ID:VxHoyWjU
その質問本当にスレを立てなくていいの？
胸に手を当てて落ち着いて考えてみてください
思い切ってスレを立てるべきでは？

本当にスレ立て不要ならここでどうぞ

愚痴、悩み、相談、なんでもござれ
0727おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 19:50:50.03ID:F30RZEKO
続き
例2.クレーム
受けた日付/時間/担当者
田中様(仮名)より〇〇の件でクレームがありました
商品の〇〇が××だった為、返金及び上の者からの謝罪が欲しいとの事です

ご連絡先:-*&%=%@ 田中様宛

までご連絡お願いします

(又は、
〇関係でご契約頂いている山下様(仮名)よりクレーム
- - クレーム内容 - -と言った具合で大変お怒りでした
その場に担当及び責任者が不在でしたので折り返し謝罪の電話を入れさせてほしいと先方のご都合を伺ったところ、忙しくて都合がつかないので手の空いた時に自分からまた掛けると言われました
〇日までにはお電話がきます
一応ご連絡先も伺っておりますので対応よろしくお願いします

ご連絡先:*&%@-&#  山下 義雄様)

連投します
0728おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 19:53:12.30ID:F30RZEKO
その3
社内関係用の連絡ボードへのメモの場合

社内のBOX(書類入れる箱とか)の話
今度から〇〇は無地の箱に入れることになりました
××は柄の入った箱に入ってます
△は変わらず同じ箱です

他の方の解釈↓
白紙の紙＝〇〇
裏紙を使ったもの＝××
って思っちゃうから書き方に気を付けてほしいと言われた

俺としてはどうして無地の箱、柄の箱と書いてあるのに〇〇は無地の用紙、××は裏紙の事と解釈されるのか分からない
今までの経過と状況からして〇関係の書類はコッチ、×の書類はこの箱という意味なのが分からないのだろうか

また、最初の投稿で記載したお客様への対応のメモの件で俺はどう頭を捻ってもこれ以上書けることがない
何度か、書かれてる意味が分からないから書き直してくれと書き直しさせられたことがあったがどう足掻いてもこれ以上書けない
手の届く範囲に顧客情報が書かれた書類があるのにこれ以上何を書けというのか
見れば1発だ。仮に折り返し電話が来なかったとしても連絡板に貼られているものが何なのか1度書類と照らし合わせて確認しておこうとは思わないのだろうか

クレームについてもその時のやり取りを事細やかに引き継ぎしておいてほしいと言われるのだが、その件についてもこれ以上書けない
その時電話対応したやり取りともう一度電話した時に会話の齟齬が出るといけないから、という理由は分かる
けれど本来のクレームとはなんら関係の無い会社や社内の人間(担当者を指名ではなくこの会社に勤めている全ての人間を指して)誹謗中傷してきた時にその事まで必要だろうか
全てを書き起すとなるとかなり長文になるがそれは構わないのだろうか

みんなは伝達事項がある時どう連絡してる？
このメモの書き方だとみんなも理解できない？
口頭でも説明した上で頼んでるのにみんな話聞いてくれない
何が悪いのかな？

長文で色々書き連ねてごめん
0729おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:00:39.93ID:trE+hOcW
>>728
自分は学生なので参考になるかはわかりませんが…

わたしがバイト先(塾講)や研究室で後輩に一部仕事を手伝ってもらう時にはチャートを作っています
昔々に流行った心理テストのような形式です
Yes/Noで進んでいくアレです
理系だからかもしれませんが割と便利です

「電話がきた+急ぎの用件である」→(Yes/No)→
といったかんじです
0730おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:01:31.32ID:u2M2zMIk
>>726
箇条書きにしたらどうだろ？仕分け箱の話なら、
領収書→青い箱
申込書→花柄の箱
その他→ストライプの箱
とか。
この場合は、こう。みたいに樹形図で書いておくとか。
全体的に、文章にして伝えようとして余計にわからなくなってる感じがする。
クレームの言った言わないにならないように、とかそういうことについては極論として録音しかないよね。よくコールセンターなんかもそうしてるけど。
0731おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:07:09.40ID:WQfX4dRO
目が滑る
0732おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:08:57.49ID:5Ci8Ijsj
>>728 >>729
途中で切れちゃいました

この形式だと敬語のぶんの文字数が省けるし大抵1枚か裏面にまとまっています、参考になるかはわかりませんが…


>>709
そうなんですね〜〜！祝う方が楽しいたちなのでそのような視点から実際に意見を聞けてよかったです。

>>712
スカイプだとそうなんですね！Facebookだと来るかもしれませんが、学生の頃からFacebookを活用している者は周りにいなくて…


長々と書きましたが、そんなに祝って祝って！というかんじではなく
例えるなら、カフェの有名メニューを目当てに足を運んだけど売り切れで食べれなかったーざんねんだね〜〜くらいの寂しさなのです

皆さんありがとうございました
0734おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:11:03.23ID:1EjfFMUY
>>728
うーん、自分だったら社内ならもうちょっとフランクに書くなぁ

1、△月×日□時、山田様の◯◯の件について
山田 様 へ私からお電話いたしましたが、連絡が付きませんでした

私が不在の際、もし山田様からお電話が来たら下記のように対応して頂けないでしょうか。
引き継ぎ宜しくお願いします。

「山田様が希望されていた◯◯をする事が難しい状態です。
お客様の差し支えがなければ××の提案をお願いします。
××は山田様のご都合により厳しいかもしれません。
その場合、△△と□□の提案を宜しくお願いします。」



1番だけだけどどうかな？
0735おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:19:00.44ID:F30RZEKO
返信くれた人ありがとう

>>729
チャート式か
その手法は全然考えてなかった
長くなるならそれもありかな
それって例えば
この方から問い合わせがあった
値段についての問い合わせ→
商品のセット内容についての問い合わせ→
みたいな感じでいいのかな？

>>730
そうなんだよ
クレームに関してはもうどうしようもないから録音機を付ける(これは多分無理)か長文になるのを覚悟して書き連ねるしかないなって諦めてる

何度か事前に書き直した上で投稿したメモみたいな書き方になるんだよね
立場的にそんなに偉くないから箇条書きだとみんなに失礼かな？とか思って丁寧語で書き連ねちゃう

女性が電話出ること多いから会話の中にこういう案件があってーって世間話程度で話すと聞いてくれるのにいざ真面目に引き継ぎしようとすると聞いてくれないんだよね
男性陣はメモ渡したら1発で分かるというか理解してくれるから男女の認識の差もあるのかな？とか考えたこともある
0736おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:22:59.14ID:F04de0Zk
>>735
自分の場合、あんまり細かく長文は書いてませんが大まかに言えばそんなかんじです

ゴール(？)の対処法は裏面に書いています
対処法も要点を新聞の見出し程度の長さで列挙するに留めています

やってほしくないことは
× 問題用紙を回収する
○問題用紙は生徒に持ち帰らせる

などと書きます、例が例ですけど…
0737おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:35:11.71ID:F30RZEKO
>>734
丁寧な例文までありがとう
同僚とはいえ頼む立場だからきっちりした方がいいかなとか思ったけどむしろ分かりづらかったかな

なんかね、みんなはどうしてそうなったのかっていう理由が欲しいんだと
それは長くなるから口頭でも説明してメモを残してるんだけどそれがダメだって言われる

俺は734さんが書いてくれた例文で理解出来るんだけど…
0738おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:39:13.60ID:F30RZEKO
>>736
丁度今日受けた案件で引き継ぎしたやつに最適な方法だったな
悩んでないでもっと早く相談してみればよかった（笑）

やっぱ端的に書くのが読む人も分かりやすいのかな
これならややこしい案件も読み進めやすいかも
0739おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 20:52:43.99ID:xDBf+xQ/
夕刊配ってるんだけど、配達先の大衆食堂に清楚系のかわいい女の子がアルバイトで入るようになった
その食堂で一度も飯食ったことないんだけど、飯食いに行ったらそこの親父から
「この子やろｗｗｗ」とか言われるのが目に見えてるので行きたくても行けない。くそー
0741おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:02:22.82ID:0VIpfxH0
いや普通に清楚系女の子からしたら夕刊配達員が自分目当てで来るとかイヤだよ
毎日来るわけだしちょっとした恐怖
0744おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:20:05.30ID:0VIpfxH0
やり方次第だとは思うけどね
「いやーこんなかわいい子がいるなら毎日食べに来ますわ」とか陽キャ全開でいけるなら
0745おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:20:40.33ID:7bCscRNy
妊娠前は８時から５時まで働いて契約社員だった人が、復帰後は９時から４時になりましたが契約社員のままです。普通はパートですよね？仕事が出来るわけでも無いです。どこに苦情言うべきですか？フルタイムパートの人より給料が多いです
0750おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:35:22.52ID:xDBf+xQ/
>>748
心配どーもｗ
俺はなんか情緒が常に不安定で人間と親しくなれないんですわー
まあ、これでも自分の精神世界の中で平和に暮らしてるので今後もおそらく大丈夫でしょー
他人に迷惑かけるのはもうこりごりなのでそっと生きていきたい
0751おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:49:22.17ID:u2M2zMIk
はー、旦那の指示が不明確で、曖昧な部分を質問すると「ハア！？」とかいわれる。疲れる。
CADという、よく不動産屋で貼られてる間取りの図面なんかを描くソフトがあるんだけど、
「会議室1のこのテーブル、会議室2に引っ張って」
と言われてもコピペなのか移動なのかがわからない。
というのも以前コピペなのかしたら「元のは要らん」と言われたこともあり、丸ごと移動したら「なんで元のやつ消しちゃうんだよ」と言われた事もあるから。
で、つい今さっき「メールに添付されてるそのエクセル表落として」。
ダウンロードなのかと思って解凍して開いた。
そしたら「いや、保存もしとけよ」って意味がわからん！！じゃあ「ダウンロードして保存もしといて」と言え！と言うと「普通通じるから。俺の周りで通じないのお前だけ」だとさ！フン！
0753おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 21:54:58.18ID:u2M2zMIk
>>752
ううん、ごめん、私が本当に無能なんだとは思うのよ。社会人経験がほんのわずかしかなくて、普通の社会人の当たり前が私にはわからない。
面倒かと思うけどいちいち指示出してくれれば、出された指示は必ず確実にこなすから、と言ってるんだけどね。
0754おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:02:48.92ID:F04de0Zk
>>753
指示が悪いと思います、もしくは説明が驚くほど下手です
支持される側が理解できておらず失敗しているのなら次から指示の仕方を工夫します
相手が理解できるところまで自分が降りていくべきだからです
0757おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:30:16.26ID:u2M2zMIk
>>754
私も低脳なんだけど、旦那も人のものを教えるのがすごく下手な人だとは思う。
初めてゴルフに連れてかれた日、クラブはどうやって振るといい？と聞いたら「やってみて。まずは。そこから掴んで」とか言う人だから…。手伝って欲しいなら悪いけど私のレベルに合わせてた頼んだのになぁ、喧嘩ばかり。もう手伝わないと言いたいけどそれも幼稚かなぁ。
>>756
そうね
解凍のためのダウンロードじゃなくて、開いた後に綺麗に陳列してるフォルダの中にもさらに保存するのかって話だったの
0760おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:40:22.82ID:xDBf+xQ/
感謝するって概念が弱い人間いるよね
自己中とか呼ばれる人が大体そんな印象
こういう人とは一緒にいたくない
0761おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:40:28.97ID:qkOaequE
愚痴？もはいった相談です
私が27歳、旦那が29歳で私が専業主婦です。
普段から家事も手伝ってくれたり、作ったご飯も褒めてくれたりで「結婚うまく行ったな。色んな人も周りにいるけど、大成功だ！」
と思っていたのですが、旦那が(共通の)友人に、
「家事とか料理は僕が褒めないと、誰もほめてくれないから」とか「家事はぼくらみたいに積んであるんじゃなくて、その場その場で湧き上がってくるものだから」
といっていたそうです。
悪意がないのは分かっているのですが、旦那は気を遣って料理をおいしいといっていたのでしょうか？
なんというか、旦那の真意がつかめず戸惑っています。旦那にはどういう意図があったのでしょか？
0762おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:44:00.60ID:F04de0Zk
>>761
凪のお暇
という漫画の慎二を思い出しましたw
0763おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:44:11.15ID:u2M2zMIk
>>758
そう宣言した
「あなたと毎日同じ案件に携わる同僚たちは『引っ張って』がコピーなのか移動なのかわかるかもしれんが、ある日いきなり図面だけ渡されて言われても本来どかそうって話になってた机なのかもう一台増やそうって話になってた机なのかもわからないから判断ができない」
と。そしたら「うぜえ女」だって。うざくていいわ。貶されてまで手伝うもんか。
0764おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:45:46.22ID:qkOaequE
>>762
申し訳ないです･･･その漫画を読んだ訳じゃないので･･･
別に旦那のことが嫌いと言う訳ではないですしむしろ大好きですし、なんか気を遣わせていたら嫌だなって･･･
0765おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:45:46.26ID:N0KuYdr4
>>761
2個目の、積んである「ぼくら」ってなんやろか？
あと気を使って「おいしい」の何がいけんのかわからん。
わざわざ言わんでもいいとか思ってる多くの旦那より良いやろ。
0767おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:48:00.68ID:F04de0Zk
>>763
わぁ…
>>763さんのフィールドのお手伝いを旦那様に頼んで逆の立場に立たせたとき、旦那様がどうなるのか気になりますw
(説明不足にする、できなかったときに蔑む など)
0768おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:48:05.40ID:qkOaequE
>>765
私も友人に聞き返したのですが、「ぼくたち私たちみたいに会社の仕事は積んで処理するものだけど、家事はその場その場で処理しないといけないよね」
ってことらしいです。私も国語がそんなに出来る訳でないのでごめんなさい･･･
0769おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:49:58.47ID:xDBf+xQ/
>>761
＞「家事とか料理は僕が褒めないと、誰もほめてくれないから」

これに関しては話の流れのなかで奥様の料理の話になったのは明らかですが、前段としてこういうのが
あると推測します
友人「帰ったら奥さんの手料理かあ。羨ましいねえ」
旦那「ははは。だろ？ｗ」
友人「ちゃんと感謝してるか？」
旦那「当たり前だろ。いつもありがとうって言ってる」
友人「へー、ちゃんと言ってるんだな。そりゃあ奥さんも嬉しいだろうなあ」
旦那「だといいけど。手料理褒めてあげられるのは自分しかいないからね。家事とか料理は僕が褒めないと、誰もほめてくれないから」

と言うような純粋に感謝の気持ちを友人に話したのだと思います。
0771おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:54:44.48ID:N0KuYdr4
>>768
「家事というのはそういうもんだ」って話やろ？
外で家の事について愚痴ったわけでもないと思うが？
てかアレだろ、
俺は嫁さんのこと大事にしてる良い旦那だよアピールやろ。
0772おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:57:40.38ID:qkOaequE
>>769
そうなのですかね、気を遣わずに純粋に美味しいと思ってもらえてるならうれしいです

>>770
もちろん感謝してますよ〜
0773おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 22:58:47.66ID:qkOaequE
>>771
そうなのですかね？大事にはしてもらってるので全然大丈夫ですが
0775おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 23:01:12.75ID:frXjzRDX
私の話も聞いて貰っていいですか？

他の家がどうなのか聞きたいのですが。
我が家は旦那が財布を握っています。私に家計を預けたくないそうです。
理由を聞いたら「俺が稼いだ金だから」
何度も話しましたが聞く耳なし。その時言われたことは「俺の金狙いなのか」
幾ら給料、ボーナス貰ってるのか知らない。見せて貰ったことなし。
出張で不在の時は一週間5,000円渡されます。
今子供居ませんが、もしできたときは財布を預けてもいいようなこと言ってました。(現在妊活中)
理由聞いたら「子供の費用、例えばおしめなど、保育園入園や小学校入学でお金入り用の時、都度『◯◯円ちょうだい』と言われ対応するのが面倒だ」と。
子供がいないと家族と思ってもらえず信用してもらえないんだなと思いましたし、面倒なことは一任？
なんなんだろうと思いました。
財布を預けてもらえないと思ってる私がおかしいのでしょうか？
0776おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/29(木) 23:03:27.52ID:xDBf+xQ/
>>772
愛してる人には気を遣うものだと思いますよー
大事にしてあげたい、守りたい人には自分だったらたくさん気を遣います
0777おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:04:54.49ID:u2M2zMIk
>>767
前に逆の立場だったら〜と言ったことあるんですが、私のフィールドだと旦那はカケラもできない事なので、例え話にもならないそうですw
そして私は平均的な収入、旦那は一代で成り上がったかなりの高収入の人なので、そもそもそんな（私の）仕事なんか選ばないけどな！と言ってましたね。まあそりゃそうか。
愚痴ですが、それでも「図面の椅子一つ動かしてくれる作業だけでもやってくれると助かる」と言われてCADってなにそれおいしいの？な私が講座に通ってCAD覚えたのになーくそー。というやるせない気持ち。
0778おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:06:35.94ID:frXjzRDX
>>775
追記
「お金は◯◯円かかる」と予想して事前にもらうことはできなく事後「◯◯円かかったので頂戴」でないと貰えません。
0779おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:06:47.07ID:N0KuYdr4
>>775
財布事情は家ごとに違う。片方が管理する家もあれば、それぞれ財布別の家もある。
ちなみにうちは別々だ。相手の収入や貯金事情はお互い知らん。
とはいえ一週間5000円はちょっと少ないな。
何にどれだけいるのか全部計算してまとめて一月分お金貰えば良かろう。
0781おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:08:37.42ID:fauOqtPv
>>775
俺個人的には旦那の言い分は賛同はできない
ただ逆に聞くが現状それで何か不具合があるのか？
お前が財布を握らないといけない理由があるのか？
共働きだったり旦那が散財してるとかならともかく何も無いのに専業主婦で自分から「財布を握りたい」なんて言い出すやつの何を信用したらいいかわからんわ
0783おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:10:58.51ID:xDBf+xQ/
>>775
自分の後輩がそんな人間ですね
性格も穏やかで人当たりもマイルドなんですがお金は奥さんには管理させないと
言い切ってますね
必要な時は「○○にいくら必要だからー」って言ってきてもらうシステムなようです

後輩「旦那が管理するか、奥様が管理するかの違いだけなので、自分の場合は自分が管理してるって
話ですよー。他に他意はありません。うちはそうですね」

みたいに聞かされました。
もう子供も大きいので管理は移ったかもしれませんが。
0784おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:16:30.47ID:LKdTzSPk
>>775
お金は稼いできた人のものだろ。
なんで妻に財布預けなきゃいけないんだよ。
信用されるように努力しなさいよ。
家計簿見せて、これだけ必要だからいくらくださいって家庭でも予算交渉は必要なの。
これちゃんとやってる？
0785おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:18:20.62ID:w0hkR6kP
>>775
人それぞれよ。私も家計握る気満々だったけど、夫が嫌がったからやめた。
ただ、給与やボーナスは知る権利があると思う。共働き？専業？いずれにしても月の家計から長期的運用までたまには話さなきゃ。
0786おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:23:40.41ID:frXjzRDX
まとめてお返事します。

出張の時、一週間5,000円、二週間10,000円
一ヶ月分まとめて渡すのは嫌と言われました。

今お財布のことを話した訳ではなく何年も前からです。仕事は派遣で現在妊活中のため働いていません(旦那も認めてます) 困ることは急な入り用の時くらいです。それも事後処理。

かかったお金は事後なのでレシート。複数の場合は合計。

783さんの後輩さんみたいなタイプですかね。でも事前には貰えません。
0787おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:26:55.87ID:yK7TDNGk
>>775
財布を握るのはどちらでもいいと思う
が、お互いにそれなりに収入があって家計折半後はそれぞれでというのでない限り、収入、支出、貯蓄等の情報はすべて夫婦で共有するべき
正直あんたの旦那はハズレだ
0788おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:28:38.23ID:dnXmfcN2
>>777
ごめん、>>763読むまではあなたも自分の考えをうまく説明できない人なのかと思ってた
ご主人はあなたに甘えすぎだね
仕事を持っている妻が自分のために努力して技術を身につけてくれたのにもったいない…
ご主人があなたの協力的な姿勢に感謝の気持ちを持ってくれるといいね
0790おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:29:19.25ID:frXjzRDX
他の方も書かれてたので。

同棲も含め十数年一緒に住んでいますが、信用されていないと言うことですね。
信用していない人と結婚して何とも思わないのか…。

話そうとしても嫌がられます。
将来に対しての保険とかもその場だけで何も進展せず。

日々の生活費(食費など)は事後貰ってます。
私が悪者なのですね。そう感じました。
0791おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:43:30.10ID:frXjzRDX
>>775
共用する気はなさそうです。
例えばボーナスもテレビニュースでボーナスの話題が出たから私が聞いてやっと「あー出たね」と言う程度。金額までは教えて貰えない。

>>789
昨年までの私の稼ぎ分は少しあるのでなんとか。
服はメルカリ利用。新品はしばらく購入してない。靴やコスメはお小言言われたのちやっと買って貰えた。
美容院は最近行くことができました。
0792おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:47:20.82ID:frXjzRDX
気にしてくれてるコメントありがとうございます。

でも、私が我慢しなければならない書き込みも多いので、私が我慢すれば収まるのだろうなと。。
0793おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:51:21.05ID:rj4ElWq4
ちょっと悲劇のヒロイン入ってるよ
本当はそう思ってない・もっと言いたい事あるんだろうにみんなのレスに合わせてる感じ
悪者なんてレスあったっけ？
0794おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:00:10.38ID:v5060f/v
兄嫁（30代後半。三人の子持ち）が「あんたでも出来るなら
私も出来るに決まってる。２馬力共稼ぎ楽勝！」と大学行き始めた。
こっちは苦労して資格とって試験受けて受かって

働いてからも大変で今も出来れば辞めたいと思ってるのに
不妊治療代のために辞めれないのに
「子供と遊んでいるだけで金もらえていいね。春休みは毎日休みなんでしょう。」だってさ。
私そんな暇そう、楽そうに見えたのか。
結婚３年。子供好きなのにストレスなのか全然子供できない。
兄嫁は大卒後ちょろっと働いてすぐに出来婚退職。子供大きくなってきたから働きにでもでようかなあだってさ。
兄も「おお、いいじゃないか。俺を養ってくれよ→任せといて！」だってさ。
兄嫁みたいなノリの良い育児経験者は意外とうまくやるかもなあ。
早く赤ちゃんほしい。悔しい。嫉妬する。一応先生と呼ばれる仕事。闇。闇。
0795おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:04:10.20ID:TWdkyDjW
>>793
これは私に向けた言葉ですか？

だとしたら>>784の言葉です。

悲劇のヒロイン入っていません。
0796おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:05:39.80ID:TWdkyDjW
お金は稼いできた人のものだろ。
なんで妻に財布預けなきゃいけないんだよ。

これ旦那と同じだ…
0799おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:16:57.02ID:K81Nsy33
>>795
どうですか？ってジャッジを求めているものの
説明には、旦那が理不尽な事言ってるの分かってるのがありありと現れてるのに
私が悪者ですね、我慢すればいいですねって言ってるから
端からみたら、悲劇のヒロインぶってるなとは感じるね
本当にそう思うなら、悪いと思ってひたすら現状に我慢するしかないし
そうでないなら、建前はすてて、自分の気持ちに正直にならないと
なんにも前進しないよ
0801おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:26:20.36ID:cpGMOlsL
>>798
旦那が日中働きに出られるのは、妻の貢献が大いにある
それを考慮すれば当然、金は稼いできた人のものとは一概に言えない
ということを皮肉ったつもりでした(＞＜)
0803おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:33:23.97ID:tl/ZF7q/
世の中には「旦那の稼いだお金=共有財産=自分のお金=好きなだけ使って良い」と散財する女性も少なからずいますので、旦那さんが財布管理する場合もあります
あなたが信用されてないというよりは、「信用出来るのは自分だけだ」という考えが強すぎるのか、守銭奴、若しくは後ろめたいことにお金を注ぎ込んでいるのを隠したいのだと思います

給与やボーナスの額はともかく、貯蓄の額も知らないのですか？
そもそもなぜ財布の紐を握りたいのですか？
旦那管理で貯蓄がしっかりと出来ているなら貴女がわざわざ管理する必要はないはず
0804おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:36:42.91ID:4tynin0u
今は働いてないだけでそれまでは派遣で働いていたなら
月に20万円ぐらいの収入はあったんだろ
生活費はどっちがだしてんだよ
旦那の給料頼りで20万円はお小遣いか
0805おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:38:39.07ID:7ErSPJtz
自分は働きはじめて20年来一人住まいだが、別段困っていない。
妻の貢献とは一体なに？
セックスの提供くらいしか思いつかない。
所詮専業主婦など何もやってきてない女の自己実現でしかないし、
そんなのが働いてる夫の財布を預かりたいとか鼻で笑うわ。
0807おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:42:43.32ID:/UGwkuXX
>>786
なんかその金額見て思うのは、一人だったらその額で食費はなんとかなるなって印象。
基本的なこと聞きたいんだけど、それ二人ぶんの生活費なんだよね？
0808おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 00:56:42.80ID:uiadthxn
>>806
うん・・・現実として「妻の貢献」とはそんなものだよ・・・
相手をどんなに馬鹿にしてもこれは変わらないよ
0809おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:02:58.09ID:cpGMOlsL
>>808
自分は男だが、
稼いだ金は俺のもの！セックスは俺のしたいときにさせろ！通帳は見せない財布は俺が管理する！
とかいうモラハラ旦那は気持ちが悪いと思う
どちらが管理しようがいい、問題はそこじゃない
思想が変

なぜ婚姻を継続しているのか神経わからん

相手が加藤茶の嫁だったら話は別だが
0810おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:07:21.88ID:tl/ZF7q/
>>807
出張の時 とあるから一人分の食費なんじゃないかな

普段の生活費は都度(精算後レシート見せて)渡されてるようだから「一ヶ月二人分の食費(数万)を渡すのは嫌。しかし出張中は都度渡せないので日数に見合った？一人分の食費を前払いする」ってことでしょ
0813おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:21:32.19ID:uiadthxn
>>812
大本の775がしてる話は「旦那が財布を預けてくれないし小遣いも少なくて不満」という話で
805のしてる話は「妻の貢献は本来なくても平気なもの。
専業なら(今働いていないなら)それを自覚して謙虚にしろ」という話で
お前がしてるのは「旦那の労働には妻が貢献している。
それをわからない男が婚姻を継続する意味がない」という話だろ
話題がねじれてるんだよ
775にそれ言っても仕方ないし805は「妻は貢献してない」という前提で
話してるんだから「貢献してる」と言うことは何の意味もないだろ

それに対してモテなさそうとかどうでもいい攻撃しか出来ないからお前はアホだというんだよ
自分が器のでかい男アピールしたいなら嫁にしとけよ
0816おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:31:00.22ID:TkgJgg1J
昨日知人が俺に説教してきたんだけど

「お前からはやる気も根性も気合も感じない」
「男ならもっと根性出せ」
「お前も男だろ」

とか言ってきたから、別に男とか女とか普段から考えないって返したら

「今そういう事を言ってるんじゃねぇ」

とか言い出した。

だったら性別どうこうなんて最初から口に出すなよ、肉体的にどうしようもない事ならまだしも精神論に男も女もないだろ
0817おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:31:09.42ID:cpGMOlsL
>>775の旦那もモラハラ経済DVでキモい
女性(妻)軽視のレスしてる奴らもキモい
まとめて神経わからんって話だ
頭悪いのはお前
0818おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:33:08.05ID:/UGwkuXX
>>810
あー、そっか
よく分かってなかった
ありがとう

レシート提出でお金を後から貰うって、会社のじゃあるまいし…
今までの食費等の平均額を計算して、出張時以外も先に生活費を1週間ごとでもいいから預からせてもらえないのかな
0819おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 01:58:53.30ID:HjOJBMWP
愚痴
出張先で取引先と飲んで、午前1時半にやっと解散
1次会は会社から10分歩いたとこ、2次会はタクシーで数分移動した
酔ってるし知らない土地だしホテル周辺では見かけないような所だし歩きたくないしで帰り道は一切分からず
お開きのあとすぐタクシー呼んで、◯◯ホテルまでと言うと

「え？いいから住所教えて」
(携帯見ながら)◯町◯番地です
「いや、違うでしょよく見て」
うーん…？◯◯ホテルなんですけど
「いいから住所教えて！違うから！住所どこ！？」
えーと…◯町◯番地なんですけど
って言う問答を何回か繰り返したあと

「だから！それだとすぐそこになるの！違うでしょ！」

いや分からないよそんなん…確かに後々調べたら、2次会の場所からホテルまで1キロしか離れてなかったけどそれでも歩きたくなかったんだよ…明日も朝から仕事だよ…
結局ホテルから少し離れたとこまで乗ってから歩いて帰った。意味ねえ
1キロくらいしか離れてないとタクシーの運ちゃんにキレられんのね、次からちゃんとGPSでホテルまで調べてからタクシー使おうとは思うけどさ…
キレんなよ…余計疲れるわ…
0821おさかなくわえた名無しさん
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2018/03/30(金) 02:59:16.59ID:TWdkyDjW
>>799
>>784の言葉
お金は稼いできた人のものだろ。
なんで妻に財布預けなきゃいけないんだよ。
これ書かれたら私が悪いと言われているように聞こえます。

悲劇のヒロインと言われそうだけど。
0822おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:03:44.24ID:TWdkyDjW
>>803
旦那は何にお金使っているかわかりません。教えてくれません。

結婚してる方は奥さんに家計を任せない方が多いのですね。預けない方が多いしよくわかりました。
独身の方、結婚してる方は、奥さんに向かって「俺が財布握る、お前に預けない」と言っているのですね。
0823おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:06:26.15ID:TWdkyDjW
>>804
生活費は旦那。自分から言ってきた。
実家都合でフルタイムで働けなくなり扶養へ。仕事は昨年短期派遣で働いたのみ。
0824おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:12:13.22ID:TWdkyDjW
>>818
残念ながらそれは無理ですね。
0825おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:24:03.93ID:TWdkyDjW
震災あった日何が起こるかわからないから、全額下ろした。その当時現金ではなく銀行カードを渡されていて入金は二〜三万のみ。
私の財布の中は数千円しか入っていなく万が一のために下ろしたのだが、これも嫌味を言われた。
旦那は出張先で飲み食いしていて大変な時に呑気にしてて引いた。
0826おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:35:48.94ID:TWdkyDjW
結婚てなんなんだろう。
出張中一人で気楽ではあるけど、貢献してないとは？
私がぐうたら主婦とら言われてるようだ。
フルタイムで働いてる時は旦那より早い時間に出て遅い時間に帰宅して。家のこともやって。
子供ができたら財布預けるとかふざけるなと思った。ワンオペ育児確定なのに。
どこまでやらせれば気がすむんだ。

すみません、愚痴で。
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