スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part339
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
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※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part338
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1512210780/ ていうか恋人でもない人に誘われて、ホイホイついていく女ってどんだけまたユルなんだ…
同じ女として軽蔑するわ…警戒心の欠片もないとか、ドン引きするわ >>645
だから普段から公私を勘違いされないように振舞うんだよ
相当一方的でないとセクハラなんか会社に取ってはどっちもトラブル起こした奴としか判断されない
勿論それで居辛くなってやめたなんてのは他人から見れば男女トラブルを起こして辞めたとしか思われない
厳しいだろうけど、そういう判断を下す人間は多いからそれに対して対処しないのはやっぱり仕事が出来ないってことなんだよ
件の先輩はそれが出来て、彼女には出来なかったのは明確に能力の差が出ただけの話 学生時代の知り合いが子持ちでキャバ嬢になって楽しそうに過ごしてる
SNSにはルブタン、シャネル、エルメス、カルティエなどの高級ブランド物ばかり。車も毎回ベンツ、旅行にもよく行ってる
すごいなー。楽しそう。スタイルいいし、かっこいい
私はダラでスタイル悪いし、ブランド物は何もない
悲しくなってきたw >>625
新卒からずっと仕事で世話になってたんだから信頼しきるのは仕方ないかもしれない。だけどホテルに誘われた事で信頼ならない人だと認識出来たよね?
一般的にはそこで自分の考えの甘さを反省するんだよ。そして同じ事が起きた時のためにボイレコを携帯して証拠を集めるの。
あなたがした事は完全な悪手だった。これを教訓にして冷静に動くよう気を付けるべきだと思う。 >>648
あなたの精神衛生上あまりSNSを見ない方が良いんじゃないかな?
自分もリア充な人とか羨ましくなっちゃう方だからSNSとか見ないようにしたよ。
でも普通の生活してる人からしたらキャバ嬢とは住む世界違うというか、別カテゴリーみたいなもんだからライフスタイルとかブランドとか比べてもしょうがないんじゃないかなあ。だってキャバ嬢は身なり綺麗にするのも仕事のうちだもんね。
あなたにはあなたの良いところがあるんだからあまり帰さない方がいいよ。 あ、ごめんなさい。
帰さないじゃなくて、気にしないでした。 父がここ数年でクチャラーになってしまった。
口が開いてるよ、音がしてるよとその場で注意するとムスッとした感じで口を閉じるが次の食事の時にはまたもとどおりに。
最初にここ数年と書いたように今までずっと父はしっかり口を閉じて食べていたし、クチャラーは他の人も不快にさせる最低のマナー知らずだと言っていたくらいだったので、余計何故そうなってしまったのかがわからないし、注意の仕方にも毎度悩んでしまう…。 鼻が悪いか噛み合わせが悪いか加齢じゃないの
歯医者さんに行ってもらうところから始めよう >>621
片道15分のところに住むと今より1日30分自由に使える時間が増える
年間240日出勤するとしたら120時間
年間120日街に遊びに行くとして今より余計にかかる時間は年間60時間
120-60=60時間会社の近くに住む方がお得です
それに家賃の差を考えると良いと思います >>621
30分ってちょうどいい距離だと思うけど。
オンオフの切り替えで30分〜40分が一番良い時間と脳科学者が言ってた >>621
会社近くすぎて、オンオフの感覚がなくなっちゃった
という俺のような人もいる 2日前に突然謎の電子音が鳴るんだけど
うちの家電のなんかかと思いきやかなり不規則に鳴る。
ピーーッピッピッだったりピッピッピとかピーーーーーッとかもうタイミングも不規則。
イライラしても多分うちじゃないんだと思う。
音がなる方はキッチンか近くのトイレ?だけど不規則だし誰かが機械いじってる?と思うんだが
メゾネットなせいでどこなのか全くわからないし今日は一回だけ聞こえた。
ちなみに冷蔵庫はドア閉まってるし洗濯機もいつもと変わらない
電気ケトルとオーブントースターは鳴らない
炊飯器は線抜いてあるし電子レンジもいつも通りだけど...他に何かある??
トイレも電気使ってるのは明かりと便座くらい 返す気ないとかじゃないだろうけど、まあまあな金額立て替えてもらっといてもう会うタイミングも少ないから催促させといてよくLINEをスルーできるな >>654
トータルで年間60時間とか馬鹿過ぎ
金銭的な節約とかなら結果お金は貯まるけど時間はどれだけ節約しても貯まらないんだよ?
それで丸2日休めるとでも思ってるの? 結婚式に向けて既に彼実家と揉めてるんだけど既に結婚に向けて心が折れかけてます。
祖母が足が悪くてあまり遠出が出来ないから祖母自宅(都心)から車で片道20分圏内で式場を探していました。
一か所2人とも気に入った式場があり、仮予約をしてそれを彼実家に報告したら大反対。
「歴史のあるホテルとか格のあるところじゃないとダメ」なんだって。
彼は「家に格なんてない、選んだところでいい。」と言っていて、変えるつもりはさらさらないらしい。
ちなみに彼母の言う格のあるホテルとかだと祖母宅から片道1時間掛かりそうだから、祖母が私は行かないとか言い出しそうな気がしているから変えたくない。
祖母と同居の伯母に、この辺で挙式だと祖母は来てくれるかと相談してみたら「最初は行くって言うかもしれないけど当日になるとどうなるか分からない。今はすごく楽しみにしている。」と言われました。
そもそも私たちは最初からホテルは選択肢から外していたので、そういうことを思っているのなら最初に言って欲しかった。
末っ子長男だから彼母もいろいろ手をかけたいのかもしれないけど、彼に直接言うと嫌われたら嫌なのか、
彼母→私→彼→彼母の順番で返事が行くのも文句を言われていて、今から嫁姑問題が憂鬱。
彼から「今だけはとりあえず後々面倒になるから連絡を絶たないで欲しい。返信しなくていいし、電話は出ないでいいからLINEの受信だけしておいて欲しい。対応は全部やる。」と言われています。
式場は置いておいても「○○家嫁に相応しいドレスは〜」とか言ってて一緒に選びに来そうな勢いで本当に無理。
ドレスは母と妹と一緒に選びに行く予定だし、ドレスでは彼母の言うことを聞くつもりは一切ない。
口は出すのに金は出さなそうだし、彼は守ってくれてはいるけど結婚式の前に疲れ果てそう。 正直末っ子長男と言うだけでやめておけ と言ってしまいたくなる
ワガママ帝王末っ子長男の弟もち姉 >>662
良い彼氏じゃない
今は連絡絶たないでってことは式が終わって次の文句に移った頃には絶っていい訳だし
ドレス選ぶ日なんかは教えなければいいし、もう伝わってて直接来たらその後もう一回内緒で行って選び直してもいいし
良い姑で祝福してくれる方がそりゃ良いけども、敵と分かる行動をとっててくれた方が警戒しやすいと考えた方が建設的かな
敢えて何かするとしたら、彼氏も含めたグループライン作って彼に話す手間を省くくらいじゃない? 22歳女です
皆さん小学校の家庭科でどの程度日常的なことを習いましたか?
私の方は簡単なお裁縫、ミシンの使い方、包丁の持ち方簡単な料理、洗濯物のタグの意味、ニットなどの手洗いのもののネットへのしまい方干し方、洗濯機の使い方
などは習いました
障子にこの程度は知ってて当然かな?と、思っていたのですが上の方の世代だと習ってない方もいるみたいなので、認識のズレを防ぎたく聞いてみたいと思いました
よろしくお願いします >>607
気持ちわかる。それはつらいよね。
理解してくれない人には言わない方がいい。
気持ち悪くなってもこうするから大丈夫だよ、とか安心材料くれる優しい人がみつかるといい。 >>657
同じようなことあった。
水道かな?外のメーターをチェックして機械に入力してレシートみたいなやつをプリントして郵便受けに入れていく人の音だった。
正確には機械に入力してる音。
どうだろう >>665
38です
ニットなどの手洗いのもののネットへのしまい方干し方、洗濯機の使い方
は習わなかった気がします
洗濯機の使い方って、授業で洗濯機使うの? >>662
あなたも彼氏もちょっと落ち着けと言いたい。
まず、仮予約をしたり見学したりする前に、式場や式の方法に関してこだわりがないかを両家に確認するべきだったと思う。あなたも彼氏も、自分の親に聞きもせず勝手に決めちゃったの?
あなたが「祖母に来てほしい」と思うのと同じぐらいの強さで、彼氏の母親も「格のあるホテルで挙式してほしい」と思っているんじゃないのかな。
片道20分でも1時間でも、車に乗ってるだけならたいして違いはないし、車椅子対応のタクシーとかもあるし、そこは柔軟に考えては。
式場よりホテルの方が、遠方の人にとっては便利だし、サービスも行き届いているところが多いように思う。それこそ足の不自由な人への対応とかね。
彼氏も「自分が対応する」とか言ってるけど、不快な彼母からのラインを全部読んで彼に伝えるのはあなただよね?着信履歴が彼母で埋まるのも嫌でしょう。
彼が彼母に言う文句は、あなたが彼に言わせてると受け取られるよ。
「彼女に不愉快な思いをさせるな、文句は俺に言え」とはっきり彼母に言わないということは、「あとで俺が面倒だから今お前が我慢しろ」って言ってるのと同じだと思うんですが…。
それと、あなたの両親が全く話に出てこないんですが、なんと言ってるのですか?式場決めの件、彼母ともめてる件、何も言わないのでしょうか。 社畜に成り下がった自分が悔しいやらなんやら
自分は技術者でようやくシステム運用を後輩に引き継いで自分は一足早い年末休暇
だけど何か1日勉強していてる
遊びに行きたいけど勉強しなくちゃ落ち着かない
仕事が頭に浮かんできて自分に腹立つ >>665
34歳
私の回答は「習ったのが小学校の家庭科なのか中学なのか高校なのか趣味の一環だったのか覚えてないので答えられない」
家庭科ってそういう面が他より強くないかな
なので「常識じゃないですか?」とか「習いましたよね?」とか言わない限り年代でのズレは感じないと思います
年代ではなく、経験で起こるズレの方が深刻だよ…
今も洗濯表示が変わったばかりだし、家庭科は日常とリンクしてるから実家暮らしと一人暮らしと主婦で知識の差が激しくなるから
知識に齟齬があると思うきっかけになった人、実際に習ってないのか習ったけど覚えてないのかも分からない状態で習ってないと答えたのでは >>669
いつものどうしても叩かないと気が済まないおかしな人か
車乗ってるだけなら20分も1時間も違いは無いとか頭の病気疑うレベルだよ? 当方アラフォーのリーマン。来年から後輩が課長に昇格し、俺の上司になることになった。
3歳も下のやつが上司。仕事ができず昇格できない自分が悪いんだけど、どうやって接したらいいのか。
後輩の呼び方、、今まで呼び捨てにしてたけど、さん付けしないとまずいよな。敬語使わないといけないよな、、。
自分の中でどう納得して会社生活を送っていくか。 >>650
ありがとう
そうだよね、キャバ嬢とは世界が違うもんね
別世界の人だと思うことにするよ >>673
おつかれさん
確かにキツいが年功序列のクソ会社より良い会社じゃないか
その後輩とは仲が良いのか?
ちなみに俺のとこは管理職以上は名前に役職で呼んでたな 母を亡くしてまだ半年も経ってないのに正月には帰ってきなさいという義母命令
私は喪中で行く気にならないけど断ったら何言われるかわからない
跡継ぎとして同居してほしい的な事を匂わせてきてて本当に嫌
夫は姑からの電話にめんどくさがって「はいはい」言うだけで何の役にも立たないし
両親が健在でこっちの気持ちもわからないみたいで嫌になってきた
遺産も入ってなんとか食べていけるし離婚して一人で生きていこうかなぁ >>663
私も末っ子長男には偏見があったのですが、姉達と年が近いせいか、姉達には甘やかされていなかったようです。
運動部でも部長を任されたりとそういう立ち位置で生きてきたみたいです。
>>664
結婚式は当日の事があるのでとりあえずそれまでは、という感じみたいです。
確かに最初から敵だと分かって、彼にも分かりやすく敵だと思ってもらえた態度には感謝するしかないですね。
グループLINEはあるのですが、そちらには送ってきません。既に彼と同居しているのでそれほど手間ではありませんが、彼母から来たLINEを見る度に嫌な顔をしている彼に申し訳ない気持ちにはなります。 結婚した人の3分の1は離婚してるという統計がでてるけど
実際、8割くらいが愛情さめてるんやろなあ >>669
両家の確認はお互いにしていましたが、彼はなにも言わなかったので2人で決めました。
片道20分と1時間は異なりますし、片道20分は祖母がいつもデイサービスまで通っている時間ということもあり、それ以上は懸念を示すと思います。
異動してから体調を崩すよりも万全な状態で式に列席して欲しいと思っています。
祖母のことでお気遣いいただいていますが、人がたくさん入り乱れるホテルの方が祖母は苦手ですし、その辺は配慮して式場を決めました。
彼母からのLINEはミュートにして彼が読んでいますし、何度彼から言ってもらっても私に言ってきた上での策です。
両親は、まだ私の義両親ではないし親族でもないので親同士の言い合いで泥沼にはしない、本当にどうしようもなくなったら頼るようにと言われています。
また夫婦になるのだから2人で考えて、彼家族との付き合い方も決めなさいと言われています。
まだ実家の部屋は空いてるよとも言われていますが。
>>672
健常者ならそうかもしれませんが、白寿の祖母にそれを求めてもという感じです。
ありがとうございます。 そんな統計ないよ
結婚した人を何年何十年と追跡調査しなきゃいけないんだから
ある年に結婚した組数の3分の1がそのある年に離婚した組数だってだけだよ 共働きだと気に食わなければいつでも離婚出来るもんなあ
フルで働きながら大きな子供まで抱えたくないよね だれが何と言おうと彼に問題がある
式について先に親とすり合わせしなかったのも彼
(あるいは面倒だからと伝えなかったのか)
彼女にラインブロックさせないのも彼
自分の親のラインを暗い顔で読んで彼女に罪悪感を抱かさせているのも彼
なぜ彼女にだけラインが来るのか
それは裏で彼女のせいにしてるから >>659
ガスコンロは普通に使えるなぁ
>>667
わたしも外かな?業者かな?って思ったんだけど2日前はずーーっと鳴ってたんだよね
日中から夕方家出るまでだから2、3時間は鳴ってたのかも
昨日も結局何回か鳴ってたけどちょっと本当にわからないや...ありがとう チェーン店のバイキング形式の計り売り惣菜店での出来事。ちなみにオープンキッチン。
0歳児と思われる赤ちゃんを職場のキッチンに寝かせて営業中。一応大泣きしても客優先にはしてた。
食中毒も怖いし、胃腸炎も流行る時期なのに有り得ないですよね?
母親らしき店員が常連客ぽいジジババと話してた内容からオーナーでもない。
どう思いますか? なんかかばってくれなさそうな彼ね。大丈夫?二人とも段取りや根回しがクソなのもあるが >>680
うちも年齢は近いのよ〜甘やかされてなくても、わがままはもう属性だね
ぐぐると
末っ子長男の特徴
末っ子はバカ雑魚
とかの家庭板過去スレが出てくるから、目を通しておいたほうがいいよ やる気が出ません。
周りに否定されてきたりしたのか、
どうせ何しても駄目だろていう感覚が未だにあります。
カウンセリング行っても風俗行っても駄目でした。 >>681
そんな「統計」はどこからも出ていませんが。
年間の婚姻件数を離婚件数で割るバカはたまにいますね。
#だったら年間出生数を死亡数で割ってみろってんだ。死亡率120%かよ。 いやしかし 田舎の底辺って本当に猿と変わらないって思う
本当にすげえよ 何も考えてない
こういう猿どもが土方みたいな誰もやりたがらない仕事をやってこき使われて死んでいくんだろうな
そして一部の賢い奴らが全部利益を吸い取ると
本当に底辺のバカは
汗水流して必死こいてショボい金稼いで
んでそのせっかく得た金をパチンコに全部使う
一方で賢い奴らは そういう猿どもから利益を吸い取り楽して大金を稼ぎ
さらにその金を無駄に使わず増やしていく
世の中上手く出来てますわって思う
田舎の公立中とか本当に猿しかいないからな >>665
40歳だけどほぼ同じこと習ってるよ
家庭科は担当教師の方針や各年の授業内容改変で習うことがかなり違うので
年代でどうこうとか気にしてるとアホを見るよ
中学校での家庭科なんて3歳下の弟と話してても自分の時と内容がかなり違ってたことがあった
高校の時なんて教科書のページ数でいうなら1/4くらいの内容しかまともな実習をやらなかったよ
残り3/4はものすごい勢いで先生が読み上げて「知識として覚えとけ」くらいの雑な扱いだった >>696
アンケートスレに移動してるからそっちで書いて。 私のアパートで半同棲中の彼氏。
私の朝起きる時間が、メイクの時間や通勤時間含めて6時からまり。一方彼は9時、30分で支度できる。
昨日、夜中まで友人と遊んできた今日が休みの彼。たまたま早出の日で5時起きの私。
何時に寝たと思ってるの、アラーム1回で起きろよ、朝から叩き起されて寝てないんですけど。
夜中もあんたが抱きついてきて寝れない、歯ぎしりうるさい。
諸々言うけど、なら帰れよ私のアパート私のベッドだ、とも言いたくない私。
なんだかんだ言いつつ、一緒に過ごせてちょっと嬉しそうな彼のところに、あわてんぼうのサンタクロースが来てたみたい。
クリスマス前だけど、今日からイヴまで毎日来るみたいだ。毎日1個プレゼントが届くってよ。 婚活に興味なさ過ぎる
30の誕生日をこの前迎えて
婚活とかもしなきゃなと思うことは思うけど
散々セクハラ受けてたせいで仕事以外で男に関りたくないし
そもそも仕事で上を行きたいと思うようになってきたせいで
それなら勉強したい 愚痴です
同居の姑や小姑に嫌味を言われても嫌がらせを受けても
夫に助けを求めるたびに「俺にそんな話を聞かすな!」と怒鳴られたので言わないようになった
そしたら、私が黙っているので夫は私が気にしてないと思うようになった
そんな生活が何年も続いて、ある日とうとう出ていったんだが
夫に今までの思いの丈をぶちまけたら本当に驚いて
私が何の不満もなく暮らしてきたと思い込んでたと言った
私はただ我慢していただけだ、助けを求める私を何度怒鳴ったか覚えてないのか?!と言っても
「俺は楽しく暮らしてるんだぞ?」と
全くズレた会話になった
さらに夫は私が夫にベタ惚れだと思ってたのでますます会話は噛み合わなかった
その後 人を挟んで話し合いをしたが「本当に俺と別れていいのか!!」と何度も怒鳴られた
怒らせてばかりだと判を押さないと思ったので
なんとかなだめて「嫁と姑の間に入るあなたが大変だから、あなたのために離婚したい」なんて言って
その後なんとか離婚した
その後 人から聞いた話では夫は今でも本当の離婚の原因が分かってないらしい 稲荷駅から京都駅を通勤で使おうと考えてるんだけど、朝8時はラッシュひどい?
日中は観光客が凄いが、朝も混んでるかな? >>702
離婚出来て良かった。今が幸せならもっと良い
CMの「怒らなくなったね」「貴男に期待しなくなったから」って言うのを思い出した
黙っちゃうのは「訴えても無駄」「次の行動を考えよう、行動に移ろう」ってことなのにね >>702
元旦那、発達障害だね
昔は三高とか言われたけど、今はいかに発達男とかかわらずに生きるか
が幸福への指南だと思う
でも多いんだよね、男の発達 >障子にこの程度は知ってて当然かな?と、思っていた
意味不 愚痴
平日に代休取って実家に帰る話をしたところ「この日来るなら会社の忘年会があるから××まで送って欲しい」と言われて了承
迎えの時間までに別の用事を済ませようと計画していた
ところが当日になって「○時に宅配便来るから受け取って」と言ってきた
そこで「迎えには行くが用事があるのでその時間までには戻るか分からない」旨を言ったら急に不機嫌に
そう言う用事があるなら事前に伝えておいて欲しい、人に頼むなら相手のことを考えてくれ
ただそれだけのことを言っただけなのに何でそんながなるような話し方するんだよ気分悪いわ
こちらが何か言えば最終的にはだんまりを決め込んで話にならない
昔からそうだったけどやっぱり変わらないんだな糞が >>720
俺の周りにもそういうやついたわ
頼み事を上から言うやつ
頼む時もだいたい「暇でしょ?」から始まるし断ると機嫌悪くなるしでさすがにみんなおかしいってわかったから自然とぼっちになってたわ
配偶者の話だと思うんだけど他所でそういう行動取ってないか確認しておいたほうがいいよ
こういう奴は相手の立場で考えることができない人間なのでトラブル起こしやすいし >>652
あなたが物事を悪いように見ているのではないですか? >>698
軽度知的障害者が書く文章ってこんな感じかな >>722-723
配偶者はいない。実家の父親の話
外では愛想よくしてるみたいだから家の中だけなんじゃないかな
今までそういうトラブルがどうこうってのは聞いたことない
まあここに書いて若干溜飲が下がったのでこれで締めってことにさせてくれ >>663
>>690
こいつ頭おかしいw
弟持ちの長女って親に弟ばっかり優遇される!!親が弟ばかりかわいがる!!
…という感じで弟を死ぬ程恨みまくってる性格歪んだキチガイ女が多過ぎるんだよ
>>662の話でも彼氏が親の言いなりじゃなくておかしな親からちゃんと守ってくれてるのに ID:l19llUYF は末っ子長男はバカで雑魚!みたいなレスしかしてない
完全に弟への恨みで発狂したキチガイ長女w >>728みたいなレスが一番嫌いだ
いい加減面白くないことをお約束みたいに言うのやめてほしい >>727
横だけど、自分は3人姉弟の長女。
両親が弟だけ優遇しているー。甘やかしてるー。
と、言いながら、それが嬉しくて自分(46)も弟(37)を甘やかしている。
末っ子弟は可愛いのだ。
ちなみに妹(40)もそんな感じ。 末っ子長男じゃなくて、私、弟、妹だけどやっぱ甘やかされてるよ。アラフォーなのにw
特に父が同じ構成の兄弟で農家脳で育てられてるから同じ感じに優遇。家長制っていつの話だよw
しかし発達障害気味の社会性ないので、最近は呆れられてるわ。 >>702
発達障害は悪人だからね。
そんな奴に二度と引っ掛かりませんように >>675
アンケートに入ってしまいましたか、申し訳ない
誘導ありがたいです 仕事で会話がころころ変わる人に会わせるのが辛い
「昼飯何食べた?」
「○○です」
「新人くるらしいね」
「……みたいですね、結構若いって話しは聞きました」
「明日めんどうだなー」
「新人明日からなんですか?どっちしろ休みでは?」
「休みだけど用事があるんだよね」
途中の会話飛ばしてないのにこんな感じだから本当に疲れる
変わる話題に乗っても乗らなくても無駄
壁と話してくれよ >>720
タクシーで行かせれば。暇人じゃないから急に言われても、どうにもならない
前もって言わない父親が悪いと叱ればいい >>734
そういう奴には「へ〜」だけでどれだけ会話持つか?とかゲーム感覚でしゃべるといい ホテルで「明日早く出ますか?」って聞かれたので、「ちょっと早く出ます〜8時くらいかな」って言ったら「普通ですね」って…
何が癪に触った… >>395
>>399
遅くなってすみません。
許してくれない人とは親の事です。
それにやりたい事なんて周りに否定されてきたしもうそんな事を考えるのも正直面倒くさいです。
その事が関係しているのか、昔から努力や自分で考える事が苦手です。
ありがとうございます。 やたらコンタクト勧めてくるやつうざい
コンタクトしてたら目の間に火山灰入って角膜傷ついたんだよ!何回言わせんだ糞が!! >>741
今のは大丈夫だから!火山灰入るようなところに行くときだけ眼鏡にすれば良いよ!やってみないと損だよ! ホテルで「明日早く出ますか?」って聞かれたので、「ちょっと早く出ます〜8時くらいかな」って言ったら「普通ですね」って…
何が癪に触った… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています