ベビーカーって正直邪魔だな 25台目
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┃ベビーカー擁護の書き込み禁止! ┃
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頭の悪いベビーカー擁護や○○に比べれば系の詭弁はお断り
子供を産めばわかるよ、もお断り
ここはベビーカーを見かけて邪魔だなと感じたり
不快な思いをした人のスレです。
また実際被害に遭った報告スレでもあります。
空気読めないベビーカー擁護のチュプは育児板へお帰りください。
前スレ
ベビーカーって正直邪魔だな 24台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507770928/ >>52
じゃあそちらの「意見」は？
それを聞きたいがために、もう何スレも続けて頑張っているんじゃないか。
他者の意見を否定するだけで、他に意見が無いならすっこんでろこのゴミクズ雑魚未満。 >>52
決して個人の感想ばかりとは限らない。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512&;#8236;

「チャイルドシート、ベビーカー…大人の都合で長時間自由を奪うのはやめよう」と訴えるのは、米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタムさん。
脳科学を育児に活用する方法を提案しているスタムさんは、自著『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる！脳科学にもとづく52の方法』の中で、上記のように語っています。 >>52
個人の感想ばかりとは限らない
【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all
進行方向に向いて座る背面式ベビーカーに乗せられた乳児は、親と顔を見合わせる機会が不足するために「感情が乏しく」なる可能性があるという。スコットランドのダンディー大学（Dundee University）の研究チームが21日に発表した。
親の顔を見ることによって、乳児は安心感を得ることができ、精神的なストレスが減るという。
研究チームはおよそ3000組の親子を対象に、背面式・対面式のベビーカーで一定距離を移動するなどの実験を行った。
その結果、対面式ベビーカーを使った場合に親が子どもに話しかける割合は25％で、一般的に普及している背面式ベビーカーに比べ2倍以上になることがわかった。
また、乳児がベビーカーを押している人を見ることができる場合、心拍数はより低く、そのまま寝入る確率も2倍になるという。(c)AFP >>52
個人の感想だが、きちんと系統立てた理論的な説明になっているな。


【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
これに関し、個人的にはベビーカーの使い方を間違うと、子供にとって大きな問題になると考えています。
それは、ベビーカーを利用することで生じる保育者と乳児のコミュニケーション不足です。そしてそれは、言語の習得に影響を与えていきます。
うまれたばかりの乳児は、当然言葉を話せません。この世界にうまれ落ちてから、言語を習得するのです。
まずは、保育者の姿や声など、外界の変化に反射的に発声するようになります。
そして、およそ6カ月ほどかけて、喉頭部が発達し、多様に発声していけるようになります。
生後10カ月くらいになると、ママやパパという規準喃語(なんご)とよばれる発声ができるようになってきます。
このあたりになってくると、乳児も言葉らしい言葉を話すため、周囲の大人たちも「会話ができる」と話しかけたりするようになるかもしれませんが、大事なのはこれ以前の時期なんです。 これだけ色んな人達がベビーカーは子供に悪影響を与えるという意見を述べているにも関わらず、ベビーカー擁護派どもはただただその意見に耳を貸さず、悪影響があると知りながらベビーカーを使っているのだ。
そんなものを許しておけるか？ ↓これに反論できるベビーカー擁護派出て来いwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか？
(答)無い ベビーカー否定派はしっかり根拠や実例、実際の被害報告やベビーカーの悪悪影響を示す記事を掲載した上で主張してる一方で擁護派は何もないし、それらを問われても一切答えないもんな >>53
意見も何も、お前の言ってるベビーカーの害悪なるものはただのこじつけ、
ベビーカーが邪魔だというのを正当化するためだけの屁理屈
>>57
19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない >>59
ベビーカー擁護派どもは、やれコクランに載らなきゃ認められないだの、それは個人の感想に過ぎないからそう受け取るだの、ゴネまくっているに過ぎないよな。 >>60
＞意見も何も、お前の言ってるベビーカーの害悪なるものはただのこじつけ、
＞ベビーカーが邪魔だというのを正当化するためだけの屁理屈
では、ベビーカーを使うことを正当化できる意見は？
＞>>57
＞19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
＞どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない
その19世紀の医学の大家とやらの意見は、どの文献にあるのかな？ >>62
「近代医学のあけぼの : 外科医の世紀」を読め >>63
ここはネットなんだから、テキストデータで提示できるものとかwebページへのリンク持って来い。
無能め。 >>60
＞19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
＞どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない
しかしその19世紀では、「傷口の化膿は傷が治る正常なプロセス」という事がまかり通っていたわけだろ？
そしてその後、その医学の大家さんの意見に反対する意見が沢山集まって、覆されたんだろ？
ならば、ベビーカー擁護派どもも、今挙がっる意見を覆すくらいの意見持って来いよ。 996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな >>64
ネットで無料で見られるページが知識のすべてだと思ってる時点で、お前はバカだ
そんな馬鹿がいくら害悪とやらを並べ立てても、説得力ゼロ >>65
いずれも十分な臨床試験がなされていない。
以上、反論終わり。 997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されていない。 >>66
>>69
育児板の連中ですら、この程度だ。
ベビーカーが子供に対して悪影響を与えるということを否定出来ていない。 >>68
それは反論ではなく、単なる否定に過ぎない。
ちゃんと、全ての意見をどのように否定するか示せ。
例えば
「ベビーカーの振動は、子供にとってストレスにはならないという根拠」だ。
できないならすっこんでろ。 >>67
ここに提示できないお前が無能。
いくら吠えても、ここに提示できないならば存在しないも同然。 >>71
そもそも子どもにとってストレスになるとの証明がなされてない以上、否定もヘチマも必要ない >>73
ちゃんとメーカーが実験して証明しているな。
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
ところで、非常に興味深いデータを発見いたしました。
ベビー用品、玩具、ウェアの製造・販売を行うコンビ株式会社は、「ベビーカーの振動」と「赤ちゃんが感じるストレス」の関係について、古賀良彦教授（杏林大学医学部精神神経科学教室）監修の元に検証試験を実施。ここで露わとなった結果が、あまりにも斬新なんです。
まず始めに、「ベビーカーで走行している赤ちゃんはストレスをどの程度感じているか？」を調べるため、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定する試験が行われております。（被験者：4〜7カ月の赤ちゃん）
結果、お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍（160.4％）となることが判明！
また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。
その事実を踏まえ、続いては「ベビーカー走行時の赤ちゃんのストレスは、どの程度のものなのか？」を唾液中のアミラーゼ値によって測定してみました。
これが面白い。ベビーカーの振動による赤ちゃんのストレスと、赤ちゃんの日常のストレスを比較すると、「ベビーカーの振動によるストレス」（197.5％）に最も近いのは、なんと「オムツが汚れた」（198.4％）だったのだ。
そして、その次に近いのは「母親の姿が見当たらない」（189.5％）。「お腹が空いた」（231.3％）と「母親が不機嫌（無表情）」（269.6％）は「ベビーカーの振動によるストレス」を上回っており、やはり何度確認しても「オムツが汚れた」が最も近しい模様。 ちなみにこれが、メーカーからのプレスリリース
＜ベビーカーの振動＞と＜赤ちゃんが感じるストレス＞の検証試験結果のご報告
http://www.combi.co.jp/topics/files/120626.pdf >>74
で、そのストレスが生育にどう影響を与えるんだね？ >>77
ベビーカーが子供に対してストレスを与えるということは認めるのだな？ >>79
そもそもサンプル数少なすぎるし追試もされてないしまだまだだな >>81
では反対意見を述べよ。
単に「お前の意見はおかしい」などでは認めない。
「これこれこういうわけだから、ベビーカーは子供に良い影響を与える」
などと、筋道立てた文章で述べること。
できない以上は、ベビーカーは子供に悪影響を与えるものであることは変わらない。 何があろうと、ベビーカーは子供に悪影響を与えることは明白。
擁護派は、きちんとした反対意見を持って来い。 ↓以下の(答)欄の「」内を埋められるベビーカー擁護派出て来いwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか？
(答)「 」 >>82
いかにもっともらしく筋道立てて文章書いてみても、事実を検証してなきゃただの妄想 >>86
妄想ではない。ちゃんとメーカーや専門家の意見だぞ。
お前自身は、お前が妄想扱いする意見すら出せないでいるではないかww
ベビーカーが子供に悪影響を与えない、という説明を早くしてみせろwwww
どうせ出来やしないwww >>77
＞で、そのストレスが生育にどう影響を与えるんだね？
そもそもこういう発言をするということは、いかに相手側の意見を読まずに脊髄反射的に「反対！反対！」と言っているに過ぎない。 ベビーカー擁護派どもは、もはやぐうの音も出まいwww ベビーカー否定派だが
中学生みたいな煽りしか出来ない否定派は擁護派のクズと変わらないよなぁ
大人なら理論立てて筋道立てて説明して論破しろよ
その方がスカッとするし >>87
メーカーや専門家の意見とやらも、検証されてなきゃただの個人の感想
なんだよ受験評論家みたいなやつまで入ってるな
そんなものまでかき集めている時点で信憑性はお察しくださいだな このクッソ寒い中、必要に迫られてベビーカーに乳幼児を乗せているママさんは皆無。
まだ体力が無い乳幼児は、抱っこして厚地のコートで十分に保温して電車に乗っている。
ラッシュの駅・電車内で見かけるベビーカーは、靴を履いてる幼児を乗せたチャイルドカーと
ガラクタ満載の荷車台車だ。
このスレでベビーカー擁護してるおバカさんも、チャイルドカー族か荷車台車族と推察される。 >>91
じゃあその「個人の感想」すら出てこないベビーカー擁護派はどうなるんだよ？ >>90
いや、ちゃんと理論的な説明のある記事ばかり引用しているではないか。
それに対して何の理屈も付けず聞く耳持たず一蹴しているのがベビーカー擁護派の方では無いか。 ダニカーはもちろんスーパーのダニ用カートがクソ邪魔
ダニ用カートってすごく不衛生そう…
おそらく掃除消毒されてないやん >>93
個人の感想でいいなら、ベビーカーは子どもの生育に何ら害を与えていない。
以上、言ってやったぞ >>96
根拠は？
害を与えないという具体的な根拠を述べよ。 >>96
こちらは根拠となる8種類もの記事を探して来たのだぞ。
お前もそれくらいやれ。 >>94
その引用に関してはいいんだが
単にベビーカー擁護派を煽ってるだけのアホな書き込みの民度はベビーカー擁護派の荒らしと変わらない >>100
相手と同じレベルまでまずは下がらないとな。 どうだw
ベビーカー擁護派どもは、未だに以下の問いに対し回答できていないw
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか？
もはや、ぐうの音も出ないということだww
ベビーカー擁護派は、ここにはもう二度と来るな。
ここは、心の底からベビーカーを憎む者たちのパラダイスなのだから。 【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512&;#8236;

「チャイルドシート、ベビーカー…大人の都合で長時間自由を奪うのはやめよう」と訴えるのは、米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタムさん。
脳科学を育児に活用する方法を提案しているスタムさんは、自著『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる！脳科学にもとづく52の方法』の中で、上記のように語っています。
では、なぜチャイルドシート、ベビーカーの使いすぎは良くないのでしょうか。
スタムさんの分析によると、「認知機能の発達を抑える」可能性があるようです。
「チャイルドシートなどによって動きや視界を制限されていると、赤ちゃんは注意集中システムを働かせることができません。振り向いて、後ろで何が音を立てているのか、見ることができません。
ひとつの刺激から別の刺激へと注意を切り替えることができず、注意システムの切り替え機能を訓練できないのです」
出典『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる！脳科学にもとづく52の方法』 【4】受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About ‬
‪https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/&;#8236;
都会の中の道端にある草花に対する好奇心や、猫・犬といった動物に対する興味は意味のある実物教育です。
幼稚園・小学校受験を志したら、わざわざ教えなければならないもの。それが自然にできるのです。
またゆっくり子供のペースで歩くと、彼らの成長が手に取るように分かります。
すると親の心にも余裕が生まれます。ですから子ども自身のペースで歩くことは子供にとっても親にとっても大切なことなのです。
「子どもをほったらかしにしてしまう」について最近よく見かける光景は、ベビーカーを押しながら携帯電話で話ながら歩いたり、メールのやりとりをしているママさんです。本当に増えました。まさか幼稚園・小学校受験を志す方にはいらっしゃらないと思いますが。
最後の「TPOをわきまえたしつけがしにくくなってしまう」ですが、幼稚園入試・小学校入試では我慢することが大事です。
例えば映画館で上映までおとなしく並んで待つことができれば、入試会場で順番待ちの際に同じように待つことを期待できます。
ところが、普段は「座りたいよ〜。だっこして〜」と聞き分けのない子どもに、本番だけ我慢しなさいというのは難しいことです。
ベビーカーを習慣的に使っていると、この我慢をする機会が失われてしまいます。
ベビーカー・ベビーバギーというのは、どうやらその周辺の空間だけお家のような気にさせるもののようです。
乗っている子どもは周囲のことをあまり気に懸けなくなります。
著者プロフィール
高橋 公英氏
https://allabout.co.jp/gm/gp/44/profile/ 【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
ところで、非常に興味深いデータを発見いたしました。ベビー用品、玩具、ウェアの製造・販売を行うコンビ株式会社は、「ベビーカーの振動」と「赤ちゃんが感じるストレス」の関係について、古賀良彦教授（杏林大学医学部精神神経科学教室）監修の元に検証試験を実施。
ここで露わとなった結果が、あまりにも斬新なんです。
まず始めに、「ベビーカーで走行している赤ちゃんはストレスをどの程度感じているか？」を調べるため、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定する試験が行われております。（被験者：4〜7カ月の赤ちゃん）
結果、お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍（160.4％）となることが判明！
また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。
その事実を踏まえ、続いては「ベビーカー走行時の赤ちゃんのストレスは、どの程度のものなのか？」を唾液中のアミラーゼ値によって測定してみました。
これが面白い。
ベビーカーの振動による赤ちゃんのストレスと、赤ちゃんの日常のストレスを比較すると、「ベビーカーの振動によるストレス」（197.5％）に最も近いのは、なんと「オムツが汚れた」（198.4％）だったのだ。そして、その次に近いのは「母親の姿が見当たらない」（189.5％）。
「お腹が空いた」（231.3％）と「母親が不機嫌（無表情）」（269.6％）は「ベビーカーの振動によるストレス」を上回っており、やはり何度確認しても「オムツが汚れた」が最も近しい模様。 

【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
これに関し、個人的にはベビーカーの使い方を間違うと、子供にとって大きな問題になると考えています。
それは、ベビーカーを利用することで生じる保育者と乳児のコミュニケーション不足です。
そしてそれは、言語の習得に影響を与えていきます。
うまれたばかりの乳児は、当然言葉を話せません。
この世界にうまれ落ちてから、言語を習得するのです。
まずは、保育者の姿や声など、外界の変化に反射的に発声するようになります。
そして、およそ6カ月ほどかけて、喉頭部が発達し、多様に発声していけるようになります。
生後10カ月くらいになると、ママやパパという規準喃語(なんご)とよばれる発声ができるようになってきます。
このあたりになってくると、乳児も言葉らしい言葉を話すため、周囲の大人たちも「会話ができる」と話しかけたりするようになるかもしれませんが、大事なのはこれ以前の時期なんです。
平松隆円
化粧心理学者 / 大学教員
1980年滋賀県生まれ。2008年世界でも類をみない化粧研究で博士(教育学)の学位を取得。
国際日本文化研究センター講師や京都大学中核機関研究員などを経て、現在はタイ国立チュラロンコーン大学講師。
専門は、化粧心理学や化粧文化論など。よそおいに関する研究で日本文化を解き明かしている。 どうだ。大学の偉い先生方や、子育て経験者の教育関係者、果てはベビーカーのメーカーまでもが、実験や数値的データを交えてまで「ベビーカーの悪影響」について論じているのだぞ！
それらを「コクランに掲載が無い」だの「個人の感想に過ぎない」だの「十分な臨床試験が成されてない」だのと一蹴するとは、おこがましいにもほどがあるぞ！！ ベビーカーの悪影響に関する記事はこれだけ見つかるのに、良い影響を与えるという内容の記事は一つも見つからないのかな？
ベビーカー擁護派は無能だねwww >>98
根拠になってない
個人の感想はいくら並べても根拠になどならない >>111
反論すらできない雑魚未満はすっこんでろww 例えば >>105に挙げられた事例では、
ベビーカーに乗せた際のストレス物資の量を計測し、かつ他の状況のときとの比較実験までしているぞ？
充分な根拠となるな。
個人の感想の域を超えている。 つまりベビーカー擁護派は、例えば
「ベビーカーに乗せた際も、子供はストレスを感じていない」という実証データを持って来ない限りは>>105に挙げられた記事の内容を否定することはできない。
ちゃんと実験方法や、計測データまで挙げられている以上は「個人の感想」に留まる内容ではない。 「個人の感想」というのは、例えば
「今日もいい天気で、ベビーカーでお散歩したら赤ちゃんもほっこりしててニコニコ楽しそう！」
→従って、ベビーカーに乗せてもストレスは感じていない
という程度の内容を指す。 満員電車に無理やり乗ってくることは構いはせんよ
でも、ベビーカーにおい被さりかけたことがあるんで、潰されてもいい覚悟で来てほしい
これで文句言われても何もできん こっちはなあ、全身全霊、全人生を賭けてベビーカーを否定しているんだよ！
ベビーカー擁護派を叩きのめすためなら、大概のことはやってやるからな！
ベビーカー擁護派は、「ベビーカーに子供を乗せても悪影響は与えません！なぜなら…」というデータ持って来いや！！ ベビーカーは悪の権化、悪の化身だから徹底して叩きのめさねばならない。 徹底して叩きのめすの方法が、こんなスレに書き込むだけとはｗ >>113
そのストレス物質とやらが、成育にどう影響を与えるのかの検証がない
よって有害であることの根拠にはならない >>116
ベビーカー擁護派の主張(1)
混雑した車内でベビーカーは畳むべき2台目より
http://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/baby/1447417285/
516 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2015/12/08(火) 00:53:39.96 ID:xL2D1yvK
>>515
そんで電車の中ではベビーカーに倒れ掛かって赤子が怪我したらベビカ親の責任１００、倒れ掛かった方は０というのはどんな法律が根拠？
517 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 05:45:28.85 ID:lLhfGz6J
>516
そもそも、どんな罪に問われると？どこに責任があると？
そんなんで罪に問われるようなら、それこそ全力でベビーカーが 混雑時に乗車する事を拒否するようになるだろ。
521 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2015/12/08(火) 09:15:03.98 ID:V8rjJklU
>>507
もちろん文句言うよ
倒れ掛かってきた奴の責任はきわめて大きいからな
>>508
ベビーカーで満員電車を避けなければいけない合理的な理由もないわな
これで、ベビーカーで満員電車に乗っていいことになるなｗ
518 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 08:00:49.98 ID:FYC/3wcl
自動車は道交法で取り締まられているが、電車に乗る人間に特化して取り締まる法律は無い。
つまり、ベビーカーを持ち込むなら”自己責任で”だ。
自力で守りきらないからって、周囲に責任押し付けるな。 ベビーカー擁護派の主張(2)
523 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2015/12/08(火) 10:26:32.65 ID:xL2D1yvK
>>518
自己責任なこと知ってのっていますよ、周囲に責任押し付けていませんよ、
周囲に責任はない１００％親の自己責任というのはなんか変と苦言を呈しているだけですが。
子どもが圧死しても全部お前の責任だからな、だから乗るなをほのめかしていながら「親の１００％自己責任」しか言ってない「乗るな恫喝」していない
と逃げるのは醜いですね。
525 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2015/12/08(火) 13:35:11.15 ID:AZMUmni1
>521
倒れてきた人に責任なんかあるわけねーじゃん
責任があるとすれは急制動の原因を作った側にだけど、カラスによる置き石だったらカラスにでも責任を問うのか？w
容易に事象の予測ができるのに、回避しなかった親の責任が問われておしまいだな。不幸な事故だ
526 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 14:01:29.82 ID:yNMZmdki
電車で転倒し、赤ちゃんに怪我させたら転倒した人物が賠償責任を持つ
転倒した人物は鉄道会社に賠償請求すればいい
ベビーカーに瑕疵はないのだから当然 >>120
オムツが汚れた場合とほぼ同じ量のストレス物質が検出されるのだぞ？
悪影響だろ。
生育にどう影響を与えるかは、最初から問うてはいないからな。
「ベビーカーに乗せることによる、子供に与える悪影響」の話をしている。 >>119
こっちにとっては、ネットの世界がほぼ全てなんだよ！
この掲示板や、Twitterが、他人との唯一の接点。
世の中の全てなんだよ！
だからここでベビーカー擁護派をぶっ叩き続ける。 すごくバスが混雑していたのに人一倍大きなベビーカーを折りたたまないで前方から入ってきた。
無理くり中央にくるなら最初から後方出口から乗車すればいいのにって思ってたら
ベビーカー内の２〜３歳位のよく喋るガキを黙らせるためなのか
せんべいとか魚肉ソーセージを次から次へあげていた。
ほんの５駅位しか乗ってないのにすごい親子だったｗ >>127
ベビーカーの中の子供のことなど考えていないクズ親だな。
そもそもベビーカーを使ってバスに乗り外出する時点で間違っている。 子供が2〜3歳になるのなら、まずは躾をする。
家から出たら、お口にチャック。
何かあるときは、親の手か服の端を引っ張って合図。
お話は、ひそひそ声で。
親から見えない所まで離れない。もし見えなくなったら、置いていかれる怖れがあるとキツくキツく言い渡す。
それから、バスや電車での外出をするようにしたら良い。 当然、愚図ったりワガママ言ったりして聞き分けの無いようなことになったら、即帰宅。
親の指示に従わないときは、「実力行使」されても文句言わないこと。
「おでかけ」とは、それほどに厳しいものだと子供には覚悟させなくてはならない。 ベビーカーって正直邪魔だなスレで
ベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを
多数投稿してる奴って正直邪魔だな
死ねばいいのに
ベビーカーの悪影響なんかどうでもいいし邪魔だと思った出来事を書けや
どうしても議論したいなら別スレ立ててやって >>7 みたいな擁護派が来る以上は叩き潰さねばならないな。 ↓以下の(答)欄の「」内を埋められるベビーカー擁護派出て来いwww
回答できなかったら、ベビーカー擁護派の負け負けーwwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか？
(答)「 」 一方で、有識者や専門家の見解や、医師やメーカーによる検証実験によるベビーカーの有害性は以下のように多数挙げられている。
これは単なる一個人の感想ではない。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512&;#8236;

【2】絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_222527.html
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=288420‬
【4】受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/&;#8236;
【5】サイレントベビー
http://sweetangel.seesaa.net/article/213826291.html
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html
【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all >>123
だから、成育に悪影響を与えているのかどうかという話をしている
ストレスというのなら食事だってストレスならなんだってストレスになる
>>129
「「おでかけ」とは、それほどに厳しいものだと子供には覚悟させなくてはならない」
って、スゲーストレスを与える気がするんだけどそれはいいのかｗ >>136
＞だから、成育に悪影響を与えているのかどうかという話をしている
そんな話はしていない。
ベビーカーが与える悪影響についてのみ取り上げている。 ベビーカーという悪魔の器械が、いかに子供に悪影響を与えるか？
についてのみ言及している。
ストレス然り、発達に関する問題然り。
ベビーカーに乗せさえしなければ、数々の悪影響から我が子を守ることが出来るのに！ >>137
だから、ベビーカーが成育に悪影響与えるのかという話をしている
そもそもストレス物質が増えることは悪影響なのか？ 電車に乗せてもいいけれど、流れていかないよう、持ち主がちゃんと支えてろよな >>139
ベビーカーに乗せることにより、本来なら受けるはずのないストレスを余計に与えられることになるな。
不要なストレスなら少ないに越したことはないな。
あと、ストレスにばかり言及しているようだが、ベビーカーが子供に与える悪影響は何もストレスばかりとは限らないのだがな。
言葉の発達遅れや、頭蓋の変形や、その他様々な悪影響がある。 >>141
不要なストレス？それを誰が決めるんだ？
お前がベビーカーがウロウロしているところにいるほうがよほど不要
限界集落で農業をしたまえ
農業は後継者不足だから歓迎されるぞｗ >>143
しかしそれでも、ベビーカーに乗せられた子供に悪影響があることに何ら変わりは無いな。
人間が一人限界集落で就農するごとに、ベビーカーに乗せられる可哀想な子供が一人減るのではないからな。 >>143
ちなみに、ベビーカーが与える悪影響はストレスばかりとは限らないからな。 ベビーカーが、子供に与える悪影響について話をしている。
他の話題は関係ないし、興味もない。
ベビーカーに乗せないことにより、乗せた際に受ける様々な悪影響から子供を守ることができる。
悪い影響は、少ないに越したことはない。 >>131
本当だよね
子供に影響あろうがなかろうが物理的に邪魔なことには変わりないし
そもそも「ベビーカー擁護の書き込み禁止」なんだから、擁護派の意見求めるなら別スレでやってほしい
ベビーカー擁護派の意見とかどうでもいいし 親と密着するおんぶひものほうが
子供の情操にいいのにね。
バカ親w >>150
ベビーカー擁護派ぶっ潰すためなら、ありとあらゆる手段を講じる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
