ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part340
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part339
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1513235703/ >>177
たぶん「お金」でのやりとりが嫌いなだけで食事とかモノだったら気にならないタイプなんだと思う
だから金という言葉を極力意識させないようプレゼントをねだるのがベスト
随分自分勝手な人だと思うけどその人を選んだのは自分だし頑張って対処してください 多分結婚しても共稼ぎ強要で生活費は女が負担、自分のカネは自分のもの、
で食費も入れないような発達だから、別れたほうが良いと思うけど
そんなんでも耐えなきゃならないようなスペック？ 弟に待望の彼女ができたというので紹介してもらったら旦那の元カノだった。世間狭すぎか。
まだ旦那には言ってなくて、言うべきか迷ってる。
義兄弟が穴兄弟になってしまった……。 >>173
別れる為にそういう方法を選ぶとことかそれをカミングアウトしてしまうこととか言っちゃ悪いが旦那さん頭ヤバいな
>>175が言うようにずっと隠してたらよかったけど言ってしまうってことは「やっていい事と悪い事の分別ができない人」ってことだから今までの言動でおかしなとこなかったか一度見直したほうがいいと思う
>>177
あなたが一人暮らしをしているということはお互いそれなりの年齢ですよね？
相談の答えにはならないけどぶっちゃけその彼氏さんはどう言っても変わる事は期待できないからできれば付き合い自体を考えたほうがいいと思う
それととりあえず現状を伝えたいのであれば「喧嘩にならないように」とか考えずストレートに伝えるべき
外食をきっちり割り勘にするぐらいだからお金に関しては「結果的に私の金銭的負担が多い」って事をちゃんと説明したほうがマシだと思う
たぶんどんな言い方しても「じゃあもう来ない」になりそうだし 金が嫌でプレゼントならOKとか可能性低いだろ
同棲してるわけでもないんだから食費とかザルになっても気づかないアホはいる それでゴミ人間確定しようとする視野狭い奴おるな >>191
実家住みだから生活費の事が理解できてなかった可能性はあってもそれをやんわりとは言え説明されたのに「来るのが迷惑ってこと？」って返す時点でゴミ確定
そこまで理解できていないお前は他人に視野云々語る前に読解力どうにかしろ
でも「お金じゃなくてプレゼントねだる」が意味不明なのは完全同意 んーそうかな？
お金のやりとりを嫌がってるように見えるから物で返してもらおうとすればいいんじゃないかと思うんだけど
割り勘主義だけど作りおきの食事は食べる、光熱費云々の話は嫌がる、
つまり即物的なものはおｋで金の話は嫌いってことなのでは？
そうでなければただの俺様至上主義のキチガイじゃん だってその見えるものも結局彼氏が自分で買わなきゃ行けないじゃない。
それか親に買ってもらったお古をよこしてくるぞ。 >>194
お前けっこうヤバいこと言ってるけど自覚無いんだな
ちなみにお前の言う「プレゼント」って何？ 職場のスイーツ女が自信過剰で仕事を勝手な判断ですすめるときがあって鬱陶しい
報連相の概念がなくて自分で勝手に仕事とって「私終わらせました」顔してイラつく
それでいながら自分のキャパを超えることになると人にナチュラルに押し付けようとしてくる
私に質問してくる内容も私が知らないことをわざわざ聞いてくるのも面倒くさい
私が「分からない」と答えると、は？って反応されるのも鬱陶しい
今まで優しくしてあげてきたけど最近調子乗り始めてる
確かに顔はちょっと可愛いし魅力もあるから仲間をつけるのがうまい
たぶん今までスイーツな力で男も自分よりもブスな女も仲間にしてきたんだと思う
本気でイライラする
私から見るとただ若いだけでカラコンはめて雰囲気でごまかしてるだけだろ
丸ボウロみたいな顔しやがって
お前のボロボロな仕事みんなの前で晒し上げてパワハラで退職させてやりたいわ >>196
特に思いつかないけど自宅での飯や光熱費へのお礼になるものじゃない？
趣味関係にするものとかアクセサリーとか気持ちが伝わるもの
あと他人をヤバいおかしいって指摘するならどう具体的に何がおかしいか言わないと話にならないよ >>197
職場にカラコンて無いわー...友達でしてるのはデザイナーとかの服装奇抜なのが制服みたいな子だけだわ
うちにも似たような子居たけど2ヶ月ごとに彼氏変えて結婚するかもーって毎回言ってたら相手にされなくなったよw
取り敢えず乙乙 こんにちは。少し長くなりますが、相談させてください。
初めて書き込むのでスレ違いだったり読みにくかったりしたらごめんなさい。
家族構成
私(25)
兄(27)
兄嫁(30)
父(65)
私は地元の四年制大学を卒業して、22歳の時に東京に就職しました。職種は保育士です。
兄は去年結婚して、実家で父と兄嫁と暮らしています。
兄嫁は結婚後は専業主婦として家に尽くしてくれて、定年した父とも仲良くしてくれて助かっています。
私は、中学生の時に母親が亡くなってから大学卒業まで父と兄の世話をしていて、嫌気がさして地元を離れました。
盆暮れなど１度も帰省せず、兄の結婚式も欠席したので、兄嫁とは面識がありませんでした。
親不孝で非常識な娘だという事は承知しています。
相談の内容です。
私は年明けに結婚をするため、その報告のために婚約者と一緒に実家に帰りました。
帰るのは3年振りだというのに、父も兄も兄嫁も歓迎してくれました。
兄嫁に結婚式に欠席したことを謝ると、「気にしなくていい、ずっと会いたかったし妹がほしかったから嬉しい」と言ってくれて、たくさんの料理でもてなしてくれました。
良い雰囲気の中で、私は
婚約者の実家に引っ越すこと、その家は一軒家なのでピアノが置けること、
なので家に置いてきたグランドピアノを引き取りたい
ということを話しました。
グランドピアノは母が父と結婚する前に買ったもので、母にとって音大時代、ピアニスト時代の相棒であって、私も小さい頃から愛用していた物です。
母が亡くなる前に「ピアノは父との共有資産ではないから、母が死んだら私にあげる」と言ってくれました。
東京の社宅アパートには持って行けなかったので、引っ越す前に父に「いつか引き取りに来るからそれまで置いておいて」と頼みました。
なので、私の物なのですが…
兄嫁が、「それは困る」と言ってきました。
続きます。 >>176
とりあえずお家が大変なのはわかったけど不正出血が心配なので婦人科に行ってお医者さんに診てもらって欲しい
精神的ストレスからか、ホルモンバランス乱れてそう
乱れてるだけならいいけど病気かもしれないし 兄嫁はピアノを弾けませんが、いつか子どもが生まれたときにこのピアノでピアノを習わせる予定だったらしく、
母との口約束だけでピアノが私の物だという事にはならない、ピアノは実家に住んでいる兄夫婦の資産
ということを言ってきました。
その場は兄が、まあ追々話し合おうとなだめてくれましたが、兄嫁は急に冷たい態度になってしまいました。
その後に、ピアノを置いてある部屋に行ったら、猫の部屋になっていました。ピアノの足には猫の爪の跡があり、上には水の入った花瓶が置いてありました。
母の形見で私の宝物なのに、こんな扱いはあんまりだと、悲しくなりました。
婚約者もピアノを習っていた人ですが、ピアノにとってこの環境は酷すぎるし、早く引き取るべきだという意見です。
猫を他の部屋に移して、軽く何曲か弾いて、調律しなきゃなーなどと婚約者と話していると
兄嫁に「それは嫌味？！」と怒鳴られました。
婚約者がかばってくれましたが、ショックで、言い返す言葉は出てきませんでした。
その日は客間ではなく、ピアノの部屋を掃除して布団を敷いて寝ました。
そして今日が２日目です。明日東京に帰る予定です。
朝、昼のご飯作りを手伝う時も無視されました。
父と兄はどちらの味方なのか分かりません。
午後から婚約者と観光をする予定でしたが、ピアノから離れたくなくて、家にいます。
今は婚約者の弾いてるピアノを聴いています。
兄嫁からしたら、非常識なコトメが子どもにあげる予定だったピアノを取り返しに来た みたいな状況なんですかね。
実家に尽くしてくれて感謝していますが、ピアノは絶対に私の物だと認識しています。
これに関して、みなさまの意見を聞かせてください。
なるべく円満に解決させたいのですが、上手く頭が回らないです。 一緒に買出ししても作るのは自分だから
彼氏に料理してもらった事もあるけどガスも水道も出力MAXで使うから >>198
うわぁ……マジでわかってないのか……
>>177は一人暮らしをしていて金銭的負担に対して不満がある
それを「アクセサリー」をもらったからって解消されるわけないだろ
例えば彼氏がしょっちゅう来るせいで月の生活費が1万以上多くかかってたとして彼氏が5万のアクセサリーを渡せば「わぁ嬉しい！ありがとう！」ってなるとでも思ってるのか？
>>177からしたら現金で1万かもしくは相応の食材や日用品をもらうほうがありがたいんだよ
これが理解できないなら少なくとも俺にレスは付けなくていいからね >>204
ありがとう
俺もお前さんもお互い質問者の結論を決めつけて視野狭窄に陥ってるってことがよく理解できた
そういうパターンもありえるね
なんか質問者がどう結果出すか次第であとから結果論で煽りだしそうな人だから
俺には理解してもしなくてもレスも安価無しレスもいらないからね
これ以上語ることはない >>202
難しいね。
兄も父も兄嫁に良くしてもらってるから強く出れなそうだし、
溝ができるの覚悟で無理やり運び出してくるか、
諦めて新しいピアノを買うかだね。
円満=兄嫁が嫌な気持ちにならずにピアノを自分の新居に持ってくる
だったら、現時点の兄嫁の態度では不可能だと思われ。 >>203
書きかけで送信してしまった
作るのは自分だから作り置き出す方が楽なんだ
時間と体力あれば作るけど、出かけて帰宅してそこから買い出しして料理だと遅くなるし
金じゃなくて労力ならと思って彼氏に料理してもらった事もあるけどガスも水道もMAXで使うから却ってハラハラした
>>185の言うように他人にお金使うのが嫌いって感じだから物で返してもらうっていうのも難しいと思う
旅行のお土産とかリクエストしても渋ったり忘れたりで買ってきてくれたことないんだよね
最近は自分の分だけパン買って私1人で朝ごはん食べたりしてるけど、当てつけのように１つだけのパンを選ぶのも楽しくないしどんどん性格が悪くなる気がして嫌だ
書いてて気付いたけど金云々というより自分の金と手間は惜しむくせに人の金と手間は配慮しない姿勢が引っかかってたんだな
気遣うの疲れたからそのまま全部伝える事にするよ
対面だと感情的になりそうで難しいな >>193
そのやんわりがアバウトすぎて彼氏が勘違いしてるんだろ 言いたいことが伝わってないならそれは説明不足なだけ 読解力ないのはお前 >>208
やんわりだろうがアバウトだろうが説明不足だろうが普通は「それっぽいこと」を言われたら気付くんだよ？
それができないから「来るのが迷惑ってこと？」なんてゴミみたいな返しをしてるってわからないの？
てかお前は無意味な叩き癖をどうにかしたほうがいいよ >>202
遺言状などがないのなら、権利は父が半分で兄と貴方で1/4ずつで兄嫁の権利は一切ないけど、父と兄は一緒に住んでてこれから面倒みてもらわないとダメだし損得で言えば兄嫁側かもね...
結婚式にも出て来ず、突然帰ってきて権利だけ主張する妹になっちゃったのだから円満には難しいかもだけど、妥協案として子供生まれたらアップライトピアノくらいを買ってあげるとか(みんなで買うか貴方が買うか相談)くらいか
結婚式出なかったのは痛いな。その時にピアノの権利最初に主張しとけば... こういった場所やネットで
「私の職場にいてこんなのがいて云々。。。」って書くと
だいたい分かってくれるレスが多くて安心できる？んだけど
実生活だとそういう”問題児”ってなぜか好かれてるように思える
むしろそういう職場の変な人を変だと思う私のほうが変って感じに捉えられたりする
例えばさっき>>197で書いたような報連相せずに勝手に仕事進めて調子のってるバカでも、
実生活の職場では「何あの子に苛ついてるの？」みたいな反応が返ってくる
私がおかしいのか、ちゃんと指導をする気がない職場がおかしいのか
もう頭おかしくなりそう
この間も職場でずっとなにか異音を口から出し続けて一人で会話している人に注意したら
逆ギレされて「みんなしてるでしょ！！」と騒がれた
みんなしてないし、職場で一人会話ってどうやったらできるの >>209
そのやんわりな説明を一語一句知らないのになぜそういいきれるの？まずちゃんと説明して状況理解させてから払うか払わないかを見ないとなんとも言えない
まあまあ落ち着けよ過去になにかあったのかよ >>212
いやいや……言い切ってるのはお前もやん……
俺は一般的な意見を言ってるだけだし…… そういうタイプはゴミ人間！と決めつける人生経験が豊富感を出してくるアホ >>211
納得できなかったらごめんだけど
5ちゃんねるで明らかに頭おかしい荒らしの人がいるじゃん？皆分かってて触らないけど触った人が居ると空気読めないなとか、何故か頭おかしい人じゃなくて触った人が怒られるじゃん？
あの現象に似てるような気がする
面倒だからあの人怒らせないでよみたいな。基地外本人には面倒だから無難な態度取っておいて、触った人に基地外への日頃のうっぷんも晴らしてるような印象
基地外の人と、基地外を構う面倒な人って位置付けになっちゃうかもしれないからもう本当にスルーでいいと思うよ
私の職場はトラブルとか嫌だから
誰も直接注意とかしないで上司に相談して、上司が後で静かに切れてる。上司の立場の人だったる本当お疲れ様だけど >>202
兄嫁も兄もピアノ弾けないんでしょ？
ピアノは母の形見なんでしょ？
音大にまでいくようなレベルのあなたにピアノ譲るのが当たり前だよ。
＞兄嫁はピアノを弾けませんが、いつか子どもが生まれたときにこのピアノでピアノを習わせる予定だったらしく、
こんな事言ってるけど、兄嫁なんて、遺産相続の面で言えば「部外者」で
ピアノをどうこうする権利は無いよ。
そのピアノは兄嫁にとってはいわば「人の物」。例え旦那の実家の物であろうと、人の物だよ。
兄嫁は将来生まれるグランドピアノが欲しいなら自分で働いて買うか自分のお金で買い与えるべきでしょ。
でも両親に音楽の素養が無い子に、ピアノの習得は難しいと思うよ。
その兄嫁さんは現実わかってないね。
お父さんにもお兄さんにも、そのピアノはお母さんの形見でずっと自分が小さい頃から弾いて来た物で、
将来弾くかどうかもわからない人の為に譲りたくないとはっきり言って引き取る宣言した方がいいよ。
兄嫁さんの子供にピアノ慣わせようとしても、途中で辞めるかもしれないし、
生まれる前から生まれた子供を音大に入れるレベルでピアノ習わせるつもりなの？って。
音大に入るような子じゃないとグランドピアノなんて宝の持ち腐れでしかないよ。
しかも、ピアノの上に水を入れた花瓶を置くような人にグランドピアノなんて任せられないとはっきり言った方がいいよ。
水なんてこぼしたらピアノが傷むのに、そんなことすら知らない、ピアノを弾いたことも無いような人にグランドピアノは譲れない。
大体子供は生まれてもいないんだよ？
男の子が生まれて、ピアノなんて嫌いでサッカーしかやりたくないような子だったらどうするつもりなんだろう。
兄嫁さんはもうあなたの家の物は全部自分の物だと思ってるみたいだけど、そうじゃないからね。 >>202
兄も父も兄嫁に強く出られない立場なんだろうなと推測
普通なら「昔約束してたんだ」って202父が間に入ってくれてもよさそうなのにそれもなかったみたいで味方にはならなさそう
兄も兄嫁も弾けない、習う子供もいない今は立派なピアノも無用の長物状態
扱いについては素人目にも酷いなと思うけど今の兄嫁の態度的にそれを言っても聞かないだろうね
上でも言ってる人いるけど、今後兄夫婦に子供が生まれてそれでも習わせたいって言うなら
その時にアップライトピアノ買うからって約束すれば？
それなら実家のピアノは母の形見ってことも加味して何とかならないかね >>202
閃いた。
子どもが生まれてピアノがひけるくらいになるまで預かりますって言うのは？
大きくなって「ピアノなんか興味無い！」ってなったらそれで万々歳だし、
興味持ったら持ったでも続くかわからないからとりあえずピアノ教室行ってって。
あとは言葉巧みに「こんなおんぼろピアノより新しいものを買ってあげた方が〜」と兄と父に言う。 ご意見ありがとうございます。
みなさまの言う通り、父と兄は兄嫁に強く出られない様子です。
言葉足らずなせいで誤解されていましたが、音大を出てピアニストとして活動していたのは母であって、私は他人より少し弾けるレベルの凡人です。
なので私が引き取っても同じく宝の持ち腐れなのかもしれませんが、実家で埃をかぶって猫の爪とぎになるよりは遥かにマシだと思います。
妥協案として出た、
・兄夫婦に子どもが生まれた時にアップライトをプレゼントする
・子どもが生まれるまで預かる
は、早速夜に持ちかけてみようと思います。
その様な発想には至らず、自分の意見をなんとか通す事を優先して考えてしまっていたので、目から鱗でした。
ありがとうございます。
そもそも私が結婚式に出席し、ピアノの権利について話し合っていればよかった話なんですよね。
大人として恥ずかしいです。 >>215
ありがとう、そのたとえよく分かった！
ただ明らかに分かりやすい「基地外」ならみんなスルーなんだけど
私だけにしか本性を出さないパターンとかだと本当に嫌
あの人はおかしいです、と言っても「ただの勘違い、あなたが嫌ってるだけでしょ、被害妄想乙」みたいに言われる
例えば上司に「あの人は仕事を勝手に進める割に内容が雑だし困るときがある」と相談しても
ただの愚痴程度にスルーされてわざわざ面倒なこと持ち出さないでって反応されるときがある
上司が動くときって本当にミスが出たりしたときだけだから
普段はその変な人のカバーやフォローしてるけどなんで私がしないといけないんだろって思う
そうしないと「あなたのほうが長いんだから大人な対応してあげて」とか言われるしクソ腹立つ >>200
いろいろ事情はあったにしても盆暮れ帰省せず兄の結婚式にも出席せず、だったのだから
今更円満になんて取り繕う必要もないんじゃないのと思うけどな
実際もう兄嫁さんと険悪になっているんでしょ
母の大切な形見だからこんな環境には置いておけませんて
さっさと引き取ってしまえば良い 愚痴でもあり相談でもあり。しかも人生で初めて書き込む。
実兄（35歳）がどうしようもない。
他県からサバゲで出会った女を実家に連れ込み、半年後実家と同じ街にて二人暮らしを始める。
問題児がいなくなりホッしたのも束の間。二人で働いているのにも関わらず家賃滞納。その後彼女に逃げられ現在一人暮らし。
現在仕事も辞め、家賃はずっと母の月５万のパート代と貯金をくずしくずし（父は母に放り投げのため関与なし。）。
今日電気が止まったようで母を電話で泣かせるほど罵倒。実家に戻る話になっているが、戻らせてくださいという態度ではないので不服。
実家に戻っても、数年前と変わらず暴れて家の壁に穴を開けるだろう。弱いものにしか当たれないので壁と母がターゲット。私は結婚して実家を出たので母が心配でなりません。
本当にどうしようもないのでしょうか。私に何かできるのか。只今妊娠中の為、兄が戻ってきたら里帰り（二人暮らしだが）もできない。腹を殴られ兼ねない・・・。 愚痴になるのかな？
さっき、学校の裏サイトすれ？みたいなところで
Windowsのプログラムが破損しました？みたいな警告が出たんですよ。
消去推奨に２００秒くらいのカウントダウンと。
すぐ×おして、5分くらいはたっているので大丈夫とは思うんですが、
、よくあることなんですかね？
あいまいな記憶を頼りに書いているのでまとまりがないのはごめんなさい。 >>224
詐欺の常套手段だよ
真に受けて動揺してこんなところで相談するお前は
遅かれ早かれそいつらに数万ふんだくられるから
ネットやめるか金を貯めとけ >>220
兄嫁が「嫌味？」って言ったのも理解できるよ。
兄嫁にとってあなたの実家は今じゃ「自分ち」なんだ。
キミは実家を捨てて出て行ったのだろうし、
結婚するんならやっぱり実家の人間ではないわけだ。
人の家に行って勝手に猫を追い出したり、勝手に掃除して
寝たりってのはちょっと普通の行動ではないと思う。
完全に嫌味な行動をしてしまってるよね。
久しぶりに対面したピアノでセンチメンタルな気分になってる
んだろうけど、非常識な態度を取ってしまったことは
普通に兄嫁に謝っておいたほうがいいと思うよ。
「ピアノから離れたくなくて観光をキャンセルした」って
のもちょっと異常性を感じる。 >>223
難しい問題ですね
基本的にそのような兄に育て上げてしまったのは
お父さんとお母さん、どっちの責任が大きいですか？
本来ならお父さんが体を張って兄をまっすぐに矯正しようとするものですが
お父さんは小さい頃のお兄さんにどんな接し方をしましたか？
また、お母さんはお父さんに虐げられていました？
お母さんはお兄さんにどんな接し方、子育てをしてきましたか？ 就職組の友人から「家にかくまって」ってLINEが来た。
色々あって転職した子で、会社に遅刻する事がよくあってこの間も「寝坊して会社休んじゃった。親にバレたくないから帰ってくるまで家にいさせて」って頼まれたばっかりだったからOKした。
でも1時間経っても全然来ない。何時に来るの？って聞いたら、「ごめんw今行く」って…なにそれ？こっちは部屋片付けたり飲み物準備して待ってるんだよ。私の実家はお前専用のホテルじゃねーんだよ。 >>228
私出かける用事が入っちゃった。ごめんね
を送り付けて終了 >>228
面倒を運んでくるご友人のようですね
229さんに賛成です
今後はあまり近づかないほうがいいですね
彼女にとってあなたは面倒のはけ口としての友人なのです >>223
せっかく家から出てくれたのに、また出すの大変だぞ
親父に何とかしてもらうしかない。ダメなら事故物件とか公営の住宅とか安いところに住まわせるとか。まずここよりニートの対策の機関に相談すべきだと >>230
学生時代からこういう面倒臭い事でイラつかせてくる…
私の家で勉強会しよ〜って時に、何も言わずに勝手に彼氏連れてきて、悪びれもなくイチャイチャしだしたり……
私の家をなんだと思ってるんだか……… >>227
携帯から申し訳ありません。
高校生から非行少年で騒げば事が思い通りにすすむと思っているのだと思います。親も怖がってハイハイ…となるのです。父も怒るのですが、兄は自分が間違っていないという人なので言って聞く人ではないのです。家族会議が開けるような家庭であれば良かったのですが…。
長男ですから可愛がられていたと思います。末っ子の私から見ても次男と大差なく可愛がられていましたね。(中学生までは)
やはり第三者の目線から見ても難しい問題ですね。
レス嬉しいです。 >>232
その通りですよね。また追い出すのは難しいと両親も分かっておりました。ただ、借金がある可能性も出てきているようで、家に入って返させないとダメだという思考の方が親は大きいようです。この兄の自立は難しいでしょうかね。レス本当にありがとうございます。 >>234
一つだけ言えることは、残酷なようですけれど
あなたの家族だけは長兄とは絶縁し関わらないようにすることです
何を言われても、警察沙汰になったとしても
あなたは旦那様とお子様のためにいきるべきです
関わりあわないことがお子様にとって最も大切です
冷たいようですけれど
そういう兄を育てたのはご両親
ご両親に責任を取ってもらうしかないのです
兄から暴力を振るわれても
ご両親は立ち向かうべきです
そういうのを支援してくれる人もいますから
ご両親の責任の下で、助けてくれる人を探すべきです
一意見として下さい
あなたの未来はあなたの責任で選んでください >>233
あまり付き合わないほうがいいですよ
もっと多くの問題をあなたに持ってくる人です
困ったことをあなたに肩代わりさせようとするタイプ
この子はご両親から愛されなかったのかな？ 問題長男、次男、２２３末っ子長女で末娘
が居るんだね 二男は苦労したと思うけど、曲がらずにそだったのかな >>226
それは先ほど兄にも言われてしまいました。
自分の思い通りになるように強行突破するところは子どもの頃から変わってない、非常識だと。
私の味方にならないなら母の代わりを務めた10年間は無駄だったなぁと思いました。
結婚前に険悪になるのは損かなと思っていましたが、222さんの言う通り今更円満になる必要も無いので、何を言われても引き取ろうと思います。
私の実家 >>226
あなた完全に兄嫁の立場で書いてるんだろうから言うけど、
旦那の実家の物は何一つあなたに相続する権利は無いよ？
なんで部外者の嫁の立場で旦那の家の財産を嫁の物だと思ってるのかな？
「嫁は家に入った」とあんたは思ってるかもしれないけど、
「嫁には義実家の物に対して権利は何一つ持っていない」んだよ
母親の形見から離れたくないって思う心を異常だと思うあんたの方が異常性を感じるわw
兄嫁本人だったりしてw
センチメンタルだの非常識だの兄嫁に謝れだのw
バカじゃないの？ >>177
実家のノリで、冷蔵庫を勝手に漁って食べられるのは嫌。
食べたいなら何か差し入れしないと、此方は来る度に彼に奢ってる。
奢り奢られは嫌いなんでしょ？
実家暮らしだから、冷蔵庫に食料や台所に料理があるのも食べるのも当たり前かも知れないけど、ここは実家でも母親でもない。って、言ったら。 穏便には無理だと思うよ… >>149です
参考になるご意見をたくさんもらえました
本当にありがとうございます
金盗んだ件で皆ドン引きしててワロタ ま、そりゃそうでしょうね...犯罪ですもん
こんな事言っても母さんに嫌な思いさせるだけだし、と思ってずっと言わない事にしてましたけど
金盗んでた事(いやもう母さんはあえて言わないだけでとっくに気づいてるんだろうけど)も含めて
全部自分の思いを母さんに今度言う事にしました
これを言っても母さんは変わらないかもしれないしキレて泣き出すかもしれないし、悪い結果をもたらす可能性も十分高いのですけど....
でもやっぱり言ってスッキリしようかな、と
これを言ったら母さんは凄い傷つくだろうし、自分も母さんはずっとこれは言わない方が良いとは思ってた
でもやっぱり自分の内に溜め込んだ鬱憤というか不満をちゃんと言った方が良いと思った、という事で全部言う事にします
本当にありがとうございました >>236
とても親身にありがとうございました。
両親のフォローはしつつ、関わらないよう努めます。60歳半ばにして私の子が初孫となりますので、うまく幸せな顔にしてあげられたらと思います。 >>233
そんな仕事もまともに出来ないうえにしょーもない嘘に友達付き合わせるようなダメな人間と一緒にいると類友になっちゃうよ
友達は選ぼう >>202
まめに帰省して調律や弾いて愛情を込めてきたんならわかるんだけど、兄の結婚式にも実家にピアノに触れにも来なかったのに、結婚が決まった途端に母親の形見！私が引き取る！って、権利主張し出したら、父親も味方しないのは当然では…？ 自分勝手だと思う >>240
いやー相続はそうだとしても家を捨てて出ていった人間が戻ってきてデカい態度でこれまでの生活にケチ付けてるって感じ悪いよ、しかも婚約者と２人でピアノの部屋に居座るあてつけ行為付き
兄嫁は置いといても父や兄からもいい印象ないだろうよ
嫌々面倒見たようだけど報われるものも報われないわ
もっとやり方なかったのかね ピアノの相談の人のケースで法律に詳しい人に聞いてみたい
所有権に関しては>>210ってことらしいけど、そのピアノがある家に住んでる
父、兄、兄嫁が同意しないまま相談者が無断でピアノを搬出して入手、その後返却の
求めに応じず、となると、法律的に何か問題になるかな？
たとえば搬出を前もって告知せずに自分と業者が実家に入ったら住居侵入罪にひっかかるとか、
そういう類の
相談者のピアノに対する執着もかなり強いようだし、兄嫁もどうしても納得しない様子
だから、これ実行したら下手するとあとあと訴訟になりかねないよね >>220
簡単にグランドピアノを引き取るとか預かってとか言ってるけど
グランドピアノの移動費用とかちゃんと分かってんの？
アップライトピアノの金額も分かってんの？
アップライト中古じゃ嫌、下位クラスのじゃ嫌なんて言われたら結構な金額が出てくよ
本当に引き取るなら実家に協力してもらわないと出せないんだから
（業者の人間が数人出入りするし、窓を開け放したりするから猫の逃走防止をしとかなくちゃならん）
冷静に下手に出て話し合わなくちゃならん状況だよ >>245
たぶん自分の結婚を気にようやく「（元の）家族」を意識した結果だと思うよ
なんなら父、兄家族に結婚式に出席してもらえるかな、って目論見もあったと思う
「家族と絶縁してます、式にも呼べません、原因は自分が家出た・親の面倒放置した・兄の結婚式をスルーしたからです」
って、相手の両新や親族の手前イメージよくないもん
実家から逃げた理由は「父と兄の世話に嫌気がさした」としか書いてないから、もしかして
他に家庭内でハラスメントがあったのかもしれないけど、それも相手側に暴露するには
マイナス案件になるからできれば言いたくないよね
まあでも今の言い分だと、少々勝手だと第三者から思われてもいたしかたないとは思う >>228>>233
神経スレにも全く同じ事書いてるよね。
多重投稿(マルチポスト)はＮＧなんだけど。 >>247
兄嫁が旦那の妹が妹が母親の形見だって主張して勝手にピアノを持ち出した！
もう住んでる私達に所有権があるのに！って訴訟するの？w
こわいw >>175
労いありがとうございます。
まるで『いい思い出』のように話されましたが、私の方は悪い現実が目の前にドーン！な気分です。
>>190
頭ヤバイですよね。完全に冷めてしまったのか、その後は平静を装いつつ日常を消化している感覚です。
>>231
そうですね。失礼しました。
メモ帳に書いてから投稿したのにボロボロで分かり辛くて反省。
レスも今更で失礼いたしました。 >>239
すみません。途中送信になっていました。
父に呼ばれて少し話をしてきましたが、
どちらの味方もできないから先に子どもができた方がピアノを引き取ればいい
と言われました。
そんな子作り競争みたいな事はしたくないですし、父は平気でこういう事を言うんです。
東京に就職が決まった時も、そしたらだれが家事をするんだと怒鳴られました。
モラハラ野郎なんです。
ですので、兄嫁には本当に感謝しているんです。
私がピアノに執着するのは母の形見だからという理由がありますが、兄嫁が頑なに譲ろうとしない理由が分かりません…
非常識なことをしたせいでしょうか。
兄に叱られた後に謝ったのですがまだ無視されています。 >>254
今の環境で実家にピアノを置いておいたら
もっともっとピアノは傷んでしまうよ
弾かない人にはピアノの扱いわからないと思う 昼夜逆転しがちで、起きると夕方か夜になってる
また一日を無駄にしてしまったとすごく後悔するけど、何とかして一日を無駄にしたくないから
今からでもなにかしようと思う気持ちが強くあります
夕方から夜にできることで一日を取り戻すためにできることって何があると思いますか？ >>254
＞遺言状などがないのなら、権利は父が半分で兄と貴方で1/4ずつ
↑これは頭に入ってるかな？
ピアノが欲しいあなたが気にするべきは、父と兄がピアノの正当な所有権をあなたの3倍持ってる、
という点であって、兄嫁さんの気持ちの理解とかは今は優先しても意味ないよね
その二人があなたの言い分通りにすんなり譲渡してくれる気持ちがない
しかもあなたは現在実家の住人ではない
その状況で具体的にどうやってピアノを持ち出す計画をたてたの？
婚約者も「引き取るべき」だと言ってあなたと同調してるようだけど、ちょっと短慮に
すぎる気がするよ
もしやったらこうなっちゃうかも、って想像できない？ >>256
何か趣味を見つける
昼間に趣味に打ち込むようにする >>256
仕事してないのかな？
バイトでもいいから午前中に動かなきゃならない仕事をしたらどうかな？
遅くとも午前中に起きないと自律神経がおかしくなって鬱になるかもよ。
ソースはフリーのクリエイターだった私。
当たり前の責任感があれば仕事となれば起きられる。 >>258
趣味のことは昼でも夜でもできるのでもっと一日を取り戻せるようなのがあれば
例えば昼間に洗濯や買い物しようとしてたのに昼夜逆転してできず一日を無駄にしてしまった気分になる
そういうことを取り戻すために夜でもできる何かが欲しい >>259
仕事は職場に出向くのはあまりなく自宅だったりします
職場も夜勤 >>254
あなたの父兄への感情の事は兄嫁には無関係だしね
普通に4分の3の代金払って自分のものにしたら？
兄嫁は猫追い出された恨みとかで意固地になってるんじゃないの >>260
洗濯を夜する
集合住宅で洗濯機の音が気になるなら
コインランドリーに行く。
部屋の掃除、収納の整理をする。 >>189
待ってくれまさかの旦那元サヤ狙いじゃないだろうな
ウルトラゲスパーなのは承知だが一応気をつけといた方が良いんじゃないか >>254
母との想い出に寄り添う時間を欲しい＆ピアノのメンテナンス費用・搬入搬出費用も持つから、
兄嫁に子供が産まれるまでで良いから引き取らせて欲しい。
って、土下座してお願いしてみては？ 愚痴を聞いてください。年始に私の父の所に帰省するか迷っています
私20代
主人20代
子供1歳
父(祖父母と同居中)
私が子供の頃に父と母は離婚。母に育てられました。その間父は養育費は払っていません。貧しいながらもなんとかやってきました。
母の勧めもあり、毎年正月は父や祖父母の所に行っていました。
いわゆるお父さん子でしたが、社会人人生を積むにつれ、昔好きだった尊敬できる父ではなく、人として軽蔑するレベルの人間だった事に気がつきました。特に主人と結婚の挨拶に行った日は最悪でした。
孫への父の執着は激しく(かといって実際に会いに来る事はない)、気持ち悪く感じてしまいます。
お食い初めに招待した際も社会人として目を疑う振る舞いばかりでした。
絶縁してしまえば楽で、そうしようと思いもしますが、罪悪感も激しく(特に祖父母を引き合いに出されると辛いです)、1日だけ我慢すればと思いながらも、その日が吐くほど嫌です。 >>260
トイレ掃除・台所掃除・風呂掃除・パソコンやスマホのデータ整理・クローゼットの整理・
セーター類の毛玉とり・窓ふき・手紙や書類の整理・めったに開けない場所の整理 >>266
親は子供を健全に育てる義務があります
子供は親の都合で人生を歩む必要はありません
あなたは、お父さんと絶縁していいのですよ
あなたがしなくちゃいけないのは
あなたの家族を健全な家庭で受け入れ
常に暖かい思い出を作り
子供を自身に満ちた自立できる子に育て
社会で疲れた旦那様を癒し、休め、力づけることです
子供の負担になるような親は切り捨ててしまってください >>263
>>367
やはり時期的に掃除でしょうか
洗濯は少し音があるので細々とした片付けなんかをやってみます
ありがとうございました >>261
夕方から夜を充実させたいんだね。
釣りはどうだろう？
シーバスやメバリング、アジングなどにちょうどいい時間帯だよ。
SNSなどでサークルを探して所属すれば色々と教えてくれるんじゃないかな。
釣りは面白いよ。人それぞれだけど。
ただ日中に太陽光を浴びるのもほんと大事なので、仕事に差し支えない範囲でいいから日光を浴びた方がいい。 >>254
母の形見って、兄にとっても母の形見だけどな
本人が使える使えないは別として
自分で家飛び出して、兄の結婚式にも出席せず、ピアノの事も連絡せずに好き勝手やって来たのに
自分の結婚が決まった途端にやって来て、結婚式出ろとか、話し合いもせずにピアノ持って行くとか
挙げ句の果てに、部屋に閉じこもって一日中婚約者とピアノの相談とかちょっと異常だし、兄嫁可哀想すぎんだろ
せめてピアノの査定して貰ってその半額は兄に払えば？
あと、ピアノがあなたの物だと言い張るんなら、今までお父さんの家に置いて貰っていた大型家具の保管料も払った方がいいね >自分の結婚が決まった途端にやって来て、結婚式出ろとか
いやこれは言ってないと思うよ >>270
いい趣味になりそうだし楽しそう
たまには日中も活動するようにはしてるけど最近あまりにも日光浴びてないので気をつける
ありがとうございます ピアノの人、気持ちわかるな〜
私もずっとピアノ習ってたから、ピアノを大事にする気持ちは分かるし、ピアノの上に花瓶置くのも、ピアノの部屋に猫を入れてピアノに傷付ける兄嫁はほんとに理解できない。
私だったら「母の形見のピアノです。突然帰ってきてピアノを引き取りたいって言った自分も悪いけど、だからと言ってピアノを傷付ける人の元には置いておけません」って言うかなー
でも難しいね。アドバイスになってなくてすいません >>254
そら納得してないくせに怒られたからとりあえず謝ったって
相手もハア？なにコイツ？ってなっちゃうんでは
法的にはピアノの所有権はお父さんにあるのだから
＞ピアノは絶対に私の物だと認識しています。
っていうのはあなたの勝手な感情論でしかない
縁が切れてもいいから強奪するって、それ普通に犯罪だから
上で出てたように、新しいピアノとトレードを提案するなりして正当に入手して 一昔前、ある人と恋愛してました
その人はとある歌手の大ファンでした
最近出会った人、その人も、昔の彼女を忘れられない（なぜならお亡くなりになったから）」」 え？ピアノは法的に父親半分、兄２５％、妹２５％だよ
そして兄嫁には全く所有権はない だから兄嫁がどうのこうの抜かしても無意味
タケモトピアノに査定してもらって、その半額を父に、２５％を兄に払って
引き取ればいいのでは 今日は忘年会だった
とある料理が運ばれてきた時、取り分けたのは先輩(23♂)だった
それと同時に枝豆も運ばれてきて、一緒に殻を入れる皿も来た
先輩が料理を取り分けてた時、ポロッと具材が1つテーブルに落ちてしまった
なので、枝豆の殻を入れる皿に私がそれを拾って入れた、どうせ落ちたものだから食べないしと思って、ゴミとして分けていた
すると、料理を取り分ける皿が足りず、先輩は何故か殻を入れる皿をとり、そこに料理を取り分けた
……落ちた具材が入ったまま
そしてそれを平然と私の分として置く
その先輩はおそらく、私が料理を取り分けなかったことに怒っている
料理は私から遠いところに置かれてしまったし、私はそれが運ばれてきた時上司の接待をしていたため、反応が遅れてしまって気づいた時には私以外のメンバーの分が取り分けられていた
何食わぬ顔で出されたので、飲みの席だし雰囲気を崩しちゃいけないと思って、食べた
もしかしたら先輩はゴミが入っているのに気付かなかった、と思って食べた
けど終わって帰り道で、これまで先輩に言われたことされたこと考えてしまって、会の時ももしかしたら故意だったのでは…と考えてしまって、もうどうしようもなく涙が止まらない 202で実家のピアノについて相談をした者です。ID変わってるかもしれません…
夕飯後に、私、兄嫁、兄、父で話し合いました。
(兄嫁が婚約者は混ぜるなと言ったため)
私は、ここで頂いたみなさんの意見から、実家を捨てた身であることやこれまでの非常識な行動を謝罪した上で、ピアノへの思い入れを伝えて、
どうかピアノを引き取らせてほしいと頼みました。
アドバイス頂いた妥協案も提案し、
権利は父と兄にもあるので買取という形になってもいいと伝えました。
そうしたら、兄嫁が
・ピアノを100万で買取(母が130万で買ったためそれの4分の3)
・私に子どもが生まれなかった時は実家に返す
ことを提案してきました。
兄も父も納得していました…
言ってしまうと地元は青森なので、東京までピアノを運んで、返して、って配送費だけでアップライト買えるのでは…と思います。
それに査定額の4分の3と伝えたのですが普通は買値の4分の3だろ、と修正されました。
その場では分かった、婚約者にも聞いてみて明日返事しますと伝えましたが、
100万を払って期限付きで借りる って…
母と私の物なのに。兄嫁が憎い。 嫌がらせが楽しくて仕方ない感じ コトメイジメ全開だよね 大きめに切られた人参で、お皿の色は灰色
気付かない……っていう方が、珍しいと思っちゃったりして、先輩が故意にやったとして上司に訴えたい自分がいる
わざとじゃないって言い聞かせても、他の先輩も見ていたんじゃないか、気付いていたんじゃないかと確認してみることにしてる
やっぱり故意にやったことにして、パワハラとして訴え出たいのかもしれない…そんな自分が腹黒いみたいで嫌
高卒だから、女だからと下に見られてきたけど、年下だし学歴無いのは事実だか仕方が無いしと思ってきた
その先輩の大学時代の後輩の悪口を散々聞かされ、その悪口に同意するまで話が終わらず無理に同意させられ、発達障害や精神疾患への差別暴言…
男尊女卑の偏った考えの押し付け
その先輩が運転する時は時速140ｋｍが当たり前、助手席の私は怖くても運転免許取ったばかりで文句が言えない、そして女だから、年下の経験不足の未熟者だから何を言っても先輩は取り繕ってくれない
もう疲れたよ
3月まで有給使いまくる、もうイヤ >>280
私に対する嫌がらせなんですかね。ピアノの話をする前までは優しかったんですけど。 >>277
ごめん、子供が未成年だったら相続権ない、とか勘違いしてた
そんなわけないか
>>202
『買い取り』するのに子供が生まれなかったら返却とかおかしくない？
あなたが買い取りしたらあなたの物になるんだから
子供が生まれたら云々って条件は理屈が通らないと
主張した方がいいね ピアノが惜しいんじゃなく、しばらく音信不通だったのに急に帰ってきた挙句
でかい面してるコトメが気に入らないんだと思うよ
今後実家とは縁を切って結婚式も呼ばないなら強行で持って帰ってもいいと思うけど
そうじゃないなら妥協も必要だよね
自分がいなかった間に実家も変わった事を受け入れないとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
