ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part333
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part332
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1506668550/ >>124
王さんが現役退いてコーチとか監督やりだした頃、練習しても成果が上がらない選手のことが
どうしても理解出来なくて溝がすごーく深かったそうな
10年ぐらい監督やったり家族と離れたりするうちに、徐々に溝が埋まってきたそうな
時間が解決することもある >>133
同意
モラハラのマウンティングだよね
自分の方が優れてるって言いたいだけでしょ >>132
別れた方が良いと思う
たぶん、彼の家族とのつながりができると
更にその家族から、>>132の家族のことはいろいろ言われると思う
更にその親族も・・・・・厄介だよ
ものには「言いよう」ってもんがある
そういうのに配慮できない人間と一緒になると苦痛しかない
そう、あなたの言うように「悪意」があったら、どれだけマシかってこと 言って良いことと悪いことの区別がつかないんじゃねぇ
人の気持ちが考えられない馬鹿じゃん 相談
顔がでかく「見える」
実寸は別にでかくない（縦21センチ弱）にも関わらず鏡を見るたびに「うわ、でか！」となるし
他人と写真に写ってもなんだか大顔に見える
例え他人の方がサイズ自体は大きくても、自分と並ぶとむしろ小顔に見えてくるくらい
顔が大きく見える、大きく感じる原因にどんなものがありますか？
ちなみに身長は平均よりも高く、面長です >>130
そいつマウンティング野郎だから関わらない方がいい
それに仲がいいのはけっこうだけど、いい年して
食品の宅配が月に数回とか、お誕生日にパパママがサプライズ上京とか
それもかなりドン引くわ。学生ならまだしも。
そんな実家ベッタリの甘えっ子ボクちゃんのどこに包容力が？
甘ったれのうえに、苦労してきた人を馬鹿にするのが毎月の習慣て糞すぎ。 >>133
ありがとう、なんか納得した
私の世の中に彼のような家族仲が良好の家庭があって当たり前と思ってるけど、彼はそうじゃないんだね
私の家のような機能不全家族自体が受け入れられないんだね
もう根本的なとこが分かり合えないんだと納得、というか諦めついた >>134
いや父と兄のことは別にどうでもいいんだ
冷たい言い方だけど私の中では死んだ母だけが家族で、後は道端でくたばろうがこっちに迷惑かからないならそれでいい
私が嫌なのは彼が月一ぐらいで私家族sageすることで、私がそういった家庭出身なのが悪いけど何度やめてほしいと言っても改善してくれない彼にも問題あると思ってる
それ、時間が過ぎたら解決するの？私が慣れればいいってこと？ >>135
ここに書くまでモラハラやマウンティングと意識してなかった
なんで嫌だと伝えてるのに繰り返し言ってくすんだろう？と不思議だったけど、これがモラハラ、マウンティングだったんだね >>136
ありがとう、今は別れようと思ってる
彼が私家族のことを理解できないように、私も彼から繰り返される嫌味が理解できないというか限界
私は自分の家族に生まれて後悔はなかったんだ
父と兄は屑だけど母は世界で一番大好き、だから母の子に生まれて嫌だとか微塵も思ってない
でも彼から何度も繰り返し言葉で、私の家族がいかに不健康かって刷り込みみたいなことされてすごく嫌だった
私自身が気にしてなかったことを、可哀想だね不憫だね、うちの家族はこんなに仲良いのにねって哀れまてるようで恥ずかしかった
もう彼とは結婚を前提にしたお付き合いを継続できないし別れるよ >>137
普段はきちんと良識ある彼だけど、なぜか家族の話題になると区別がつかなくなるみたい
誰にでも穏やかで分け隔てなく優しいのに、なぜ家庭のことで私にマウンティングとるかはわからないや >>139
周囲の友達や同僚もたまに実家から届け物があるって言ってて、彼んちはちょっと頻度高いのかな？くらいしか思ってなかった
仕事帰りに毎日母親とメールするのも、実は羨ましいなって憧れてたんだ…
私は高卒で働き出してから慣れない環境に自分のことで精一杯で、母とは月に数回しかやり取りしてなかったからすごく後悔がある
もっと電話すれば良かった、合間にメールして体調を気遣えば良かった、そうすれば母の異変に気付けたのにって
母の性格から娘に弱音を吐かないってわかってたのに、なんで私はもっと母を気にしてあげられなかったんだろうと後悔してる
当時は母に恩返しするには働いて稼ぐしかないと思い込んでて、母が過労死でポックリ逝くまで異変に気付きもしなかったんだ私…
私も彼のように毎日メールしてれば良かったって後悔があるから、そこをおかしいと思う感覚が麻痺してるかも
本当に言われなきゃ今までおかしいと思わんかった自分、馬鹿すぎる…
確かに30代の男性に月に数回の宅配便、誕生日サプライズに上京ドッキリって行き過ぎだよね
彼父はサプライズのため有給つかったらしいし、それを手放しで喜ぶ彼も、一緒に祝ってた私もどうかしてるわ 色々考えてくれて本当にありがとう
居座りすぎたのでこれで落ちる
彼とは別れるよ、愛情云々の前にもう先が見えない
お世話になりました 相談
女27歳なんだけど、この歳になって自分の似合う服が分からない
情けない話、産まれてこの方ずっとデブだった
最大で6L相当の服を着ていたこともある
もちろん選べる服なんかほとんど無くて「着られればそれでいい」とばかりにビッグサイズを手当たり次第に買ってた
3年前からダイエットを始め、今ようやくその辺の店で適当に服を漁れる程度の体型になったのはいいけど
今まで全く意識していなかった「自分に似合う服」「自分を良く見せる服」が全く分からない
知識もなければ見る目も育っておらず、ファッション誌を適切に選ぶこともできなければ読んでもピンと来ないし
家族や友達もお洒落に興味がないか、明らかに私と系統が違う（アメカジ、パンクなど）人がほとんどであまり参考にならなそう
この場合、どうやって方向性を模索するのがいいだろうか
アドバイス頂けると嬉しいです >>148
洋服のレンタルサービスとかどうだろう
月額いくらでプロがコーディネートしてくれるやつとかあってちょうど私も気になってたところだった
例えば流行りを知りたいなら毎月ネカフェに行って雑誌全部チェックするとか
とにかく今は自分で考えるよりインプットするのがいいのかなと思う >>148
痩せたら恋愛結婚も気になると思う
男や彼両親にウケがいい服がいいよ
キャピキャピでない清楚系の女子アナファッション
きれい目オフィスカジュアル >>148
何か好きなアイテムはない？
靴ならヒール高めがいい、低めがいいとか
スカートはロングか膝丈か、ワンピースか
スカートよりスキニーの方が好き、とか
自分の年代向けになってる雑誌とか見て何か一つお気に入りのアイテムを見つけて、それに合うコーデを店員とかに聞く、あるいはネットやその雑誌でコーデ例を見る
全身お気に入りアイテムにするとまとまらないと思うので、何か一つポイントとして決めてから
そうして徐々に集めていくと、このトップスとスカートは合うな、とか手持ちの中でも組み合わせられるようになるかな 職場に女王様気取りで自分が一番仕事出来るアピールをする女がいて嫌でたまらない
他の人が少しでも前に出ようものなら邪魔をされたと感じるらしく敵意むき出してくる
とにかく他人と張り合うか、手下の様にするかのどっちか
薄気味悪いのが人当たりはよくて明るく接するから上司や周りの人はころっと騙されている
特定の人の前だと命令口調や語彙が荒くなったり吐き捨てる様な冷たい言葉吐いたり気持ちが悪い
それでいて嫌ったら嫌ったで被害者ヅラしてくる
もう本当に面倒くさい
こういう奴どう接したらいいかな？ 21歳女です
SNSで知り合って三ヶ月くらい前から毎日電話やメッセージでやりとりしてくれる男性がいるんだけど
機会があって今度会うことになった
多忙なところ時間を割いて会ってくれることのお礼と、彼の誕生日が近いこともあって何かプレゼントを渡そうかなと思いついたんだけど
でも会ったこともない相手にプレゼントってどうなんだろうと悩んでる
みなさん率直にどう思いますか？ >>153
プレゼントを渡しても良いけど、個人情報の書かれた身分証類は携帯しないように。携帯は常にロック、お酒は飲まない、個室の食事処は入らない、男の車には乗らない、最寄り駅は知られないようにする。 警戒は怠らないようにね >>152面倒だから周りに合わせてる場合もあるよ
そうしとけば自分に降りかからないから楽だもの
見てる人はちゃんと見てるしね >>153
あとスカートではなくパンツねパンツ
出来ればオーバーオール(今はなんていうの？サロペット？）がいいんだけど
無ければベルトをきっちりして
かといってあんまりガチガチだと相手に警戒されているのがバレるから
上の服は可愛い系とかコートをフェミニンにするとか
どうしてもスカート穿いていくんならボディースーツかガードルを履いて
穿くだけで足が細くなるストッキングをはいていく 愚痴
彼氏と同棲中、二人とも働いてるので家事は分担してる
そのうち洗濯は交代に担当してるんだけど
相手に洗濯の過程のどこかで私の服をなくされた
それ自体は今までも二回ほどあって、でも靴下の片方とかさほどダメージのないものだったから
仕方ない、次から気を付けてよで済ませていたものの
二回目には「次やったら弁償ね」と言って向こうも了承した
今回は三度目だし、なくなったのが買ったばかりのトップスだったこともあり
「見つかるまで探すか、店を教えるからそこで買ってきてね」と言うと
「じゃあもうお前が全部洗濯しろよ、なんで全部人にやらせといて文句ばっか言うんだ」と逆ギレ
人の物なくしたのはそっちだし、本当に何もかも任せてたならまだしも半々でやってたのにその言い種はなんなのか、
そもそも前やらかしたときに次は弁償させるという言葉に同意したはずだと言い返したけど
「うるさい俺はもうやらない、だってなくすもん」
「そんなにがみがみ言うならこれからは全部お前がやれ。万が一1回でもなくしたら弁償させるから覚悟しろ」と言われた
その流れから二日経って自分の分だけ自分でやって相手のは放置してたら
「なんでやらないんだよ約束どうしたんだよ」と今しがた散々怒鳴られた
いやお前のもやるなんて約束してないから、お前の喚きに一度もイエスと言ってないから
もう別れるわ我慢ならない 153です
みなさんありがとう！
参考になります
心配までしてくれてありがたいです
気を付けて行ってきます 洗濯したらどんどん服が無くなることの理屈がわからない
洗濯槽か部屋か（外干しなら）物干しのうちどこかに必ずあるはず
しいて挙げればろくにピンチも使わず干している間に飛んで行った くらい？
双方が頭おかしいんだろうな >>160
靴下レベルなら隙間に入って洗濯機に入れ損ねたり飛んでいったり別の物に紛れたりしてなくなることも希にあるよ
どんどんと言っても三回、二回目で「次は弁償」、三回目には要求
報告者のどこが頭おかしいんだろう
まあ私なら連続で物なくされてこの態度じゃ二度と何も任せたくないからとにかくすぐにでも別れるけど ＞双方が頭おかしいんだろうな
たまにいるどうしても報告者叩きしたい人？ 一番頭おかしいのは>>160
>>158
つき合ってる意味無いカス男。さっさと別れてしまえ〜。 >>163
早いめに正体がわかってよかったね。
今晩にでも出ていくべき。 >>158
バカ彼氏は、失敗から学ばばい人だねぇｗ
一事が万事
仕事でも同じスタンスだと思うから、職場でも厄介者のはずだ
別れて正解 参考意見を聞かせて欲しい 親にする仕送りの額はどうしたらいいのか
少し長いかも。場違いでしたら消えます すみません
私：26歳女 一人暮らし 資格持ちの仕事 手取りたぶん18万くらい
母：50歳×歴あり今は独身 無資格パート手取り15万~20万未満(はっきりきいたことない)
弟：中３受験生 自閉ボーダー？詳しく教えてもらえない 超絶反抗期中
恥ずかしい話、就職してから今まで給料の通帳は母管理 返してもらえない
こんなんでも親だし弟だし、振込先を変えて自衛、逃げるまではできない
せめて月○万振りこむのを約束するから、自分に通帳を返してほしい、と交渉したい
今まで何を言っても母には通じず諦めていたけど、もう一度だけ頑張りたい
というか、自分でお金を稼いでいるという実感が欲しいです >>167
オレなら新しく通帳作って振り込み先そっちにして絶縁 >>167
握られてる通帳にいくら貯金があるか知らんがあっても手切れ金としてくれてやれ
オレなら二度と仕送りもしないね ネトゲとかでよく見知らぬ人とやってるのですが、コミュ症なのでゲーム中にメンバーが明らかなミスや失態をした際の返答が下手なので教えてください、あと自分自身は醜態を晒した場合は即座に謝った後同じことを出来るだけしないよう努めています
よくある軽いミス→気にするな、フォロー入れるよ
結構な被害が出るようなミス→起きた以上仕方ない、みんなでフォローして出来る限り頑張ろう
致命的なミスで結果に大きく悪影響を与えた→今回は残念だったけど、お互いキャラ鍛えて頑張ってこう、機会があればまたよろしく！
くらいで返してます(知り合いだけでやった場合はもっと踏み込んで意見交換とかはします)
こういうのって他のプレイヤーにはどう思うでしょうか？いい子ぶってんじゃねえよ、とか馴れ馴れしいんだよ、とか思われてたらまずいと思うので…
ご意見や改善案などお願いします 167です レスありがとう
ちょっと迷ったけど、これやっぱ毒親スレ案件？
交渉決裂したら最終的には＞＞170の案で行こうかと思ってる >>171
ゲームにもよると思うからひとつの意見として流してくれたらうれしい
＞よくあるミス
→気にするな、とか大丈夫？だけでOK
フォロー入れるは口に出すと押し付けがましいので無限実行で態度変えずに相手に安心感を与える
＞結構な被害が出るようなミス
→ドンマイ、いけるいける！全然OK！
上のに励ましの言葉を入れる
みんなで〜はお前のおかげで大変だよ感があるので嫌な気分になる人もいるかも
仲間のミスに動じない器の大きさを演出
＞致命的なミスで結果に大きく悪影響を与えた
→俺は全然気にしないからまたやろうよ！楽しかったよ！
残念だったのは本人がよくわかってるから言い聞かす必要ない
一緒にできたことを感謝して寛大さもアピール
なんていうかコーチみたいな若干上からの(そこまで不快じゃないけど)視点の口調だと思った
同じライン上にいないから取っつきにくい印象
真面目に捉えすぎず励まして楽しい雰囲気を続けようとするだけでいいと思うよ
逆に自分がなんて言われたらうれしいかなって考えてみて 相談
人付き合い用の体力ってどうやったら鍛えられる？
日常的にウォーキングと筋トレしてるので根本的に体力がない訳じゃないんだけど
たまに休日友達と出掛けたりご飯食べたり家族と旅行に行ったりするとものすごく疲れてしまい
下手すれば翌日丸一日寝込んでなお疲れがとれなかったり発熱してしまうこともある
連続で予定を入れられないしこれが原因で恋人と別れたこともあるので深刻
なんとかしたい >>174
それは人と接することで精神的に疲れてるんじゃないの >>174
体力じゃないわな。
気疲れってやつでしょ。
人に気を使わないトレーニングをしよう。 >>175
>>176
そうかもしれない
けどどうしたらいいんだろ？
過剰に気を使ってるつもりはないんだけどな
気遣いなんて覚えない小さい頃からずっとこうだし
長期の宿泊行事に参加できないこともあった（疲労による体調不良で一度強制送還されてる、三日で五キロ近く体重が減ってた）し
ずっと一つ屋根の下暮らしてきた家族相手でも二日を超えて同じ「部屋」で生活続けると嘔吐するほどストレスになる
いじめや虐待があったわけでもないし友達も家族も大好きだ
これはもうどうにもならない感じ？ >>177
相性いい先生見つけてカウンセリング通うしかないんじゃない？
ちょっと病的だと思う >>178
そっか…病んでるといわれたことはないんだけどな
前少し「交際で過剰に疲れる」ことについて調べたんだけど、人付き合い自体が苦手・嫌いって人の話ばかりだったので
人との交流自体は好きで、単に体力が持たないだけの私は当てはまらないかなと思ってた >>179
こうやって掲示板で見ず知らずの相手とは疲れないで話せる？
なんとなくだけど、周囲の人を大事にしすぎて気が付かないうちに自分が一番貧乏くじ引けばいいと無意識に考えてない？ >>179
誰かと一緒に食事や旅行じゃなくて
一人で外食や旅行した時はどうだろうか？
同じように疲れるか？ 横入りごめん
自分は仕事がそんな感じ
早く帰って家事したいのに終わるとぐったり眠気が酷く危ない時は少し車で寝て帰る
休日は脳が休みだと理解してるのかただただ眠くひたすら眠るから家事がおろそかに
約束も前日断ることある
私もなんとかしたい >>138
顔と体のバランスが悪い（肩幅が狭い、ウエストの位置が高いなど）とか、顔のパーツの配置が間延びしてるとか、首が短いとか。あと面長だと丸顔より顔が大きく見える。
ところで、身長が平均より高ければ当然顔も平均より大きいんだし、並ぶと顔デカに見えるのは仕方なくない？
写真では真ん中寄りに写る、隣の人より一歩下がる、顎を引く、エラを隠した髪型にする、胸元開いた服にするとか工夫してみるといいかもよ。 >>179
交流自体は好きだけど長時間一緒が苦痛なタイプなら自分と一緒
飲み会とか誘われたら喜んでバンバン行くけど1時間もすれば早く帰りたくて仕方ない
早く1人になりたくてトイレ個室とか入ったりする
友達と遊んで帰ってくると(後半は帰りたくて仕方ない)頭がボーッとしてひたすらだらーっと寝そべるだけになる
家族ともいたくないから一人暮らしだし実家に盆暮れ正月も帰らない
でも別に仲が悪いわけではないのでたまに顔だけさっと出したりはする レスありがとうございます
>>180
そういえば気負わない話題だと全然疲れないなー（対面だとそれでも疲れる）
真剣なアドバイスとか慰めたり褒めたりするとやっぱり疲れがあるかもしれない
なんか間違ってたり下手なこと言って傷つけちゃわないかなっていう感じがして
けど貧乏くじ引くどころか怠け者なので自分がやらないと駄目だなって時くらいしか積極的に行動しないｗ
>>181
一人旅行は経験が無い、というか自分の家（というか部屋）を一日以上離れるのはそれだけで凄まじいストレス
けど一人外食は別に全然疲れない
一人で外出するとむしろストレス発散になるからたまに予定より足伸ばしたりする
>>186
あ、似たような感じ
最初のうちは滅茶苦茶楽しいんだけど全然もたないんだよね
あまり拘束時間が長いと疲れ果てて最終的に会話もおぼつかなくなってくる
>>187
どうもありがとう、調べてみた。こんなものがあるんだね
「人づきあい嫌いな人」は違うと思ってたけど、項目読んでたらちょっと過敏な部分はあるかもしれないと感じた
もしかしたら頭は無自覚で体だけが反応してるからわけもわからずものすごく疲れるのかもしれない 仕事でoutlookメール使ってるんですが
普通にやりとりしてた人に、唐突にメールが送れないとかってあるんですか？
こちらは、送信済みでエラーにもなっていないメールが
先方の人に届いてなかったようなのですが。
嘘つくないよ。と思って相手に対して疑心暗鬼なんですが。 >>189
仕事なら再発防止に別の連絡手段も聞いたら？
それでも同じようになるならその人がおかしい
見落としもあり得るので届かないと困るメールに返事がなかったら電話で確認もした方がいいと思う >>158
買ったばかりのトップスがなくなるなんておかしくない？
お店が人気のブランドだったりするなら
メルカリで売ってたりして… 相談です
友人男性のファッションがダサいんだけど本人は自身をそこそこオシャレと信じ込んでます
10年前のイケイケだった頃に買った安ブランド服が一張羅みたいで、周りでそれ着てる奴いないだろ？ってのがステイタスみたいなんだけども
シミ色褪せヨレたその服のどこが自慢だよとハッキリ指摘してもいいものか悩んでまして…
また、指摘するとすればすぐいじける性格をした友人にどういう伝え方をするべきでしょうか？ >>194
なんのために指摘するのか
その友人のファッションセンスが悪くてあなたに何か不利益があるのか
都度自慢されるのに疲れたからか
いじけ具合はどの程度なのか
いっそそれを気に切ることも視野に入れているのだろうか うちの会社のパートが死ぬほどうざい。
勝手に「気を回して」きて、「気遣ったり」「心配したり」してくる。
おまえなんか誰も頼ってねーよ。
お互いアラサー。向こうが２つ上。こっちは正社員。
入社半年で、向こうのパート開始が２週間ぽっちはやかっただけであとは同じ。
仕事が大変だけどスケジュールたてて進めてるのに、横から「大丈夫ですか？」とか心配してくる。
残業で残って仕事してても、頼んでもないのに残って待ってる。
判断する必要がある時に状況把握のため周りにいろいろ聞いてると、「Ａにしたらいいんじゃないでしょうか？」と口出ししてくる。
優しいとかでなく、常に「困ってるんでしょ？助けてあげましょうか？」というノリ。お前とはやってる仕事が違うんだよゴミ。
普通に会話してても、（言わないけど）「辛いんですよね、大丈夫ですよ」という前提で
「励ましたり」「フォローしたり」してくる。その場ではアレ？話がかみ合わないなってかんじで
適当に合わせるんだけど、あとから「あー見下し認定されたのか」と気づく。
ちなみにその人、リアル草◎学会員。はじめてあったけど、みんなこんな感じなんだろうか。無理だ。
しばらく別部署にいって平和だったのに今週また戻ってきて、毎日本当にイライラする。
ナメられてて腹立つ。職場だから露骨にキレたりしたくなくて流してるけど、そのうちやらかすかもしれない。 イライラしすぎて、怒りの波動でまくりのレスになってしまいました。
ごめんなさい。
「勝手に格下認定してきて先輩風ふかせてくるパート」への対処法を、
教えてください。愚痴および相談です。 >>197
それ見下しなの？ただの少しお節介気質な人にしか見えないけど。
あなた自身がイライラしやすいから余計に相手に気を使わせて心配されるのでは？ 現在商社に勤めて2年目の24歳、女性です。
来年IT関係で技術職として働く予定の院生年下彼氏がおり、結婚を考えています。
先日彼氏の内定式があり、仲良くなれそうな人もちらほらいたと聞きました。
彼はおっとりしていて真面目な方ですが、明るい人の方が気が合うそうです。
内定式の二次会で女性関係の話になった時に、気の合いそうな人が「遊びの女の子くらい普通いるでしょ」と発言したらしいです。
そのような人と仲良くなった時に不安に思い、「キャバクラに誘われたらどうする？」と尋ねると「最初は許して」と言われました。
私の感覚では、
取引先への接待でキャバに飲みに行く→わかる
社長や先輩のご機嫌とりでキャバに飲みに行く→わかる
同僚とキャバに飲みに行く→？？？
といった感覚です。
同僚と行くならただの娯楽にすぎないし、どうせ割り勘かつどうせ二次会なのだから、普通の居酒屋さんの時だけ参加すれば十分付き合いはできているじゃないか、と思います。
また、最初参加してしまうと、「こいつは話がわかるやつだ」と認定を受け、その後も誘われてしまうと思うので、最初から「」 こいつはキャバクラにはこない奴だ」とわかってもらっている方が余程付き合いやすくなると感じています。
「技術者の男性」で「同僚」とキャバクラに飲みに行く必要性を感じないのですが、女性の私にはないコミュニケーションツールなので、男性の方々の声を聞きたいと思って相談させていただきました。 >>199
すまん女だが
キャバクラは別に良いやんと思う。
私も会社員だった頃はキャバクラに行ってた。
そして、そんな私好き！どうもキャリアウーマンです！って思ってたw
あそこは居酒屋とかバーとかはちがう
古い考えだが「仕事してる男の場所」って感じなのよ。
「綺麗なお姉ちゃんがサービスする店」ってのがクローズアップされがちだけど、
まあ実際綺麗なお姉ちゃんを目当てに行くわけなんだけどw
なんやろうな、良い車に乗るステータス見たいなもんで
自信に繋がるんだよね。
セクキャバになったらダメだけどね。 >>200
ありがとうございます。
私自身学生時代にクラブで働いていたこともあるので、その辺の感覚はわかります。
ただ付き合いで来ている人が自信を持てるほど見栄を切ってお金を使ってるところはあまり見たことないですね。
まして、根本的に大したお金が貰える仕事でないのに、無駄金を叩く価値がその二次会にあるのか？というところです。
また、調子の乗った同僚がアフターに誘って万が一アホなキャバ嬢が付いてきた場合、まず最低でもキス程度は性的な接触が起こると思います。
私はありませんでしたが、これは夜職経験のある人間から見た経験則です。
彼女たちも仕事ですが、若い男の子(特に顔の良い子)なら遊ぶくらいいいか、と思うこともあるんですよね。
もちろん、お金があって男としての価値を見せつけたいというならその手のニーズには答えられるでしょうが、若い男の子が行くところではないというのが私の感覚です。 >>199
技術職で同僚とキャバクラに行く必要性なら、例えば落ち込んでいる同僚を励ますためとかいくらでも理由は思いつくけど。
女性だって友人や同僚でもその人がその日の主役ならその人の好きな料理がでてくる店いくでしょ。それがどんなに自分の好きじゃない料理でも。
理由はどうあれ彼に極力キャバクラいってほしくないなら、そうストレートに気持ちを伝えておきなよ。
後は彼の匙加減。相手が社長であれ同僚であれ必要最低限しかキャバクラいかないかもしれないし、キャバクラにハマるかもしれないけど、そこは２人の信頼関係でしょ。 >>202
ありがとうございます。
お話を聞いてやはりビジネスの上でメリットのない理由ならナシだと私の中でハッキリしました。
実際ホストが好きな同僚がおりますが、励ますだけならいくらでも場所はある以上、どれだけ落ち込んでいようと彼氏がいれば私はそこに付き合いませんし、建設的とは思いません。
ありがとうございました。 >>199
要はあなたの中でキャバクラ＝低俗な遊びって図式なんだよね
技術職とか関係なしにキャバクラが楽しいかどうかすら人それぞれだし
飲みニケーションやストレス発散の一環だと思ってる男性はいる
同僚同士だからこそできる悪ふざけもあるし
ってか水商売やってたならわかると思うけど
自分は病気に気をつけてくれたら風俗でもなんでも遊んできていいと思ってる
金使う遊びで家族や恋人への気持ちが薄くなるような男ならこっちから願い下げ
結婚するつもりならあんまりガチガチに枠決めてもお互い疲れちゃうんじゃない
同僚とが駄目で先輩上司とならいいって言っても危険度としては変わんないでしょ
今のあなたは仮の話で心配して勝手に盛り上がってるだけだよ てか、キャバクラが好きだから行くんでしょうよ。
1人でも行くってほどじゃないけど、
誘われたらやっぱ行きたいんだよ。
201の彼氏がキャバ嬢をアフターに誘うような男なら
やっぱキャバクラ大好きなんだよ。 >>204
ありがとうごぞいます。
キャバクラ＝低俗な遊びというよりは、特に若い男性の大半は低俗な遊び方をすると思っています。
お付き合いでいらしてるお客様は例え若くとも上司の方に気を使っている場合が多いので、そんなことはありませんでしたが。
キャバクラを楽しめる性格で、そのお金もあり、かつ家庭を壊さない範囲での娯楽としてなら、どうぞどうぞと思います。
低俗に遊ぶならともかく、キャバクラを健全に楽しみたいなら、お金はマストです。
ただ、彼がキャバを楽しめるかどうかは別にしても、そもそも給与が私よりずっと少ない見込みなんですよね。
あなた様のおかげで、色んなことが見えてきました。
私は彼はキャバクラを然程楽しめない性格だと思っているし、万一そうでないとしても楽しむにはお金が足りない、楽しめない飲み会にメリットもないのに行く必要はないと思っている、これが全てでした。
その上でここまでお話を伺ってきて、男性同士のコミュニケーションだとしても私の納得のいく理由はなさそうでした。
ありがとうございました。
ちなみに……私は元職業柄風俗関係の子も友人に多いですが、私の周りだけなら病気を貰った経験がある子は100%なのでご注意ください。
もちろん検査はこまめにしているそうですが、発病と発見の間に接客を受ける可能性もないとは言えないので。 >>206
私も性従事者だったからご心配なく
ゴムなしじゃそりゃ病気になるし検査もせず治る病気を放っとくのが駄目なんだよ
あなた相談者側にいてもお説教好きな性格なんだね
彼氏大変そう >>198
お節介か。その受け取り方はいいですね。
お節介って、要は相手を見くだしてるんじゃないですかねー。そのパート、同じ時期に入った別の気の強い女性にはそんな態度しないから。
わたしにはいつも、「大変ですよね、その辛さわかりますー、ヘルプしましょうか？」て態度。
勝手に先輩風吹かせて来て本当うざいです。 >>207
私の友人が勤めていたのはほぼ皆ゴムありの店です。
説教ではなく、本番してないから大丈夫とかゴムつけてるから大丈夫という認識の方はとても多いので、関係のない奥様が後悔なさらぬよう心配しての発言でしたが、元プロの方ならお節介でしたね。
大変失礼いたしました。ありがとうございました。 キャバクラをビジネスのツールとしてならOKで、ビジネス以外の手段としてはNGだってことだろ。
そのどこからどこまでがビジネスなのかの価値観が２人で合ってるならうまくいくし、合わないなら別れるだろうよ。 >>209
ゴム有りで性病100%なんて聞いたことねぇよ
NN営業でもしてたんだろ
他人を自己正当化の道具にする人間は言いなりになる相手捕まえるしかないわ
他者へのさりげないマウンティングが半端ない 時間帯指定配達をお願いしてるのに指定してる時間より1時間以上早く持ってくるのどうにかならないのか
何のために時間指定してるのかわからん
あと毎回毎回ボールペンくらい持っとけよ…… 鋭利な装飾品をつけて歩くな
かすっただけで流血したぞ なんで16GBのUSB買ったのに14GBしか空き容量ないの？
おかげでBotWのDLCできないんだけど あるとき小型側溝を勝手に埋められ、豪雨時に雨水排水ができなくなって敷地が水浸しになったので小型側溝を綺麗に掃除したら
落とし穴が掘ってあると警察に通報された。私有地であり雨水排水の側溝であることを説明して警察には帰ってもらったけど
側溝を勝手に埋めるんじゃねえよ >>216
で何でその時
不法侵入と器物損壊で
逆に訴えないのかと？ >>217
どういう配置なのかがわからないが蓋を被せる方が無難だよ
勝手に他人の側溝を埋めて所有者が掃除したら落とし穴が掘られたと通報するような人間が近所に住んでる時点で下手に大事にするより丸く収めた方が得策
仮に被害届出して犯人が見つかって和解や処罰されても確実に逆恨みされるのがわかってるよ 転職準備中で現在パートの28歳女です。
6歳下の公務員の彼と同棲しており、彼家族との付き合いがちょくちょくあります。
今まで彼家族は良くしてくれて、彼とも「結婚したら？」と協力的で素敵な方です。
しかし振り返ってみると、私が失礼な振る舞いをしてばかりであまりの常識のなさに愕然としました。
・彼の両親の前で彼を呼び捨てしてた
・私が入院した際にお見舞いをいただいたのに半年以上お返ししてないまま(現在もそのまま)
・お食事会はいつも代金を負担してもらってる
・↑にもかかわらず、母の日・誕生日など何も渡してない
・彼実家で記念品の野球ボールをベタベタ触ってしまいやんわり注意される
私が年上にもかかわらず、無作法ですごく恥ずかしいです。彼にふさわしい女性になりたいですし、将来子供ができたときに常識を教えられるか不安です。
とりあえず母の日や父の日、彼両親の誕生日は贈り物をしてもいいんですよね？
漠然とした相談で申し訳ありません。いい年した大人がない常識を身につけるにはどうしたら良いでしょうか？ >>220
今それに気付いたんだから少しずつ改善していけばいいんじゃ
母の日父の日はまだ結婚してないのにちょっと先走りすぎだと思う
誕生日はいつも良くしていただいてるのでって感じでプレゼントするのはいいんじゃないか >>219
だから気をつけろって言ってんだろうよ
わざわざ横から必死になるのは性病もらったことあるからだなｗ >>218
蓋を被せたら、ボコボコとかカンカンとかタイヤの動くときに蓋が鳴いて向かいから苦情がくるのは見えている
家の前に側溝があり市道と面しているので、そして市道の道幅が狭いので
側溝を埋めて通りぬけようとしたと思う。
普通車はタイヤが太い分、側溝があってもはまらず通れるんだが軽自動車はタイヤが細いので脱輪してはまるという状況 >>223
それでわざわざ側溝を埋めに来る人がいるのか・・・
蓋がダメで改善策としては自宅敷地側を市道より高位置になるように盛り土やコンクリで車庫を作って自然に市道側に排水するように工事する
安上がりにするなら自宅側の境界いっぱいに自分が車の出し入れをしない時はチェーンを張ったりポールを立てるなどして境界を明確にして進入を防ぐ
そこが自分の車の出入口ではないならブロックを積んで物理的に入れなくする 私有地なら町内会でその道塞いでもいいか諮問かけてみては
ていうかちゃんとした側溝ならコンクリ蓋でガタガタしないと思うけど 片側一車線分無いような狭い生活道で官民の境が曖昧に見える状態の現状なんだと思う
区画整理がしっかりできてる市街地だとあんまりないけど山間部や昔からの住宅が密集するような狭い車幅が点在するエリア特有の問題
側溝を埋めた人間も本当に境界がわからなかったから可能性もある 基本構想としては、消防や救急の緊急車両は通れるようにはしたい。
そのために普通車、２トン車レベルは通れるように少し譲歩している。そうでないとさすがに行政も重いお尻を上げざる得なくなるだろうし、どんな対抗措置に出てくるかわからない。
だから通せんぼをするのは、喧嘩売ってるのと同じなのであまりいい方向にはいかないと思っている
ただ排水溝は蓋をせずに死守したいという考え。なまじ蓋をすると経年劣化して大事になったとき責任を問われる可能性もあるし 駐車場でも車止めを設置するのはよくないと不動産屋に言われたことがある
車止めが経年劣化で割れて車がバックで乗り上げて相手側の敷地に突っ込んだ場合
車止めの管理が問われる可能性があると言われた >>227
私有地内の小さな側溝にかけた蓋が経年劣化したとしてそれで他人に不都合があっても所有者に責任なんてないだろ
要するに金はかけたくないが勝手に側溝埋めて通報した奴がムカつくってことなら防犯カメラ設置するのが一番合理的だよ
証拠にもなるし抑止力にもなる 警察に言われた。埋めてくる奴がいるなら防犯カメラを設置した方がいいと
で、手頃な防犯カメラって、ELPAのCMS-7110あたりしかないんかなと今日少し調べてた >>228
そんな屁理屈言い出したら自分の家の小さな側溝に嵌まった軽自動車の運転手がパニック起こして急性心臓発作で亡くなったら側溝の所有者に管理責任があるんか？ 側溝の設置はすでに４０年以上経っているから、市役所にもその当時の写真が残っているので
道の構造物として認知はされているとは思う。だから側溝で脱輪したことで心臓発作を起こそうがそれは問題視されないと思う
しかし、道路の円滑な利用を目的に設置した蓋は設置者の管理義務は免れない。 位置関係がよくわからんのだがその側溝は君の私有地内にある所有物じゃないのか？
市道 市道 市道
私有地 私有地 私有地
側溝 側溝 側溝
私有地 私有地 私有地
自宅 自宅 自宅
こんな感じなのか？
側溝が誰のものかで話が変わってくるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
