ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part342
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part341
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1515075286/ >>223
今働いてる会社の重要な仕事の日で、有給取れないどころか私が居ないと成り立たない仕事の日でした
その日以外可能か聞いてみたんですが、毎週その曜日に面接を行ってるらしく、こちらも毎週その曜日に同じく仕事を休めないので断念せざるを得ませんでした
>>224
私にかわかりませんが、念の為…
発達障害のテストをしたことがありますが、基準に満たなかったので診断されていませんが、傾向があるとは言われています
それとは別に通院しているものがあるので、ドクターストップかけられているものもあります >>222はいつものテンプレ入りの基地外なのでお触り禁止 >>226
勝手に決めつけるのはやめてください
何度か書き込んだことあるのでテンプレと思われる部分もありますけど、愚痴りたくなるでしょう 自転車を盗まれて「盗まれる方が悪い」とか言われるのはしんどい
なんで盗む奴の味方するんでしょう
仮に鍵をつけていなかったとしても盗んだ方が悪いと思うのですが。
そこで責められてまたへこみます
お金を貸しています
この間返してくれるというのでその一週間後ぐらいに返してと言いに行ったら「もうないよ。だってお前家にいなかったじゃん。」
そしてもう1ヶ月が経ちます
いつ聞いても「今ないよ」「○日だったらお金あるよ」で2ヶ月以上放置です
その他にも・・・はぁ・・・ >>228
自転車に関しては、盗む人がそりゃ悪いけど、
世の中のほとんどの人がやってる防犯対策をしなかったら
盗られるのは当然の結果としか言えんなあ。
私の友達にもいたな
防犯登録しないで、鍵は元々ついてるやつのみで
マンションの自転車置き場から3回盗られてなお
ワイヤーロックさえ買わないやつ。
自転車盗られるたびに涙目顔文字のメールがくるけど
バカだろとしか思えん。 >>219
>>213がおかしいのか？と疑問に思ってるからのレスだとわからないのは頭が悪い > その他にも・・・はぁ・・・
で済ませてるから舐められるんでしょ>>228
「○日だったらお金あるよ」
→じゃあ一筆書いて。これまで口約束破られてるから信用ならん、とか >>230
>>219は1のテンプレさえ読めない人なんだよ
そっとして置いてあげようw >>228
ひどいなお金返さないなんて
できる限りたくさんの人に「誰それは未だにお金を返してくれない」と言いふらすんだ
返すまで何度も何度も言いふらすんだ
共通の知り合いがいればなお良し >>222
よく自分から発達なのでミスとか多めに見てくださいとかのたまう発達いるけど、そもそもミスしてる時点で迷惑かけてるしそれを言い訳にして甘えようとしてくるの本当鬱陶しいんだよ死んでくれ
そもそも発達障害(という診断名)は健常者が異常者を淘汰するための道具であって、決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ。札付きのクズに付いてる札。その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行け、そして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ >>222
発達は高確率で遺伝します。
発達は家庭環境や躾で悪化します。
発達に相応しい療育は甘やかしや言いなりではなく、虐待や放置による淘汰です。
発達は無自覚でいると毒親になってしまいます。
貴方たちは自覚しても迷惑を掛けてしまいます。
貴方たちが、必死でしてる努力や気遣いは、私達定型発達者がごく当たり前にしていることとは比較にならない、取るに足らないものです。
発達は免罪符ではありません。 >>222
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね >>234-236
この発達絶対殺すコピペだいすき >>211
友達思いで友達からは評判が良く、年配の上司には犬のように媚びてる姉は
家族には昔から暴言暴力が当たり前な独裁者でした
しかしその姉が結婚して家を出て行ったのでホッとしていら、
今度は暴言暴力の対象が旦那と子供に移ったらしく、
今離婚騒動が持ち上がってます。
しかし姉は周りを味方に付けて「あんないい嫁さんと別れるなんて！」
と旦那に詰め寄るので旦那が憔悴し切っているようです
いい顔しか見せられてない人はわからないんでしょうね
DVする男も家では家族を殴るけど気味が悪いぐらいに外面がいいとよく聞きますし >>228
ざっくり言うと「盗む側が100%悪いけど自衛をしないヤツに同情はできない」ってこと
たぶん自分の無責任さを棚に上げて盗人だけを一方的に批難したから「それはお前が悪いわ」みたいな心情になったんじゃない
どうあれ盗まれた側が自衛していないとは言え盗人より悪いなんて暴論は通らないと思うよ >>238
あれ？姉妹もう一人いたっけ？と思えるほどうちの姉そっくり
うちのは若い男性複数にシネ！とののしられ、見合いデキコンで
姉をさらにスケールアップしたような異常者の男と結婚、2人でパワーアップして
実家を攻め立ててます…もう、一家でﾀﾋんでほしいほど
姉妹が死ねばその金はうちの物、いくらあるか旦那が聞け、というから言え、
とか電話してくる…その前にお前が実家から盗んだ金返せよ
と言ったら切ったｗ >>239
正にこれ
盗まれる奴も騙される奴もいじめられる奴もみんな何かしら原因はあるとは思う
ただそれがやる奴より悪いなんてことは絶対無い
なんでもかんでも「やられる奴が悪い」とか言う馬鹿がいるがそもそも「やる奴がいなければ対策なんてしなくていい」ってことをわかっていない
どっちもどっちでもないし「どっちが悪い？」は絶対にやる奴が悪い やらないといけない課題があって期限ギリギリまでサボって毎回焦るっていう悪習慣をなんとか断ち切りたいんだけどどうしたらいいですか？ >>242
早めに手をつけて余裕もって提出する人に協力してもらう
「優しくしないでキツイこと言ってもいいんで」
「もし自分が今忙しいとかしょーもない言いわけしたら怒鳴ってくれ」
とお願いすること >>242
その習性は死ぬまで治らないが、
だんだんギリギリの目安がわかるようになってきて、
ギリギリになるまでゆっくりして
ギリギリになっても焦らず
締め切りきっちりで仕上げられるようになる。
まあそうなるまで何回か失敗して
信用無くしたりする事もあって
泣いて後悔するんだけどね。 >>242
人間そんなもんです。そのくらいの方が人間らしくていいでしょう。
ちと雑談的に
人間は、特に不利益が生じなければ、タスクを後回しにします
ストレス回避なので、当然な行為なのです、自然です
でもそうせずに、きっちり仕上げてくる人もいます
そういう人は内側から駆り立てられているのです
そうやって育てられたのですよね
そういう人は神経症になりやすく、仕事はできても鬱になりやすい
もしくは劣等感を仕事で埋め尽くし、でも安心できないとなります
もうひとつ
タスクを後回しにするとワーキングメモリを消費してしまい
他のことへの集中力が落ちます
集中力を維持したい場合には、気になるタスクはどんどん消化すべきです >>242
まず手っ取り早いところで嫌いなモノを最初に食べる習慣をつけてみるとかどうだろうw 歯の矯正したい。
学生時代医者に行くお金くれなくて、もう上と下虫歯で一本ずつ抜いていてない。
矯正の話が出たけど、家の事情で大金使って話が流れた。
抜いてから３年くらい経ってしまっていろいろ歯がずれてきた。
自宅から近くの認定医は歯の初期検査で10万かかる。田舎の小さい個人医だからかわかんないけど。
専門医のところは今度通うのに大変な距離だし…。
矯正したい。 >>243.244.245
ありがとう
自分を振り返ってみると期限ギリギリまで伸ばして簡単な課題でも時間無くて焦ってるんだよね
ギリギリまで伸ばす間にもまたやらないといけない課題がくるから余計に焦る やりたくないし面倒くさいからまた伸ばすの繰り返しだった。
なんで苦しみなんで焦ってるのか？
伸ばしたことで発生した影響で余計に苦しむっていう単純なことに気がついてなかったみたいです……今も絶賛伸ばし中なんでさっさとやっていきます。 >>247
お金貯めればいいだけでは？
そもそも学生の時の歯医者なんてバイト代で行く人普通でしょ。
そんなお金まで親にせびらなくても。
学生でもバイト代貯めて自分で免許取ったりバイク買ったりするってのに
そのくらいのお金があれば矯正できただろうに。
毎月定額引き落としでコツコツ歯科矯正貯金したら？ >>211
でしょうね
出世したＤＶ夫の典型ですね くだらないけど、すごい悩んでる事。
会社から定時など早く帰ると、残して来た事を後から思い出して、ずっと考えてソワソワしてしまって休まらず、最悪はもう一度会社に行ってしまう。
明らかに不審者だと思うからやめたいんだけど出来ない。
残して来た事っていうのも、帰る時点では発生してなくて、定時後に連絡来てたらどうしようとかそういう次の日に見ても全く問題ないもの。
ごくたまに、熱出して休んだり用事で早退しても同じ感じでソワソワしてストレスが溜まって凄く後悔する。
他の事に意識が向けられなくて辛い。
土日とか全員が休みの日は全くそんな事がないんだけど、平日は関係者が帰ってるか確認してから帰るから無駄に遅い。
前は社用携帯持ってて外から確認できたけど、所属移動して持てなくなってから酷くなった。
仕事とプライベートの切り分けが下手なんだと思うけど、なにか改善する方法はないものかな？みんなこんなもの？ >>251
節子、それメンタルやられてるんや
仕事関係のみで発生してるなら明らかに仕事もしくは職場がストレス源だから
長期休暇とるか、転職を考えたほうがいいと思うよ >>251
自分がダメな人間って思い続けてきたのですね
自分なりにどんなに頑張っても頑張っても届かない愛があったのですね
自分を否定され否定しつづけ、本当に毎日が辛そう
そこには、そこから先に続く道には、あなたが安心できる処はないよ
あなたの希望を押し殺しているものを見つけてあなた自身を救わないと
もうそろそろ限界に近いでしょ？ >>251
その深刻な状態は解消しましょうね
あなたのその気質は子供の頃に刻まれた教育です
でもその教育は間違っていたのです
間違った教育に押しとどまれたあなた自身を助けないとね
あなたは仕事のために人生を歩むの？
それとも、自分を救い出し、信じ、愛し
自分の色鮮やかな人生を作るために仕事をするの？ >>252-253
メンタルやられてる自覚はなかったからそう言われて驚いた。
今の会社の人間関係はかなり良いし、働くことは嫌いだけどすごい鬱になるとかそういうのは無いんだ。
でも、側から見るとやっぱりなんか変なんだね。
仕事がうまく進むイメージが全然できなくて不安ばっかり抱えてるのも、メンタル的なものかな。
仕事以外でこんなことは全く無いから、よくよく考えてみる。ありがとう。 >>249
学生時代はまだ親の扶養に入ってたから保険証使うとわかるんです。 >>256
親にわかったら何か困るの？
親に歯の矯正を禁止されてでもいるの？ >>247
無理してでも時間のある時にしておいた方がいいよ
それと離れていても実績があり評判いいところにしといた方がいい
俺は矯正は親の責任だと思って娘の費用を出したから親に頼ってもいいと思うけどな >>255
メンタルはやられてないよ
小さいころからそう育てられてきて
でもそれはあなたの成長に会ってなかったって話
あなたにはもっとあなたらしいリズムがあるのです
少し過去を振り返ったら分かるでしょ？
あなたのリズム、あなたのスタイル
子供の頃に否定されたものだけれど >>255
以前、同僚で何度も何度も確認しないと不安で仕方ないみたいなタイプの人がいたけど診療内科で内服して落ち着いてたよ
似たような症状だと思った 薬で抑えるのはその時だけ
根本的に直したいのなら過去と向き合い克服しないとね 仕事についての悩みです
自分は仕事が出来ない無能なのでしょうか？
例えば月曜日に金曜日まで終わらせて欲しいと自分の業務以外仕事を頼まれてもその日に終わらせてますし何が悪いのでしょうか？
いつも残業してると上司達が誰かの無能さについて話してるので… 息子の友達が遊びに来て帰るとき家の電話借りて親に迎えに来てもらったんだけど
その友達が電話代として５0円を息子に渡して帰っていきました。
50円玉息子から渡されてそのことを知ったんだけど友達の両親に電話代の50円の事
聞いた方がいいですか？ >>262
無能かはわからないけど、その文章から
少なくとも頭がよくないのはわかるから、多分無能なんじゃないかなあ・・・
「誰かの無能さについて話してる」っていうけど
自分のことについて言われてるからそう思うの？
それとも自分については全く言われてるのを聞かないけど
自分もそう思われているのか心配しているって話？
まずその情報が足りないのが１つ、頭が悪いと判断した要素だけど
もう１つは、あなたが無能かどうかをまともに判断するには情報が少なすぎるということ
それにあなたが自分が無能であることの反証として語っているのは処理の速さだけだけど
処理がちゃんとできてるとかどのくらいの精度で出来ているとか、
そういうことに意識をやってないからそういう文章になるんじゃないの
実際がどうであれ、そのへんの精度を上げようという意識はしてないんだろう
頼まれていないものでも自分から進んでやっているかとか
周りの状況を見て仕事を出来てるかとか
もしある程度の年齢の人なら(後輩が何人かもういるようなら)OJTをしているかとか
周りから無能だと思われたくないのならば
あなたが意識すべきことは業務の速さ以外にもたくさんあるんじゃないの 夫がエ〇動画みるのは構わないんだけど、F〇2のポイント購入してまで見てる
言いたかないけど無料のがあるのに有料動画見るのはやめてもらいたい
こういうことへの口出しって男性的にはどう？やっぱうざい？ >>265
うざいでしょ
月に何万もだったらアレだけど、月数千円くらいなら放っておけば
無料サイトのは碌なの無いし、F2で良さげなのは無料って書いてあっても途中から金払わないと見れなくなるからね >>264
レスありがとうございます
頭が悪いので後半だけ解答させて頂きますと
まず一点目頼まれてない事はやりませんが例えば1写真を撮って2Excelの表に貼り付ける仕事の1だけ頼まれた場合でも上司の手が忙しそうなら2までやってしまいます(事前にレイアウトなどを教わってる場合)
2点目は去年新卒入社の21歳で12月に配属された部署になります
自分が特に無能だと思うのは長文、長話が理解出来ない所です
10分説明をきいても30%以下しか内容が理解出来ない事が殆どで長文も何度も読んで噛み砕かないと理解できなくて… 会社のパソコンに数ヶ月に一度「専務のデカイチンコ最高」「主任は不倫してる」とメールが来ます。警察に言ったら犯人を特定してもらえますかね >>268
警察の場合殺人とか脅迫でないと動けないから
専門業者の方が良いのでは >>268
脅迫や殺人予告でもないから警察は違うと思うよ
システムの人に相談したら >>266
動画というかライブチャットやってるからうわぁって引いてしまった…
月1000円エ〇本買ってると思えばまぁそうね >>267
いやごめん、別にそういう追加情報もいらなくて
無能だと思われたくない、
無能であるかもしれないという状況から脱したいなら
こういうこと意識しろよって言っただけなんだわ
俺の「あなたは頭が悪くて多分無能」っていう答えは変わらないよ >>271
動画とチャット全く違う、チャットならうわぁだよ
浮気に移行されないように注意 通勤途中にたまにいる歩き煙草ジジイがムカつく
豪雪地帯で雪で歩道も狭くそ避けて通れないからモロに煙をくらう
時間を早めて家を出るようにして数日、いやがった
あいつ時間ランダムでいやがる
そこの道を通らなければ職場に行けないからムカつくぜーーーー >>273
あ、やっぱりうわぁってなるよね…
浮気移行は勘弁してもらいたい
注意するわ >>275
俺男だけどうわぁってなったわ
てかライブチャットのやつってけっこう金かかった気がするからハマってるようならいくら使ってるか調べといたほうがいいかも >>276
え、そんなお金かかんの！？
これは正座で話し合いだ 飲み会で酒が飲めないから割り勘が納得できないとか言ってるクソカスへ
酒を飲まないから安くしろ？じゃあお前は飯を食わない俺への配慮は出来てるのか？
鍋？唐揚げ？焼き鳥？ピザ？サラダ？いらねーよカス、塩で十分だ
酒を飲むときには飯を食わない、いるだろそういうやつ
それがたかが酒を飲まない程度で少数派の被害者面してんじゃねーよカス >>247
歯の矯正は同じ歯医者でしかできないので、引っ越しを伴う転勤とかになった場合その歯医者に頑張って通うか、違う歯医者にかかるなら一から矯正をしなおさないといけない
知人が飛行機の距離の地方に転勤になって飛行機で歯医者に通っていて大変そうだったよ
だからそのあたりも踏まえて考えた方がいいかもね
抜けた歯がどこの歯かはわからないけど、ブリッヂを入れるという選択肢もあるし一度歯医者に行った方がいいのでは
隣り合っている歯が倒れたら大変だよ 友人がメンヘラになった
病院に行くことを勧めたけどその後依存されたっぽくて頻繁に連絡が来て正直疲れる
相手してられないと切ったらSNSに愚痴りまくってて良心が痛む
スルースキルが試されてる >>278
居酒屋は場所代みたいなもんだからねぇ
飲み食いしなくてもそこに居るなら払わないと
払いたくないなら行かなければいいんだし このスレ、誰のどんな悩みにも必ず｢それはあなたの子供の頃の育てられ方が原因です｣という方向にレスする人が定期的に現れるけど全部同じ人なのかなぁ… >>282
そも淡白であんまりしたがらない
ただ動画やマンガ見るのは好きみたい 流れ悪いけどごめんね。
ふと、自分って多方面に繋がりがあるけど、その分野分野で性格変えてないかなーと思った。学生時代はなんちゃってDQNだったんだけど、そうすれば、友情こそ正義！みたいに繋がれて、友達ができた気がしてた。実際はただのパシリとか、煙草中の見張り役だったんだけどw
で、並行してアルバイトもやってたけど、そこでは1分の遅れも許せなかったくらい真面目、そりゃ仕事だからって思って至って普通だった。なのにバイト中に来た高校の友人には、｢バイトしすぎて思考停止してんのかと思った｣って言われるくらい冷たく見えてたそう。
家でもお姉ちゃんだから、もう高校生なんだからとしっかりしなきゃって思って、盆正月のおさんどんしたり子守したり。
彼氏の前ではもっと好きになってほしいとか、嫌われたくないって思いからずっと猫かぶって、可愛いちょい天然な子になってた。けど無意識だった。普段通りのつもりだったんだけど、傍から見れば別人みたいだったそう。
趣味のグループでは最年少だったのもあって、妹みたいに思える危なっかしくて放っておけないタイプになってた(らしい)。これも無意識。
趣味のつながりで彼氏と付き合ったんだけど、付き合って半年くらいの時になって、そろそろ猫かぶりやめてくれないかなー？って冗談っぽく言われた。そんな自覚ないからぽかーんとして、何言ってんのーもぅ！的な感じで返したら演技じゃないと察したらしい。
それからよくよく自分を省みて、どれが本当の自分なのかわからなくなってしまい、高校もバイトも出来ないくらい体調を崩してしばらく引きこもった。
そしたら引きこもった状態の気楽な私が本当の私じゃん？と不意に思って、彼氏にも気を抜いて接してみたらめちゃくちゃ楽。そりゃ最初は嫌われるかもって抵抗あったけど、徐々に慣れた。
2年たった今、やっと素の自分でも緊張しなくなって安心してる。会社では相変わらずだけど。
というふと思った愚痴。 >>263
息子さんとお友達は何歳だろう
中高生なら、お友達自身の判断かもしれないから本人同士のやり取りとして
向こうの親御さんに言うほどでもない気はするけど
お友達には次の時にでも、気を遣わなくていいと言っておくのはどうですかね
小学生なら、親御さんから言われてそうだから聞いたほうがいいと思う
ただ、お友達が大きい子でも電話を借りた時に、親御さんからお渡しするようにと言われてる場合も考えられるなら
親御さんに直接は言わなくても息子さんからお友達に伝言を頼むとか…
50円でもお金はお金だから悩みますね >>287
それは全部あなたの性格。
場面場面で対応を変えるのは
大人だったら当たり前の事で
全て素で接するのが良いわけではない。 かまってちゃんな癖にかまってあげた挙句泣くなよ、マジで。なら最初から電話してくんなや。ムカつく。
大人になれバーカ！！！！ >>286
最近心の中で｢カッコーさん｣と呼んでる >>262
自分の業務をしながら合間に頼まれた仕事をして金曜までに終わらせたらいいのに
月曜に残業してまで終わらせてるとしたらどうだろうね 愚痴。
素人を書くエッセイ・自叙伝をよまされるのが苦痛。知人が年に数回送ってきて、感想を求められる。
読まないんでって断っても、まぁそう言わずにと送ってくる。
知人の私生活や過去を覗き見するようで嫌なんだよ。
もともと本を捨てるのが苦手で破棄できないから、古本屋にもっていっても受け付けてもらえないから今はきたらダンボールに詰めてる 彼女いない歴＝年齢なんですが現在恋活中です
そういう男性が嫌だと言う女性もいるようですがそれはなぜですか？
ちなみに今32です >>283
メンヘラ悟りさんねｗ
悟りをこじらせてるなと思いながら見てるわ >>286
そうそう、わりといつも長文で改行が独特な人
>>291
なぜにｗｗ >>294
あなたが女性ならあなたに好意をもつかって事です
なんで32歳まで彼女作らなかったんだろう
性格に難があるのかな
ワケアリなのかな
仕事一筋なのかな
マザコン？
色々考えますよね >>297
確かに考えますが、自分の場合は別に彼女ほしいと思わなかっただけなので「今」をみますね
「色々考える」
それだけですか？ >>298
昔からあなたを知っているなら事情がわかるけど
初対面ならやっぱり考えますよ
って言うかその辺が理解出来ないならちょっと… >>300
答えが出てるのに考えるんですか？
まあいいですが >>294
32で恋活ってのんびりすぎない？
男女とも30過ぎたら真剣に結婚相手探していかないと
という点で嫌がられるのでは
30まで彼女居なかったんだから多分恋愛向いてないんだよ
家族関係の中で愛情を育むことは十分可能 棒ミュージシャンのライブ（スタンディング）に行った時、後ろの男に2回グーでどつかれた（自分は女）
1回目はたまたま当たったのかなと思いスルーしてたけど2回目同じ強さでどつかれたから故意だとわかった
抗議したかったけどライブ中に揉めたりするのは周りに迷惑だし移動する事も出来なかったのでイヤな気分のまま最後まで過ごしたんだけど終わってからどつき返せば良かったと後悔
顔は覚えてるから次見た時やり返す ダラダラ書いてたら長文になった
>>294
ただ単に面倒な人もいるかと思う
恋愛経験が無い人相手だとリードしないといけなくなるから
あとは30超え恋愛経験無しは30超え就職経験無しと同じような不安感を覚える
多くの人が人生経験として20代までに学んでるものが欠けてるのだから仕方ない
理由があれば不安感は減るから解消策として他の要因(>>297のマザコンとか)が無いというアピールはしといた方が良さそう
趣味に熱中してて彼女欲しいと思わなかったとか、男職場だったとか、欲しいと思わなかった(好きになる相手が見つからなかった)理由がはっきりしてると尚いいかも
リードしたいタイプとか前彼女と比べられたくないタイプとかも少なからずいるのでそういう人と出会えたらいいね
余談だけど「彼女が欲しい」じゃなくて「好きな人が欲しい」から始めた方が良いかと
妙齢の女性「結婚したい！」と言ってるよりも「結婚したいと思う相手に出会いたい！」と言ってる方が順序として正しいと思うので >>298
今はもちろんのこと過去も含めて全部があんただからなぁ
極端な話、今すごく真面目そうに見えても昔ヤンチャしてイジメの主犯でした、みたいな人は無理 >>302
まあ結婚も考えてないわけではないけどね
なるほど、真剣度の問題ならわかるな
彼女いなかったのは別にほしいと思わなかったからだよ
>>304
リードというと具体的には？
それがわかればリード出来るよう対策できますし
お付き合いってそんなに大それたものなのかな？
そもそも女性経験ないことをあえて言うなんてことはないのでアピールする必要もないかと
理由ははっきりしててそこまで彼女ほしいと思わなかった
ほんとにその一点
好きな人が欲しいってのは確かにそうですね
今出会うために色々動いてます！
>>305
イジメの主犯までいくと無理ですね俺も >>306
彼女はいなかったけど異性同性を問わず遊びに出かける友達は多かった？
そうでもない？
前者タイプの人と後者タイプの人で対策は変わりそう >>306
ちょっと何かをこじらせちゃって彼氏彼女ができなかった人に限って
「べつに欲しいと思わなかっただけ」とか言っちゃうんだよ。
このフレーズは、けっこう相手にひかれちゃうよ。
「欲しかったんだけどご縁がなかなか無くって」とか言われるほうが
なんか誠実な感じがする。 >>308
交遊関係は非常に狭かったです
ガキの頃からつるんでた同姓とずっと遊んでましたかね
その時はそれで楽しかったですね
女友達はいたことないですね
職場もオッサンばかりだしそもそも女性との関わりがなかったです 年齢=彼女いなかったけど去年結婚したよ。
30代半ばで婚活で相手見つけた。 >>310
同性との遊び方とは違うし
同性との付き合いを嫁や彼女が一緒に楽しめるかも、かなり人による
真面目で結婚するにはいいタイプだと思うので
一足飛びに婚活する方がいいんじゃないかなー
漠然と「好きになれる人」を探すだけで結構な時間かかって適齢期すぎちゃうよ
「この人と結婚してやっていけるか」と狭めた方が。結婚してからでも恋愛できるし長続きするよ >>309
べつに欲しいと思わなかった、
というのは紛れもない事実だけど、控えたほうがいいならそうしますね
「今まで欲しいと思わなかったです。あなたを除いて」とか利用できそうですけどね
素人考えですけどね
>>311
おめでとうございます >>306
恋活と書いてあったので相談所系を思い浮かべてた＞経緯の説明
説明しなくて良い環境なら恋愛経験に乏しいで十分だね
リードについては異性の相手に合わせて柔軟な対応ができるかが一番大切なのであまり具体例を出すのもどうかと思う
自然に車道側を歩く・荷物が重そうなら声をかける(勝手に持ってく方が好きな人もいるし持たせるのが嫌いな人も)・一緒に出かける時にどこへ行くか
ドライブで早めにトイレ休憩入れてくれるとありがたい
とか？女友達増やして場数踏めるといいね
私は前のレスで書いた「リードしたい側の女」なので上の例(トイレ以外)は間違ってるかも、参考までに
冠婚葬祭も場数を踏むと動きがスムーズになるもんだけど、異性との関わり方も似たようなものなので場慣れするの大変だと思うけど頑張れ >>294
このコピペ思い出したわ
弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない城は頼もしく、 一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣
弟子「では３０年も侵入を許していない城は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子 ｢その城は そもそも侵入する価値がなかったのじゃ」
てか、
＞「今まで欲しいと思わなかったです。あなたを除いて」
これは酷い
どんな乙女ゲームだよw >>312
最初の二行は女友達のことですか？恋人のことですか？
婚活パーティーは二度出てるんですが自分には合わないと感じましたね
もう少し軽いのりがいいです
ちなみに二度ともカップリングはしてます
やはり結婚よりまずは恋人ですね
その前に出会いですね
>>314
つまり気遣いが出切るかどうかですか？
いつも例に出されるその車道側というがよくわからんです
そこまで意味あるのかなあって
俺なら重そうな荷物なら「持とうか？」と声かけます
ドライブ行くなら(田舎なのでほぼ100%車デート)空調や車内設備は「適当に弄ってね」と言います
メシ食いにいくならまず相手の要望聞きますし
逆に言うとこんなもんで良いのでしょうか？
普通に働いてて最低限の人付き合いの感性があれば誰でも出来るような気もしますが・・・
>>315
だめですか？ｗ それとあくまでこれらは恋人が出来た後のリードや気遣いですよね
恋人になるまでの過程のほうが自分には重要だと思うのですが、
合コンや趣味の場にて「気付いたらなんとなくそういう関係になってた」というのが自分的には望ましいのですが、
ここまでの過程にもリードなどどのレベルで必要ですか？ >>316
それなら取り敢えずサークルとか習い事で女性がいる環境に入ってみたらどうだろう
彼女を探すまではいかなくても女友達として仲良くなる
これまで女友達はいたことある？
女友達とまではいかなくてもクラスの女子と仲良かったり
後は女の子から告白されたり実は好意持たれていたり、付き合ってなくてもデートしたり
その辺を楽しく出来るようになれたらいいかもね
軽いノリでいいなら街コンとか行ってみたら？
彼女いなかったとしても、結局は良いなと思う男性ならいない暦年齢でも構わないもんだよ
でもどうでもいい人ならどんな真っ当な理由示されても興味わかない
まぁまずはデートに誘える相手を探すことからでいいと思う
そこで良い人だと思われたらさほど気にしないもんだよ >>318
自然な出会いなら尚更、普通に友達として会話したりから始めるしかないよ
リードとかどうとかより好感を持ってもらう
その後に誘うなりしたらいい >>316
全部相手が主体になってるの気づいてる？
判断の主体を相手側に全部渡さずに適度にこちらも主体性を保つのがリードだよ
主体性の無い人と一緒にいるのって同性でもしんどいわ
持とうか？→持つよ(ありがとうor不要)
車内空調→自由に弄ってに加えて声掛け(いじらなければ暑くない？寒くない？等)
ご飯の時に相手が何でもいいよと答えたらどうする？
ややこしくて細かい(その上、相手による)のでなんとも言いづらいけどリードや気遣いの意味を履き違えてるように感じるなぁ
まずはツッコミ入れてくれる女友達探しから始めた方が良いような >>318
今までの恋人との付き合いで反省や後悔があって今後の恋愛に生かしていくわけで、その経験がない人は付き合う前にそれが滲み出るよ
二十歳くらいの若いうちは相手も同条件だし若かったからで許されることも多いけど三十路過ぎるとなぁ
普通に恋愛してきた女だとこれから一から付き合いを学ぶ男は面倒くさいってのはあるんじゃないか >>318
> 合コンや趣味の場にて「気付いたらなんとなくそういう関係になってた」というのが自分的には望ましいのですが、
自分も趣味の場で知り合った人と結婚したから気持ちはわかる
その趣味は男女比率が偏ってないか、一緒に達成できる目標があるか
ってのは大事だと思う
>>316
> 最初の二行は女友達のことですか？恋人のことですか？
どっちでも同じ。なんなら嫁でも同じだと思う
男性のように楽しめる女性ももちろんいるけど、多くはそうじゃない
よい出会いがあるといいね >>322
西原理恵子の泥名言思い出したｗ
「歴代の女が泣いてわめいて角取ってくれた中古の男がちょうどええ。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
