ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part342
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
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※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part341
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1515075286/ Aは子供のものはいっぱい貰うだろうからって私に出産おめでとうってお祝いくれたり優しかったのに酷い。
涙が止まりません。 >>89
義母には返さなくてもいいと思う。身内だから。
でも親戚には返すべきだし、もしかして義母が代わりになにか送ってるかもしれない
というか自分の親戚にも同じ事言えるんだけどね たぶんあなたも友人も20後半〜30半ばくらいの年齢だろうと思うけどそのくらいの年齢の女性って分岐点だから自分と環境が違う友達ってよくわからなくて似た立場同士でつるむ方が楽なんだよね
近距離かどうかにもよるけど自分の環境の変化にばたついてただろうし子持ちで大変そうだから遠慮しただけかもよ
この私が呼ばれなかった！連絡なかった気に食わないフンガーってしてるようにしか見えない
びっくりしたよーおめでとうお祝い送るねー程度でいいんじゃない 昔似た展開の相談あったなぁ
相談主はちょっと常識欠け
しっかりものの友人に距離だか置かれてて
やっぱ結婚が絡んでた記憶
細かい設定は忘れちゃった うん、取り敢えずこっちは義理だけ果たしてそれ以上追わず離れずで良いんじゃないかな
そのうちAも子持ちの友達に戻りたくなるかもしれんし >>68
貴方に申し訳ないって気持ちもあって余計に落ち込んでるのかも。
楽しみにしてたから残念だけど今度行けた時に今回の分も楽しもう！位言っておけばお互い気も晴れるんじゃないかなーと。 >>90
お祝いは気持ちなのでお返しなんて考えてませんでした。
相手がいつ結婚するかなんて分からないししてもらったことをその時に相手にすればいいと思ってました。
非常識だったみたいですね。
>>92
お祝いを義母を介して貰ったので義母がしているのかもしれません。
次からはするようにします。
旦那も知らないと思います。
>>93
アラサーです。
たった１年でそんなに環境って変わってしまうものなのでしょうか。
私がFBを見なかったら知らないままだったと思うのでこのままという訳にはいかないでしょうか。聞いていないのに私からお祝いしないとダメですか。
私から連絡を取る気にはなれません。
>>95
結婚を急いだということは出来ちゃった結婚かもしれないからママ友になれますかね。 >確かにAはなかなか結婚とか出来ないかもと思っていましたが、
しないかも じゃなくて、出来ないかも かあ…
ナチュラルに見下してない？
酷い酷いばっかりだしこれ釣りじゃなくても本人じゃなくて相談された友達が書いてるのかと思ったわ 先に結婚出産した元親友にずっとマウンティングされ続けてきたから、自分の彼氏や結婚のことなど秘密にしてCOした、っていう書き込みもあったよね。
FBも、特定の友達だけに表示させたり特定の人物だけに表示させないようにできるから、そういうことなんじゃないのかな。
タグ付けされた投稿にお祝いのコメントなんかしたらブロックされるよw >>99
見下してはいません。Aは恋愛よりも仕事や趣味を優先していたので出来ないかもと思っていただけです。
大事な友達だったし寸前まで普通に友達の振りをしていたのに酷くないですか。
しかも私がFBを見なかったら知らないままだったんですよ。
>>100
FBは元々誘われるのがめんどくさいから登録しただけで書き込みは2回くらいしかしていません。
Aのインスタがあったので申請してみましたが承認されません。こっちはそれなりに投稿してるみたいです。
別の子は友達になってるみたいなのに。
やっぱりAに直接連絡してみて酷いって言います。
今結婚式してるのに年賀状にも一言も書いてないなんて非常識だと思います。 旦那の一つ上の義兄が一回り下の子と入籍することになった。私と義兄が同じ年齢。
義兄の彼女(以下Aちゃん)は私が旦那と知り合う前から家族同然の付き合いをしてて正月の集まりとかも参加してたので、顔を合わせた時にAちゃんって呼んでたんだけど
義父に、これからはちゃん付けじゃなくてAさん(人前ではお義姉さん)と呼びなさいと言われた。
義母義兄はAちゃんでいいよって言ってるんだけど、義父が煩いんだ。今まで通りAちゃんじゃ駄目なのかな。 >>98
要するにＡさんとあなたには温度差があったという事だよ。それを認めない限り前に進めないから。
> たった１年でそんなに環境って変わってしまうものなのでしょうか。
あなたは環境が変わってないのかな？結婚出産子育てって一番環境が変わる時だと思うけど。
キツい事を書くけど、距離が出来た人に粘着するより子育てを頑張った方がいいんじゃないかな。あと一般的なマナーは覚えた方がいいよ。 >>102
義兄嫁＝目上の人になるからじゃない？
とりあえず「Ａさん」でやってみたらどうかな。で、Ａちゃんと話し合って、少しずつＡちゃんに戻すとかｗｗ 酷いとか傷付いたとか騒ぐのやめなよ
Aはあなたの結婚も出産も快くお祝いしてくれたのに相手の一生に一度のお祝いごとを踏みにじってケチつけるとか人でなしだわ
共通の友人まるっと絶縁されたいならどうぞ
身内でもないし別にお前のために結婚したわけでもないんだから知らされなかったならそれまで
たった1年ってことは子供1歳？出産祝いの反応もなく音沙汰なしなら初めての育児で大変なんだろうなと思ってそっとしとくしかできんよ Aから連絡が来ました。
私のことは嫌いじゃないけど結婚式には呼びたくなかったし、私が無神経なことを言っていたらしく疎遠にされていたらしいです。大人げなかったと謝られ、お祝いも辞退されました。
私が結婚後も浮気をしていたこと等や学生時代に友達の彼氏と付き合ったことも今更になって信じられなかったとか言われました。だから旦那を会わせたくなかったし結婚式にも呼びたくなかったんだと。
だからって大人げないし最低です。
ずっと仕方ないよねとか相談に乗ってたくせに今になって正義感を振り翳してきました。
乗り換えたのはその男が私のことを好きになっただけだし、今は息子が一番なのに。
多分別の子の結婚式とかでAと会うとは思いますがもういいです。
Aと付き合ってきた時間が無駄でした。結婚式のスピーチもしてもらわなきゃ良かった。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
無駄に悩まずに早くAに連絡してスッキリ出来て良かったです。 別の子の結婚式とかでAと会うとは思いますが
あなた呼んでもらえるかしら なんだ釣りか
釣りじゃないなら内祝いも知らないわ不倫するわ最低な人間だと自覚して欲しいものですね 釣りじゃないです。
息子が出来て息子だけですし、もうやめました。
今更になって過去のことを持ち出すとかあり得ないです。
Aは最低だけどそういうことを言いふらしたりはしないです。だから信用して相談してたのに。 お互いに今は仲良くしたくないという事だから結果オーライだね 付け入る隙を見せるため｢〜とか｣を多用する
反感を買わせるため｢酷いです｣｢最低です｣と強い言葉を断定的に使う
反論を誘うため｢非常識じゃないですよね？｣｢そういうものじゃないんですか？｣と分かりきったことを分かっていない風を装う
釣りのお手本みたいな文章だったね
お疲れ様 相談です
ずっと上京してて最近地元のほうに戻って来たんですが
そこで中学までの同級生グループとかかわることになりました
小学校のときは普通に遊んでいたのでよくしっている幼馴染ですが
中学頃から彼らはいわゆるDQN系になっていってたので
ほとんど接することがないまま高校も別になってそれっきりです
彼らは高校卒業後も地元に残りずっと付き合いを続けていたようです
そのグループで新年会を毎年しているとのことで去年の今頃参加して
ウェーイ系の飲み会で若干馴染めませんでしたが懐かしい面々と楽しく過ごせました
それで今年もそろそろお誘いが来そうなのですが
問題があって去年の中ごろそのメンバーの一人にちょっと納得のいかない事をされて会いたくありません
大まかに言うと100万円ほどかかる企画を頭割りするのに人数が必要
そこでそういった内容を伝えずに呼び出されてみんな参加するんだからと断り辛い状況で参加させられました
参加費10万円ぐらいかかる予定だったので最初の時点で言われていたら確実に断っています
今更いったところで断らないのが悪いといわれるだけなのでそれについては蒸し返す気もありません
タダやっぱり納得がいかないしそういうことをされるなら何か誘われるたびに疑うような関係を続ける機もありません
なのでその一人に関しては今後一切関わりたくないんです
新年会に行けばその人も当然居るので行きたくないんですがどう断るのがいいんでしょうか？
用事があるでは一回断れてもまた来年に誘われて毎年用事があるはちょっと無理かと思います
そもそも夜なので夜にそう用事もあるわけないだろうとはおもわれるでしょうし
もうそのグループ全体と関わらないという選択をとるしかないんでしょうか・・・ >>114
1年にたった1回「用事がある」って断るのが
なんでそんなに大変な事なん？ 軽い愚痴&相談？
彼女とピザ食べてて取り分けるときにトッピングのガーリックチップ1枚(大きさは人差し指の爪くらい)を気付かずに多めに取ってしまって、割と本気でそれ友達に嫌われるよ？とかキレられたんだけど、
そんな事でキレる奴いる？
軽いツッコミは入れるとしてもしゃーねーなくらいで済まないもんかね？
わざとだとしたら軽く引くかもしれないけどさ
最初は友達に嫌われるとか急に言われて只々驚いてたけど段々腹立ってきた >>116
ガーリックチップ数えてる方に引く
例えば５００円玉サイズのサラミ2枚乗ってるのを独り占めしたら結構本気モードで一枚寄越せってなると思うけどね >>116
それに限らず普段から人の事考えないで
無神経に好き勝手ガバッと取るとかして食べてるんでしょ
まあそうは言っても「俺はそんな事してない」って言うだろうけど >>117
そういうのならまあ常識レベルで分かるよね
てかそれなら取る前に気づく
ぶっちゃけ人差し指の爪の半分くらいのやつなんか気付かんわ
>>118
答えてもらったところ悪いけど、そんなこと言ったらなんとでも言えるじゃん
こっちは相手が腹一杯になったって残したから、後で食べるだろうと思って自分の分と相手の分に分けようとしたときにそれ言われたんだぞ
「たかがガーリックチップ1枚と思うかもしれないけど」
とかあっちが繰り返し言ってたのが今更ながらすげぇみみっちい自己弁護だったなと今思った
いい時はいいんだが小言が多いってホント嫌になるわ
寝て忘れるしかないか 無神経すぎるのか神経質すぎるのかって問題は第三者からは判断しにくいからな
文句言った側も日頃の積み重ねがついに溢れたのか一発で沸点越えたのかも分からんし
回答になってなくて悪いけども >>114
あなたはまたその人や別の人からお願いでお金出してと頼まれたら
断れずに絶対にお金を払ってしまうと思う。
多分、一度１０万円も出すバカな鴨と見られたら、
今後一生続くと思うし、あなたも断れない性格なので
また断り辛い状況に持ち込まれてお金をタカられると思う。
もう地元のそういう集まりには行かない方がいいと思う。
あなたは、何度でも鴨られて断れずにお金を支払う羽目になると思います。
それが、断れない性格の運命です。 >>58
不定期だと、やっと都合が合って一緒に…！なんて思ってるので結構がっくり来ますよ。
相手するのも疲れるでしょうけど、その彼を諦める気にならないなら、後は割り切るしかないですよね;;
ダメならダメでその日は別の事にゆっくり充てるか〜ってつもりで空けてみるのはどうでしょう？ >>77
「義理は返した。後は知らん。」
てのもアリよ？ 決めつけた価値観すらも受け入れられるようになりたい
決めつけた物言いが苦手で受け付けないから直したい >>106
でしょ、本人と連絡するのが一番の解決策なんだよ
お疲れ様でした 義姉がめでたく結婚式をするのだが、親族のみでするのらしい
そこは別にありがちな話なのだがチャペルは友人呼んで披露宴は親族のみだとさ
いや普通逆じゃないの？
友人たちはチャペルに来るにもそれなりの服来たりとお金かかるじゃん
なのにチャペルだけ来てもらってさようならってあんまりじゃない？
会費は？と聞くといや来てくれるだけでいいからいただかないとのこと
今どきそんなもんなの？どうも失礼な気が… >>126
自分のために盛装して着ていただいて
食事も出さずお土産も用意せず…って変な感じがするけどね
義姉の仲間内ではそれでいいっていうなら放っておけばいいじゃん？ >>126
普通というか本来の意味からすると逆ですね
結婚式は「結婚の誓いをたてる儀式」で披露宴は「ご足労いただいた方々をもてなす場」なので
ただ最近こういうお二人は増えています
一番の理由は単純に予算
結婚式は何人増えようがキャパを超えなければ基本的には料金は変わりません
フラワーシャワー等のオプションがあれば多少は変わりますが
それに比べて披露宴は一人単位で料金変わりますし呼ぶか呼ばないかで何十人と変わるので差が大きいです
次に多いのはゲスト側の理由
お二人としては全部親族のみでやろうとしたけど友人がドレス姿を見たいというので金額の変わらない結婚式のみの参加にしてもらう
後は少なからずあるのが「親族を見られたくない」です
親族全員がお酒が入ると「賑やか」になる地方の方だったり酔うと絡む人がいたりすると「友達には見せられない」と思ったりもします
ただどの場合でも二次会を予定していることが多いので最近は友人同士はそちらをメインに考えておられる方が多いようです >>126
なんで他人の結婚式なのにそんな気を使うの？ >>129
こういうのはベースに元々>>126は義姉のことが嫌いってのがあったうえで、
その義姉がやることが癇に障って仕方がないってのもあったりする。 >>131
では頭の良いところを一つご披露くださいませ('ω')ノ すみません、愚痴らせてください
結婚して三ヶ月たったが旦那の家事のルールについていけない
私は最初実家流で家事をしていたが旦那は不満だったらしく、毎日事細かに注意された
あまり衛生観念がよくない家で育ったったんだなぁと結婚してから思うようになった
三角コーナとシンクの排水溝にネットが必須で毎日取り替えなきゃいかなかったり、シンクに食べかすや泡がちょっとでも残ったままだとだめだったり、コンロは毎回拭かないとダメだったり、食卓は食べる前と後で２回拭かなきゃだめだったり
加湿器の水換えは毎回スポンジでこすらなきゃだめだったり、白米は炊く前に精米機にかけなきゃだめだったりで毎日気を使いまくりで疲れる
さらにこれらを少しでもミスると旦那が発狂するのが辛い
今日はシンクに食べかすがついてたらしく、台所で発狂。リビングと和室を挟んだ寝室からでも聞こえる音量だった
目の前で発狂することはないし私に注意しにくるときは穏やかだが、ご近所迷惑だし精神的に圧迫されるしで毎日ミスが怖くてビクビクしながら過ごしてます
疲れた >>133
あんまり細かいのはスルーしていればそのうち向こうが慣れるんじゃないかな？
あなたが寝込んだ時が見ものだね。
言ってる本人は全部やれるのかw >>127
>>128
>>129
返信ありがとうございます
理由は予算みたいですね
他人の結婚式に気を使う理由といいますか、結婚式やったあとにいろいろと二人が言われたらかわいそうでしょう
みんながよかったといわれるような結婚式していただきたいですから >>133
結婚前に見抜けなかったのですね
旦那さん、結構なナルシストで周りの人の評価を気にする人でしょ
ご両親から怒鳴られたり、規範意識を強く求められたり
良い子でいないと厳しく躾けられたのでしょうかね
親から叱られたときの無力感、怒りなどが閉じ込められ
ギューッと押し固められたような状態ですよね
もしくは誰かに虐待されたりとかトラウマがあるのかも
潔癖なのは、鬱積された感情の現れです
発狂しやすいのは、鬱積した感情でパンパンなのです
旦那さんを治すのは難しいかもですね
過去と見つめあい、否定された自分に気が付けば
あるいは感情をコントロールすることもできるかもしれませんが
自分で気が付かない限り気質を治すのは難しい
その状態が延々と続くかのしれません
何年か生活を続け、酷くなるようでしたら
早めに違う人生を考えたりすることも必要かもですね >>135
二人は、余計なお世話、って思いますよ
二人で決めたことを心から応援する、というのが健全ですよね
でも健全に思えないのは、あなたの心が痛んでいるからです >>135
> みんながよかったといわれるような結婚式していただきたいですから
逆に、あなたの結婚式の時に義理姉が口出ししてきたとしたら
めんどくさいなーって感じたんじゃない？
135と同じ違和感は自分も感じるけど、
自分の考える最強の結婚式は自分の時で完結してスルーした方が良いよ
今後、自分のお子さんの七五三とかにも口出し大歓迎って訳じゃないでしょ 職場の人間関係の悩みです
自己紹介した程度の間柄の女性に顔をかなり見られるんですがとりあえず気づかない振りをしてました
あまりにも見られるので1回だけ相手の顔を見たところ視線が会ってしまいました
そしたら顔見られたんだけど…っとボソボソと隣の女性達と話してました
自分は最後まで気づかない振りを続けるしかないんでしょうか… >>139
目があったときに挨拶するなり、なんですか？って言い出せないなら無視するしかないね。 >>133
そういう心がけは必要だとは思うけど
少しでもミスるとご近所目に聞こえるような声で発狂するというのは普通じゃない
いつかは直接自分に降りかかってくる気がする
細かくチェックしてくるのは水周りだけなのかな？ >>133
まぁ台所まわりは毎日こまめに掃除した方がラクっちゃラクだけど。
旦那の家事ルールにまだ慣れてない事を謝罪しつつ、
大きな声をだされると怖いから出来ればダメな所を発見次第、知らせて欲しいとお願いする。
「大きい声をださせるおまえが悪い」とか言わない旦那なことを祈る。
台所のべとべとぬるぬるにトラウマでもあったりしてな、旦那。 >>133
そういう奴には、「うるせー！」とこっちも発狂して
布巾とか投げつけてやったら良いと思う。 >>133
気づいた方がやればいいのにと思う
旦那もイライラする位なら自分でやれよ
細かいけどマメではないんだろうね 付き合って３年、結婚してまだ１年経っていないんだけど、クリスマスもなかったし、正月も何もなかった。
クリスマスは出張だからってスルーされ、ケーキもなし。
お正月どこか出かけようかと提案したものの、うーん・・まぁそれもいいかもねー・・みたいなはっきり嫌とは言わないけどめんどくさい感じだったので出掛けられず。
付き合ってた頃は必ず誕生日とクリスマスにはちょっといいお店で外食していたし、長期休みには泊まりではなくても２人でお出かけしていたのに。
ついには先日、夜外食をするとなった際に、高くつきそうだから家でちょっと何か食べてから行こうかと言い出した。
なんかもう・・・なんだろう・・付き合ってた頃には同棲も経験してそれから結婚したんだけど、どうしてこうなった感がすごい。
ちなみにお金に困ってるわけではないし、むしろ同棲していた頃の方が給料もまだ低くてよっぽど貧乏だったけどこんなことは一度もなかった。
結局促されるままにおにぎりを作って２人で食べてから行った。
散財したいとかそんなことは思わないけど、クリスマスも正月もなんにもなくて、久しぶりの外食に誘われ嬉しかったのに、そんなこと言われて、べっこり凹んでしまった。
なんか虚しい・・ >>145
旦那に合わせて出かけるんじゃ無くて、
私はクリスマスはこの店で飯食うよ、正月はココに行くよ、
付いてくるなら付いてきても良いけど
行かないなら友達と行くわ。
ってすればいいのだよ。 >>145
そういうの少しは態度に出したりしてるの？本当に変わったのはご主人だけなんだろうか
クリスマスにケーキ用意してくれなかった、外食やっと誘ってくれたと思ったら何か食べてからって言われた、なのでおにぎり作った…
なんだか全部受け身のようで、あなたと時間を共有する人は張り合いがないだろうなという印象を受けたよ >>145
他の事に金使ってると思う
スマホゲーに課金か、クリスマスに仕事だったなら下手したら不倫か >>148
>>145の内容からそんな叩き方できるとかある意味天才だな >>145
外食は「久々に○○食べたくなった！行こ！(ハッキリしなかったら)あ、そ。んじゃ独りで行ってくるね♪」
ウチで特別な食事を、については問答無用で用意する。
しょっちゅうじゃ変に勘繰られるだろうから折に触れて、ぐらいのもんだけど、どうでしょ？ >>151
ごめん、追記。
向こうがその気にならなそうなら時々巻き込んじゃえ、という事ね。
だからやり過ぎると相手に疲れられちゃうから加減はしてさ。 >>139
その人ちょっとおかしい人ですね
自分が人の事をジロジロ見てる事に気付かない頭がおかしい人。
そのくせ、自分がジロジロ見てる相手から見られたら「私っていつも人から見られる！」って大騒ぎする自意識過剰な人
出来るだけその人とは関わらないようにした方がいいと思います >>145
実は結婚するために無理してたとか？
よく聞く話だけど。
本当はおしゃれなレストランとか興味ないけど
行かないと女性と付き合えないから行ってるだけみたいなの。
あとはこっそり借金作ったくらいしか考えられないかなあ。
で、そこまで不満なのに何でいいなりなの？言われるがままにお握り食べたり、
返事を濁されたらそれでおしまいとか。
自分の考えや気持ちをきちんとまとめてから、時間作って話してみたら？ ネタみたいなもんだけど、
不意に思い出して腹が立ったから晒す。
あるFBのやり取りの中の発言。
「この時期は鬼は父のトコ、福は長女に！…と、割り切って考える事にしました！
…あと、もう少し！…」
因みに父はアルツハイマー(+パーキンソン)持ち、
脳出血を起こし入院したら一気に進んでほぼ真っ白になっちゃって植物状態という訳じゃないんだけど似たような状態で、
この当時はいつお迎えが来てもおかしくない状況だった。(その夏の始めに他界)
ろくに見舞いにも来ず、
大学進学及び成人式の近い娘×2を持ちながらほぼ事後承諾に近い形で退職→独立起業→資金繰りに失敗してどん詰まりに→嫁さんに無心して見限られた父親の発言がこちらです。 母親の姉の旦那が死にそうだとかで19日と20日にTwitterでの友人に会いに東京に行って映画を観に行く計画が無くなりそうだ。
俺関係無くねぇ？
急病で10日から13日まで休んだばかりなのに勘弁してほしい・・・ なんでこんなわけわからない書き込みが出来るんだろう
知能低いのかな
学歴も中卒高卒あたりだろうか >>158
普段の親戚付き合いにもよるが一般的には義理の伯父さんだともし不幸があった場合参列するんじゃね？ >>158
伯父さんだよね
亡くなってからお通夜葬式出席で良いと思うけどね 電車乗っていたらシャッター音がしたんですよ。
その音の主はスマホに向かってピコピコしているんですよね。
盗撮？って思ったのですけどよくあることでしょうか。 LGBTに理解のない人が多いのはわかってるけど面と向かって「嫌い」って言われると傷つくというか、自分でそう生きていくしかないって割り切ってるつもりでもまだ傷つくんだなぁと思った >>161
俺もそう思う
>>158の書き方からすると元々そこまで交流があった感じでもないし「母の姉」ならともかく「母の姉の旦那」なら尚更 >>140
1回目は会釈したんです…
>>146
今までギャルっぽい人と話したことないので無理ですよ…
>>153
そうですよね
学生の頃からなんですが見られる事が多くて視線があっても会釈すれば笑顔で話しかけてくれる人が多くて今回はもうどうしようもないです… 私の感覚(考え方)がおかしいのか皆さんの意見を聞かせてください
社内では掃除やお昼をグループに分けて回しているのですが、その回し方について何度意見を言っても顰蹙しかかいません。
もちろん社内のやり方に反する私がいけないのですが、第3者目線でその考え自体もいけないことなのかなと疑問に思い投稿しました
・一グループ6,7人程度
・掃除場所と休憩時間はローテーション半月替わり
・開店前に掃除
・掃除フロアによっては3,4人で事足りる場もあるので、他のフロアを手伝いにいく
・営業や休み(シフト制)で人が居ない日は集中して使うフロアを優先に何となく均等に分かれる
・この時自分が担当するフロアに既に人が流れてきていて足りていたら自分は足りないところへ手伝いにいこうとする(この点が怒られるその1)
・お客様の出入りが多くて決まったお昼の時間に行けない時、みんなはとにかくお昼を最優先で回そうとするので社内がどれだけ忙しくて人手が足りなくても行けと言う
・人手が足りないとお昼へ行ったとしても(外食は禁止、社内の裏方で食べる)電話を取れる人がいないと休憩中の人間が取る
・同じく人手が足りなくなっても接客に呼ばれる
ゆっくり休めない上に下手したらお昼も禄に食べれず休憩がなくなることを考えたら、
お昼回す時点で社内が回らなくなると判定しているので最初から電話取れる人間を一人残して電話番(兼接客)をしてもらえばいいのでは？と伝える(もちろん言い出しっぺの自分が残る気でいる)
しかしみんな頑なに時間が分からなくなるから行けと言う(この時点でなんの時間が分からなくなるのか自分には理解できない)
お昼は行った時点でその最中電話を取り続ける事になろうが接客に呼ばれようが"休憩に行った"事にされるので休む時間がなくなるが、予め時間をずらして行く分にはきっちり休憩をもらえる
掃除も何人も溢れかえってる中、このフロア担当だから、と仕事もないまま頑なにそこにいるくらいなら限られた時間で全フロアを掃除するのにばらけたほうがいいと思う
効率重視という割に妙なところが許されないので自分の考え方が間違ってるのか教えてください
分かりづらくてすみません... >>166
その意見がどういう理由で受け入れられないのか
どの点がどういう理由で顰蹙を買っているのか
それが分からないと考えようがないよ
あなたはそれが善だと思うから周りから見ても善だと思うように書いてるけど
同僚から見ればそうでないあなたの計画の問題点が見えているのかもしれない
「なんの時間が分からなくなるのか理解できない」じゃなくて理解しようとしてるか？
想像することしか部外者かつ他人の俺にはできないけど
現状のシステムを理解した上で提案することが出来ていなくて
「私が見ている範囲で私が困ることを排除した私の最善の案」
にしかなってないから１人じゃなくて複数人から反発されるんだと思う
あと提案する「内容」じゃなくて「場」が間違ってたりしないか？
今必死でまわしてるその現場とか、別の議題で忙しい時とか、
その他、不適切な場面や議論の時間的余裕がない時とかに提案していないか？
あなたが伝えているのは「あなたの案の良いところ」と「現状の悪いところ」であって、
あなたの案の悪いところと現状の良いところについてちゃんと議論は尽くせているか？
その上で導入できるものはできるし出来ないものは出来ないとやっと判断が下るんだよ
ちなみに「効率が悪かろうがずっとこれでやってきたから今から変更は混乱するので嫌だ」
というのもある意味は１つの正当な意見なんだよ >>166
歯車になれませんか？
会社や上司は業務改善をあなたに求めていません
大切で必要なことですが
あなたに求められているのは
誠実に仕事を進めることです
そしたあなたが求めているのは
効率的な業務遂行
これを受け止めてくれるところに具申しなければ、ですね >>166
あなたは周りの状況を考えて動ける人かもしれないけどそうじゃない人もいるし
わざと楽な方へ動こうとする人もいる
お昼休憩も半月は充分取れないけどもう半月はきっちり取れる
今は２グループに分かれてるけどそれをさらに分割すると
一人だけ休憩時間が長いとか負担が偏ったりするかもしれない
今の分担方法はそういうことも含めて年月かかって出来上がったのかもしれない
そういう風習みたいなものはなかなか変えにくいよ >>147
記念日を”夫と”一緒に楽しく（しかも結婚して初めてのクリスマス・お正月）過ごしたいのにつれない態度・・というのが凹んだ原因なので、
友達とでかけるのは解決策としてはちょっと微妙なんですよね・・
>>148
クリスマスは、出張から帰ってきてからやろうと提案しましたが、その頃にはクリスマスケーキなくなってるじゃん、と言われ、
せめて外食だけでもしない？と言ったものの出張から帰ってきたらもう年末で、いいお店はもう休みに入ってると思うよと・・
正月も、せっかくだし日帰りでもいいからどこか行こうよと誘ってみましたが、>>145のような態度で・・・
一応こちらから提案はしているんですけど、断られてすぐ引くからいけないのかな・・でもめんどくさそうな態度とられたら、仕事で疲れてるんじゃとか思ってしまうんですよね
>>149
浮気はないと思います
出張中も毎日夜テレビ電話してましたが、奥さんと電話ー？ｗって男の同僚らしき人から冷やかされてる声が聞こえました
お金も多分使ってないですね・・私が家計管理しているので
私の知らない副業があれば別ですが、そんな様子もないですし・・
>>154
うーん、そうなのかなー・・
二人とも美味しいものが好き＆食の好みが合うってことで意気投合して、
でも普段は贅沢できないからイベントにかこつけて美味しいものを年に数回食べるっていうの、
すごい楽しみにしていたんですけど、あれも演技だったのかなぁ
借金は多分ないですね、上に書いた通り家計管理私がしているので
確かに不満は伝えないといけませんよね・・私の金遣いが荒いのかなとか、疲れてるのかなとか思ってつい言えなくて
話し合いしてみようと思います >>170
違うんだよ。最初から友達と行く前提じゃ無くて
旦那がどうしたいとかは聞かず
全部あなたが決めて決定事項として夫に言えって事。
それで夫が行きたくないって言えば
「じゃあいいわ、他の人と行くから」と
自分が反対しても決定事項は覆らないのだということを分からせるの。 >>150
これを叩きと括るなんてあなたこそイチャモンの天才だ >>115
毎回用事があると断るのはおかしいですよね
>>121
最初にこういった話があるという真っ当な話であれば
断るか断らないか判断した上で嫌なら断れるとおもいます
ただ自分で体験してみることでこういう断れない状況に追い遣るというやり方は
悪徳商法などの手口などでも使われているし案外簡単に相手を陥れられるんだなと知りました
自分が断れないということも知りましたしだからこそその人と今後一切関わりたくないと思っています
そのグループのほかの人とはこれから仲良くやっていければと思っていたし
その一人のためにそれを諦めるのは非常に残念だとおもいますが
やはりもうそのグループと関わらないという方法を選ぶのが最善なんですよね
理由もなくいかないと言い出すとたぶん地元でかなり悪く言われると思いますが
関わっていくほうが後々大変そうなのでそのグループとは関わらない方向でいきたいと思います >>172
いやどう読んでも叩いてるとしか読み取れないけど…… >>167
殆どは自分より上の人間の気分で変わるので｢どうしてそれがいけないのか｣は上の気分によるので私にも答えられないです
先輩の機嫌が悪ければ何しても怒られるし機嫌が良ければ大抵の事は受け入れられますが、
全文読ませていただいてかなり気付かされる文が多々ありました
全て自分の中での最善しか考えていないから顰蹙をかっているんですね
場が悪かった可能性は大いにあります
その時の一例を出した方が判断しやすいですかね
↓
電話番云々の時は、休憩に行こうとした時に残り組が全員接客で呼ばれることになって、電話番がいなくなるという事態が起きたので
｢私が電話番で残ります｣と最後の1人に伝えたところ｢とにかく休憩に行け｣と怒鳴られたので、
｢休憩中に食べながら電話とるなら最初から残って電話取ります。来店がないとも限りませんし…｣と伝えましたが聞いてもらえず休憩を取り、
案の定電話を取り続けながら最後は応援に呼ばれてお昼がなくなるという顛末だったので、
腹が立ったのもあります
その後別の先輩が呼ばれた分の休憩取ってきて良いよと言ってくれたので、キリのいい時間でいこう(23分だったので25分から)みたいな感じで考えていたら、怒鳴ってきた先輩に
｢行くなら伝票処理してないでさっさと行け｣｢あとキッカリ20分あるのでキリのいい時間に行きます｣｢時間が分からなくなるから行って！！｣
といわれ何の時間が分からなくなるんだ？と疑問に思った次第です
忙しくなる前のギリギリでいうのはアウトということですかね？
場を読めないのは確かかもしれないですが、
あと純粋に年下の癖に、もしくは社内で嫌われているのでお前が発言するな的な空気はあります
それを抜きにしても自分の中のメリットしか伝えられていないということに気付かされました
ご指摘ありがとうございます
あと定型文で多い｢昔からこれだから｣もよく言われますがその点は納得するかないということなんですね… >>168
その歯車に自分でもなりたいと思って働いているのですが、どうしても解消出来ない疑問が後から後から湧き出てしまって、会社の指針に対して｢どうして？｣という思いばかりが募ってしまいます
指示を待つだけじゃなく自分から効率良くなるように動けと言われるので上記のような行動を起こしたりすると、注意され
言われるがままに仕事を進めると｢お前は考える頭がないのか(意訳)｣と言われ、終いにはもっと先輩の顔をたてろ、顔色を伺って尽くせと言われるしで何が正解でなにが許されないのか未だに分かりません >>175
決まり通りに言われた通りにするのが一番無難ということで >>169
今年に入って社員の人数が増えたので、休憩場所のスペースの問題と、残り組が少なくならないように四グループに分かれていますが、内勤の人数が少なく、忙しい日は回りません
また、休憩中の人間が電話番、接客に呼ばれる時はその班で一番下の人間又は電話に近い席に座った人(なので結局その席を押し付けられる)で、自分ばかりが休憩を取れない現状に不満を抱えています
フォローして頂きましたが、わたしは周りの状況が見えているどころか社内では(新人を除いて)一番使えない人間扱いされています
実際自分でも1人だけ注意される回数が極端に多いので使えない人間だと思っています
長くある会社ほどやり方は変えられないんですよね… >>178
一番不和の起こらないやり方ですよね
その決まりすら決まっていないのですが(全て上司か先輩が気分で決めるので)
皆さんの会社はある程度のマニュアルみたいなものはあるんですか？
あと、自分の受け持っている終わらなかった仕事を翌日消化しようとした時に上司などに｢そんな事より(自分がやりたくないから)こっちを先に終わらせろ｣とか言われて(説教,微々たる暴力?込み)1日の計画崩されたりすることありますか？ >>180
上司を満足させるために働いて給料もらっているんだと思わないとやってられない時があるよ。
やり方が気に入らないなら独立した方がいい。 >>179
今までのあなたのレスを見てると、何となく職場での立場が分かる。
うちにもそういう人いるから。
まず、求められてる仕事量をこなせていないんじゃない？
「私は頑張っています」と言うけど、求められてるものよりできてない。
なのに職場の環境・待遇に納得できなくて、改善して欲しいと声を上げる。
周りからしたら、そんなこと考えてないで仕事して！って感じなんですがどうでしょう。
一人前の仕事ができるようになって、先輩・後輩のフォローができるまでになって
空気を読んで、タイミングを計って、改善策を改善してくれる上司を選択して相談したら…
ってその頃にはきっと休憩時間なんてどうでもいいって思うようになってるよ。 何でも報告者叩きに見えるマンが常駐してるからあからさまな釣りにも親身顔してレスしなきゃいけなくて大変 男しかいない環境で過ごしてると何が正しいのかわからなくなる
陰で女性の容姿をこき下ろすのも彼女持ちで風俗や合コンに行くのも普通？
街コンや出会い系でヤリ捨てしまくってる奴とかそういう人の話を聞いてると言葉にできない気持ち悪さがある
デキ婚した男の人は人生ミスった可哀想な被害者として同情されてる
奥さんも相当不安だっただろうしこれからが本番で大変なのにと思う
お洒落が好きな女は軽い女か金がかかる女扱い
でも身なりに構わない女はボロクソに貶す
転勤先が男しかいなくてこういう話ばかり聞こえてきて自分が間違ってるような気がしてきた
精神がすり減ってしんどい >>181
とにかく割り切れるようにならないといけないですよね
愚痴る暇があるなら切り替えられる癖を付けないとって思いました
>>182
自分でもご指摘いただいと通りだと常々おもっています
あまりにも仕事が出来ないからいっそ会社のためと自分へのストレスを考えて辞めた方がいいんじゃないかと思っています
何となく先輩や上司の求めている使える人間の理想像は分かるのですが、そこまでになるには自我が強すぎるのと、要領が悪すぎて辿り着けないという...
上司は1人だけなのでその人以外に相談、提案をする選択肢はありません
先輩に相談しても結局は全てを掌握しているその上司の判断することだから、で事が終わってしまうので
182さんは忙しい時はしょうがないとしても、普段も休憩が充分に取れない可能性があってもそこまで気にしない方ですか？ 五月蠅いヤツって大体の行動が五月蠅いんだよな
バタバタっときて、ドカドカっと座って、麺をズルズルかきこんで、くっちゃくっちゃ食ってる
で食い終わって煙草吸いながら延々とジッポをカシャンカシャンやってる 27にもなって婚活も仕事の勉強もしていない妹に呆れる
20代がどれだけ貴重なのかわかってなさ過ぎる
学者も20代は一番貴重で色々と決めて動くべき年だといっているのに
興味ないと甘えすぎ >>185
一応、並以上の学歴はある人達ばかりです
なまじ頭が悪くないだけに大事に育てられて調子に乗って無意識に人を下に見てるんでしょうか
取引先の妊娠中の女性社員の話でニヤニヤしてるのも気持ち悪い
私の交際相手は金と時間が無駄との理由で女遊びは全くしないので信頼していますが、ふとした時に職場の人達の話がちらついて疑心暗鬼になってしまいます
幼稚なクズ男達だと思うようにしてても多かれ少なかれ男の本音でもあるんだろうしこんなのじゃないまともな人って本当にいるんだろうかという気分になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
