その神経が分からん!part411
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日常生活で感じた「その神経が分からん!」なことを書き込むスレです。
●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって終わった話を蒸し返す、などの行為はお避けください
●書き込んだ当人が、「お ま え の 神 経 が (以下略)」 と言われないようにお気を付けください
●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止
●荒らしはスルー。構った人も荒らしです
●次スレは>>980踏んだ人が・規制で立てられなかったらすぐさま他の人へ依頼する事
●過剰な自治は迷惑千万です(特に見当違いのスレチ指摘)
※商用転載・書籍化禁止スレです。
※神経の分からない固定ハンドルはレス禁止、スレ立て禁止です
※前スレ
その神経が分からん!part410
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1510448882/ 動画や音楽は、ダウンロード側にも罰則が数年前にできなかったか? >>710
チョン在日はどの国からも嫌われている。
バカな在日は、韓国人や中国人は味方と勘違いしてる。
実際は、仲間面して馴れ馴れしく近づいた場合、意識不明の重体になるまで袋叩きにあう。 >>733
違法だよ。ただ立件するのご極めて困難だから
派手にやってる奴(売ってたりとか)だけ
見せしめに検挙してる このスレでレスしてる奴って
常時このスレに住み着いてるキチガイだらけだよね >>722
やりたい気持ちだけど仮に留守でもそんな事しないよ、特定されてイチャモンつけられてもバカバカしいし
>>723
ごめん、騒音の事もあるしそれと合わせて近々伝えるつもりではいるよ >>737
14:06:31…
仕事は?
生活保護か年金暮らしの人? 【悲報】ネトウヨは「論理がないため、論理的な会話が成立しない。」 ドイツのIOT 国際学会で発表される。この特徴知ってたか?
http://leia.5ch.net/.../poverty/1512867937/
【緊急】富岡茂永容疑者「日本会議」初代支部長でゴリゴリのネトウヨだった
http://leia.5ch.net/.../poverty/1512903985/ 月2回週末に集まって、ボードゲームやるサークルに参加してるんだけど、基本和気藹々とやってる
ただ、時々態度やゲームの扱いが雑な新規さんが来る
新規さんは大歓迎で、やりたいゲームを一緒にやったりとか、どんなのがやりたいかっていうのを聞いて、それを遊んだりしている
ゲームは参加者持ち寄りだから、1回の集まりで50〜60のゲームが集まる
毎回、何かしら新しいゲームがあるんだけど、買ったばかりでルールのインストールが不十分なケースというのが出てきてしまう
持ち寄るゲームは基本的に複数人でやるものが多く、買ったばかりだけどすぐに周りに一緒にできる人がいなくて、事前に自分でとりあえずシミュレーションしておくという事もある
実際に集まった場でルールを再確認しながらゲームを進めるという事は珍しくない
もちろんそういった場合は事前に断りを入れてからゲームを行っている
持ってきた人だけでなく、実際に一緒に遊ぶ人とあれこれ言いながら、ゲームの流れを紐解いていくというのは、一種の醍醐味だと思ってる
そういったケースにもかかわらず、「ルールがわからん」「わけわからん」とかぶつくさ言いながら、カードを雑に扱ったりして、場の雰囲気を悪くするような人がいた
事前にルールを理解しておく必要があるっていうのがあるから、「ルールがわからん」とかいう愚痴は百歩譲ってまあ許容するが、人様のものを雑に扱うというは本当に神経がわからん >>744
わかる
ちょっと話がそれるかも知れないけど買い物でそういうイヤな思いをする
売り物を放り投げながら選別する主婦や、下から奥から品物引っかき回して取り出す年寄りとか
金を払うまでは自分の物じゃないのに、よくあんな扱いができるなとイライラしてしまう ふと思いだした何十年も前の話ですまんけど
子供の頃、両親共稼ぎでママ大好きだった俺は
月一くらいしかない休みの日には甘えてばかりいた
母親もたまにしか可愛がれないからすごく可愛がってくれた
あるとき、母方の祖母の実家に二人で泊まり掛けで行くことになり
生まれて初めての母親との旅行をすごく楽しみにしていたんだけど
その話を聞いた父方の叔母が「海の近くでしょ?だったらうちの子も
連れて行ってよ」と言い出し、父親も「いいよ」と安請け合いしてしまった。
その親戚の子は俺より2つくらい上だったけど、すごく意地悪でワガママな奴で
来るとわかってる日は家に帰りたくないほど嫌いだった。叔母は専業主婦で
いつも一緒にいるのに、こっちは久しぶりに一緒にいられるのにと思うと
悲しくて泣き出してしまった。母親は俺の気持ちがわかってるので
父親に「今回は○○ちゃんと二人だけで行かせてください」と言ったら父が激怒。
「おまえが○○(叔母)と仲悪いからって、子供に罪はないだろう!
あっちは楽しみにしているのに可哀想だ。○○(俺)だって一緒に行けるって
楽しみにしてるのに、なぁ?」と俺に話を振ってきたので
「僕、ママと二人がいい」と言ったらいきなりビンタされた。
そして「おまえが言いくるめたのか!」と母親にもビンタ。
その後2人とも何も言えず、結局そいつを連れて祖母の家へ。
案の定、電車の中でも俺の弁当から好きなもの勝手に取って
嫌いな物押しつけてくるし、田舎の家でもやりたい放題。
最初は歓迎してた祖母も「なんであんな子連れてきたの」と言い出す始末。
オチがねーな。ただの愚痴だ・・・スマン >>746
なんかしんみりするなあ…母ちゃん大事にしてやれよ
親父はまあどうでもいいか >>746
その胸糞悪い糞ガキは
今どう育ってる? >>746
ガキは小さかったから仕方ないとしてもおばさんと親父が許せねーな
何だよビンタって(いやビンタの意味は知ってるけど)
DVじゃんDV >>745
そうそう。
野菜とかを買うにしても、カゴに投げ入れるから、選んでる意味ないじゃんと思ってしまう。 ID変わってるけど>>746です。皆さんありがとう
母親は10年ほど前に癌で他界しました。
毎日見舞いに行きましたが、そのたびに「小さい頃は寂しい思いさせてゴメンね」
などと言うのでこっちが辛かった。
そのいとことはお通夜の席で再会。子供の頃が嘘のように立派な大人になっていました。
母親の思い出話になったとき「そういえば俺が小さいころ、お袋が無理言って
せっかくの親子水入らずの旅行に連れて行かせてしまったようでゴメン」と言ってくれました。
「あのときはホントに恨めしかったよ」と恨み言を言ったら「ホントごめん!」と頭を下げてくれました。
それで水に流しました。
父親はまだ元気です。今は去年生まれた孫に夢中。偉そうに躾論などを嫁に話すので
後で嫁に「ゴメンな、聞き流して適当に相づち打ってくれればいいから」と言ってますが
「お義母さん亡くして寂しいのよ」と言ってくれます。孫は「にーにー」言ってます。
母親にも見せたかったな〜。
あ、また愚痴だ。スンマセン まとめサイトで「妹が重度の自閉症で小学校からずっと特別支援学校行ってるんだけど、高等部から入ってきた重度の発達障害の子達がいて〜」って、話を読んで思い出した話。
私が通ってた高校に今思い返すと明らかに発達障害の同級生がいた。
ネットで調べた発達障害の主な特徴、女性ならではの発達障害の特徴にたくさん当てはまってた。
まぁ、たくさん当てはまるくらいなので重症だと思われ、案の定言動や行動が原因でクラスで孤立し、いじめにも遭っていた。
今回の話と関係ないので省略するけど、私はひょんなことから彼女と2年間毎日お昼のお弁当を一緒に食べるハメになった。
そこで彼女の話を聞いていると、中学でも孤立していじめられていたらしい。
ここまでなら発達障害があるけど親に知識がないがために、普通学級に通わされ、孤立していじめに遭った可哀想な発達障害の子のよくある話。
今から約10年前の話だけど、その頃は今と違って発達障害って知られてなかったからね。
私も発達障害って言葉すら聞いたことなかったし。
親が普通の会社員とかなら、発達障害についてわからなくても仕方ない。
でも、その同級生の父親は特別支援学校もしくは支援学級の教師。
発達障害についての知識は普通学級の教師よりあるはず。
しかも、その子には姉がいるんだけど姉も学校で壮絶ないじめに遭っていたそうなので、姉も発達障害の可能性大。
さらに、話を聞いていると母親がおかしい。
知識があるんだから、自分の娘が発達障害かどうかわかるはずなんだけどね。
わからなかったら、その父親の年齢が当時40代もしくは50代だと思われるので、何年その仕事やってるの?って話になる。
その子が中学でもひどいいじめに遭って、話を聞いていると小学校でも問題行動があったみたいなのに、 支援学校じゃなくて普通の高校に通わせる神経がわからん。
本人にとってもマイナスだし、周りの同級生だって不快な想いをするだけ。
しかも、その同級生が親にいじめられてると相談しても、「無視しろ」、「絶対にやり返すな」、「いじめがひどくなるだけだから、親から担任に相談することは一切しない」と言うだけ。
その神経もわからん。
母親は毒親、父親は毒親プラス無能な支援学校の教師って感じ。
今どうしてるんだろ……。
長々と書いてしまい、すみませんでした。 支援学級の教師ならどんなところかは熟知してるだろうから、自分の娘はやりたくないんじゃないのかな。
その考えが客観的に見てどうかは別として、親心としてはとても理解しやすいと思うな。 なんでイチイチまとめサイトで…なんて言うのか
宣伝か 不妊治療のすえ泣く泣くあきらめた友人の家にママ友と子供ひきつれて遊びに行った知人。
クリパでママ友たちに自前の工作をプレゼントする予定ですとトイレットペーパーの芯で作った
サンタとトナカイを自慢げにSNSでアップしてた。
いらんやろ、そんなトイレでつかったトイペの芯とか(笑)
せめてキッチンペーパーの芯にすればいいのに。 >>752
何が愚痴だ。
昔は色々あったけど、今はとても幸せです自慢か、この野郎。
精々、死ぬまで自分の周りの人間と幸せに生きるんだな、この野郎。 >>753
自治体や学校によっては支援学級の教師は仕方なしに引き受けるケースもあるから
そして無理解のまま発達障害の子に接する
教師だからと言って子供が発達障害に気付かないこともある
大学教授の子供2人が共におかしいことがあった
母が毒親、父が無関心?みたいな感じ
その当時は発達障害という言葉もなく精神障害や薄弱と言われていた >>746
分かる
なんかふと思い出してしまう理不尽な思い出ってあるよね
今更現実の知り合いに話すことは絶対になく、こういう場所にでも書き込んでみたくなる気持ち
>>748
そういうの要らないんだよ >>745
老人介護施設で働いているんだけど、そういう老人と一緒に買い物に行かなければいけないので
できるだけ注意してるんだけど毎回放り投げるのでうんざりしている
自分は仕事でもうんざりするのに居合わせたお客さんだともっとうんざりだよね
申し訳ない >>753
母親が看護師なのに
明らかに摂食障害(過食)と思われる娘を放置してたって話聞いたわ
あまりにも食欲がすごくて、カップ麺一度に3つぐらい食べたりしてるんで
その子の祖母(母親には姑)に当たる人が「病気なんじゃないの?」て
それとなく言ってたみたいだけど、一度も関係機関とかに相談することは無かった
結局娘が進学で家を出たことで状態が改善してきてるみたい
娘は家にはほとんど帰ってこないそうだけど >>720
NHKの下請けスタッフの工作員乙w
立花さんにフルボッコされたからと必死すぎw
撮影されたりしてキレちゃった?w
今どき極悪非道のNHKを契約するやつはバカだけw みんな騙されるな!
「極悪非道NHK無理やり契約」で検索してみ
あとYouTubeで立花さんの動画を見て高評価とチャンネル登録よろしく
みんなでNHKを潰そう! >>766
契約云々は知らんけど普通にNHKたくさん観てるから払ってるよ NHKは見てるけど払ってない奴が反NHK集団の大半でしょ
純粋に見てないから払ってない人がそんな奴らと一緒にされるのが可哀想だ >>767
了解
最後だからこれだけは言わせて
「NHKから国民を守る党」で検索してみて
お金持ちな人や、法律に詳しい人ほどNHKに受信料を払ってないみたい 入り口オートロック付き(マンションみたいに立派なセキュリティではないが、鍵がないと絶対開かないシステム)の家賃高めのアパートに契約迫った時ぶちギレた
「おまえどうやって入ってきた?完全に不法侵入だよな!?」
と問いただしたら
NHK集金「とりあえずそれはいいですから」
「お宅契約してないみたいなんで(どうやって調べた?)法律で決まってるんで契約お願いします」
と、こちらの質問を無視して、誤魔化して契約ゴリ押してきたから
「おい!答えろ!もういいや答えなくて不法侵入だな警察電話するわ」
と怒鳴ったら
あわてて逃げてきやがった
多分誰が鍵を開けた時後ろからついてきやがったね
すぐ入り口の扉と次の扉で
二重ロックだからこっそりついてかないと不可能
そこまでして契約させようとかNHK犯罪だよ 真夜中や明け方にどこからか車のセキュリティの警告音(クラクション)が鳴る。
一度鳴りだすと10秒くらい鳴り続けるようで酷い時は30秒くらい続く。
それがいろんなお宅から聞こえるから車上荒らしが流行ってるのかと心配になる。
仕組みが分からないんだけど探知センサーみたいなもので鳴るの?衝撃とか?
例えば猫とかが車に飛び乗っても鳴るんだろうか。
とにかくこの時間に起こされると参る。都内の住宅地なんだけど他の人から苦情はないのかな。
あれって「周りにどれだけ迷惑をかけてもこの車だけは守ります!」みたいな感じに思えてきてムカついてきた。
とはいえ代替案なんか思いつかないけど。
ここ2ヶ月くらいの間で3日に1回はどこかのクラクションで起きてる気がする。
車上荒らしじゃなければいいけどなぁ。もし車上荒らしじゃなく違う条件で鳴ってるいるのならもう爆発してしまえ。 うちはけっこうNHK見てるから払ってるけど、見ないから払わないって選択が出来ないのはおかしいと思うよ
WOWOWみたいにすればいいじゃん >>775
災害があったときだけスクランブル解除したらいいのにね
でも払ってないヤツはスクランブルで見られなくなったら暴れそう
見てないから払わないって前提を忘れて見る権利を奪われたとか言って 私もNHK払ってるけど払ってない人はご自由にと思うが
払ってるこっちを情弱みたいにバカにしてくるのはやめて欲しいわ
受信料程度も払えない奴が何言ってんだと思ってしまう
私は私の考えがあってやってんだからさ >>777
金の問題か?
違うでしょ
もしあなたが友人に、気持ち悪い宗教に誘われ
毎月最低2000円のお布施は必ずしてね と勝手に話を進められたら嫌でしょ?
それで気持ち悪い宗教に入りたくないから断ったら
そんな2000円も払えないのw
とか言われたらキレるでしょ?
ようは金の問題じゃなく、無理やり加入させる法律に反感抱いてるってことだと思う 昨日のだれかと同じ人ならトリップつけてくれ
極論持ち出して得意づらってなんなの NHKの火消が必死で笑えない…
必死になってもNHKの極悪行為は世間に知れ渡ってるってんの >>783
つ >>779
NHK視聴料を払う=NHK関係者ってww >>779
意味わかってないだろ?
もしかしてチョン?
よーく辞書見てみ >盗人にも一分の理ってやつだね
間違った使い方すぎてチョンに見える NHKも新聞も集金は社員にやらせれば良い
そうすれば紙面や番組に何か反映されると思う
庶民を知る1番簡単な方法なのに馬鹿だな >>777
後ろめたいからこそ反対の人を叩くんでしょ もう日本に住んでる人の90%くらいが在日外国人とNHKの社員になりそうだな >>776
ねーよw 民放が山ほどあんのに、んhkだけ、なんて放送ないんだからw 新聞の場合は二次販売なので直接関わることは少ない
(朝日の記者が解約した人の理由を販売店と回ってレポしていた) >>790
んじゃお嬢様芸人のたかまつななもやるのか?やんないだろwブスのくせにあの高慢さなら >>790
知ってるよ
それを恒久的に年に1週間でもやれば良いって思う
上の立場になったら余計にね 生活板には、NHKの関係者と、NHKの回し者がいることがハッキリとわかった
広告料とか貰ってんの?
だからそんな必死に火消してもバレバレなんだよ
NHKは社会の悪!社会のガン!
ヤクザみたいな取り立てもやってんだぜこいつら!
NHK関係者「契約しにくくなるだろ!仕事の邪魔すんな」
じゃねえよ!極悪人! インテリが作ってヤクザが売るとか言われたが
作る方も売る方もヤクザってことだ
新聞も公共放送も >>796
新聞は強制はしないじゃん
電波ヤクザは押し売り上等だえ 火消しじゃなくて禁止事項だから煙たがられているんだろ
相応しいスレに移動しなさいよ
NHKと同じくらいしつこい行為をしていることにいい加減気付け なにかと火消し、社員、関係者、中の人など認定しないと気が済まない人って何なの? >>785-786
あんたに対して皮肉を書いたんだがまさか通じないとは呆れた
>>778の珍妙すぎる例えを揶揄したんだけど、そこまで言わせる? >>799
自分を中心に世界が回ってると思ってる人なんでしょ 払わないことを大っぴらに正当化しながら払ってる人を馬鹿にするのと、犬HKの放送や集金と言った送りつけ詐欺型のビジネスモデルを批判するのは別の話だぞ。 N 新浦
H 堀内
K 加藤
巨人の先発投手ローテーション >>799
そーゆー前提が無いと自分が正しいって思えなくなっちゃうんでしょ >>802
これは論破できないから相応しい板に帰るね 銀座でやたらと横長の紙袋(多分コートかなんかを買ったっぽい)をもった女が電車に乗ってきて隣に座った
横長の紙袋は膝に乗るわけもなく足元に置いた
当然のように俺の右足の甲の上に乗り、反対側のおじさんの左の甲の上に紙袋が乗る
おじさんと同時に払い除けたようで紙袋は前に飛んでった
なぜ俺たちの足の上に当然のように置いたのか >>806
女さま「直接床に置いたら紙袋が汚れちゃうでしょ」 文化祭でクラスで映画を作ることになり俺は小道具担当になる
クラスで映画を作るはずなのに脚本が配られることはなく(要求しても「後で」とかわされる)
クラスの主要人物達以外はどんなものを作ろうとしてるのかも分からずただ命令された仕事をするだけって状態
何に使うのかも説明されずただ「ライトセーバーみたいなやつを作れ」って命令された
質問しても「適当でいいから任せる」としか言わない
仕方なくアクリルのパイプにクリアカラーで塗装して中にLED仕込んで光るようにしたライトセーバーを作ったら
「やっぱり使わないことになった」って言われてDQNのおもちゃにされた
しかも「使わなかったのだから払う必要はない」と材料費ももらえなかった
最終的に俺は「クラスの仕事を何もしないで勝手におもちゃを作ってDQNと遊んでた」って評価にされた うち家族全員が友達少なタイプ
なのに母は一人行動ができないタイプ
なので家族を付き合わせようとする、母以外はむしろ一人で動きたいタイプ
めんどいウザい一人で行けや >>813
あと60年もしたら懐かしい思い出になるぞ >>764
意外とそういうことあるんだね……。
それとも、自分の子どもだと認めたくないのか……。
>>761
そういう話は私も聞いたことあるわ。
父が職種は教師ではないけど公務員で、仕事で聞いた話だと、出来の悪い教師、問題を起こした教師がよく支援学級行きになるらしい。
支援学級の教師は普通学級の教師から見下されてるらしい。
1度支援学級行きになると普通学級に戻るのは難しいとも言っていた。
支援学級なのか、特別支援学校なのかでまた変わってきそう。
父が言ってたのはたしか支援学級。
私も支援学級と支援学校の違いがよくわかんないんだよね。
採用の枠とか資格が違うのかとか。
>>755
その子のところの場合、無関心ではなさそうだったけどね。
むしろ、過干渉気味かな。
その子が中学生の時にゲームのイベントに行くって言ったら、1人じゃ危ないからとか言って、父親がついてきて楽しめなかったって言ってた。
でも、支援学校の教師って多忙らしいからね。
私の幼なじみでも父親が支援学校の教師って子がいるんだけど、幼なじみの父親は過労で1度身体壊したって。
持ち帰りの仕事も多くて自室に籠もって仕事してることも少なくないって言ってた。
父親が多忙、母親が発達っぽいキチじゃ、自分の子どもの発達障害に気付かないだろうね。
ちなみに、キチの母親は障害者ボランティアに熱心で、その高校の同級生を休日に半ば無理矢理連れて行って参加させてたらしい。
ダウン症とか知的障害の子の集まりだったみたいで、高校の同級生は嫌がってた。
母親が発達気味のキチで、自分の娘がいじめに苦しんでるのには、ろくな対応しないで、赤の他人の障害者のためのボランティアに熱心という家庭だから、家庭環境もあまりよくないんだよね。
その子かは他にも両親についていろいろ聞いたし。 夫の上司が嫌い。
・車通勤の夫がお酒飲めないのに、日付け変わるまで飲みに付き合わせ、家まで送らせる。
・休日に頻繁に夫の趣味の場に2人で遊びに行きたがる。そのセッティングはもちろん夫。
・実家に問題が起こって珍しく休みを取ると、ネットで名前を検索してまで理由を調べ上げる(警察が絡むので、理由は曖昧にしてた)。
夫を気に入ってるのか知らんが、仕事以外のことに踏みこみすぎてイライラする。
休みの理由なんか、本人がボカしてるのにずっとパソコンで調べてたみたいで本当にスレタイ。 >>817
そういうのって、パワハラになるよ。
会社の人事に言うなりして、上から言ってもらえば? >>541
ちょい亀だけどオフホワイトのスーツで披露宴に来た人を知ってる。バツ1でいい年齢なのにマナーを知らんのかとビックリした。 >>817
俺の過去の上司がそういう人だった
1人で行動できない
威張れる相手(部下)を否応なしに付き合わせる
連休や年末年始に会いたがる、断ると理由を執拗に聞いてくる
押せば何とかなるという思考、先輩や同僚で押しに弱いのが常に付き合わされていた
断り続ける俺も落とさないと気が済まないので粘着しまくる、人事考課をマイナスにすると脅す
パワハラ、モラハラなんてものは知らないとうそぶく 817です
残念ながら、その上司がほぼトップの小さい会社なんだ。
前もそれまで気に入ってた社員を、飽きたら僻地に飛ばしてたりするから誰も逆らえない。
夫も僻地行きだけは嫌だから、嫌々従ってる状態。
もう本当に嫌だ… >>806
この前電車で遭遇したそういう女
座ってる私の目の前に立ってて、肘にかけた紙袋を私の膝に乗せてくる
何度かさりげなく払いのけても乗せてくるから「どけて下さい」つったら
移動してったんだけど、今度はおっさんの膝に乗せて注意されてたわ >>822
バカだね。
ほぼトップなら、一番トップか社外の弁護士に入ってもらえばいい。
僻地に行くのはいやだと言うけど、いずれ何かのタイミングで飽きられて飛ばされるよ。例え従順に従っていたとしても。
自分だったら従順なふりをして録音証拠を集めておき、飽きられた段階で弁護士を雇って慰謝料をふんだくるね。 >>822
だったら、今のうちに転職探せばいいんじゃないの >>822
旦那さんもメンタル削られて体調崩したら、飽きられるのが明白でしょう。 飯屋とかでテーブルの上に置くのも止めてくんろと思う
鞄や紙袋の底って綺麗ではないだろうから 母が公務員の兄にお見合いの話を持ってきた。みんなで写真見たら結構美人。
でも実は兄、超が無数につくくらいのオクテ。そこそこ仲良くなった女子がいても手もつながない。
そんな兄に子供を作るなんて誰が見ても無理無理。
兄は弟に「お前がお見合いしろ」なんて言ったんだけど、弟は兄よりイケメンで話題も豊富だけどまだ学生。
収入もないのに結婚なんて無理無理。性格もずぼらでちゃんと就職できるか不安なのに。
母「早く孫の顔を見せてほしいわ」
弟「兄、結婚しろよ。子供は俺が作ってやるから」
兄「ああ、その手があったか」
弟「あとは兄が認知すればいいんだよ」
兄と弟「血筋はどっちみち母の孫にかわらないもんなw」
そんな兄は30過ぎても独身で相手が見つかりそうな気配なし。
会社員になった弟はバツイチ子持ちと交際中で「血の繋がらない孫の顔見せてやる」と威張ってる。
学生の頃はいろいろ言ってた弟も実はオクテだったとようやく知りました。
こんな私は婚活中です。そして二か月前にふられました。ふった相手がスレタイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています