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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part333
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/23(月) 14:15:22.29ID:2eBS8Hfc
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part332
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1506668550/
0746おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:06:02.64ID:ltVuVR7Q
>>743
他の場所?
ごめんね、もし5ちゃんねるの他スレか、おーぷんに書いてるならそちらを締め切って欲しい。
そうしないとマルチポスト扱いになってどちらのスレでも相手にしてもらえないから。
0747おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:07:41.35ID:ogUDoaz3
自分の例で考えてみれば道を譲った時に「道を譲ってあげた」なんて考えた今まで浮いたことが無かったわ
「歩いてる時にただ道を譲ってる」だけでその後その事実はすっかり忘れてる程度の事象
その時相手に「道を譲ったんだから会釈ぐらいしろ!」なんて考えが浮いたことも無かった
普通の人はみんなこうだよ
無意識に譲れる方が譲り合ってその後はそんな事があったことすら忘れる
0749おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:14:19.50ID:ZDX80RWK
>>746
>>743です。
ご指摘ありがとうございます。他のスレに書き込んだものは締め切ってあります。

自分の直後の書き込みに大量にレスがつき、自分の相談は完全にスルーされてしまったのでそれでまた自信を無くしてしまいました。
そして、こうやって自分本位でしか考えられないから自分はダメなのか?と、また自分を責めてしまい、その思考から抜け出せなくなっています。
0750おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:26:49.39ID:DwxZwsWl
>>745
同意
まあ、本当に気遣いが出来る人って「自分が気分いいからやる」だけで「見返り」は一切求めてないからね。

>>740みたいな人は実際のところ、「気遣いが出来ない人」と根本的なところで同類なんだよね
・見返りと対価が欲しいので、私は気遣いをします
・見返りも対価も求めないから、こっちも気遣いしません
両者とも損得勘定で動いてるだけ
0751おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:39:53.14ID:ltVuVR7Q
>>749
あー良かった。マルチポストには本当に厳しいから。
それとね、ここにはあなたと同じ悩みを持ってる人が多いんだよ。所謂毒親に苦しめられてる人が。だから読んでる人には「ああ、またか」って感じだったのかもしれない。
で、本題。レスを読む限りあなたはステキな人だと思う。
昨日どこかのスレで話題になってたんだけど、萩尾望都の「イグアナの娘」って漫画があなたに近い気がする。1996年にテレビドラマ化してるからもしかしたら見る事ができるかも知れない(主演:菅野美穂)
カウンセリングとかもあるみたいだけど私はそういう事に詳しくないから。
無理しなくていいから少しずつ本当の自分になれるといいね。
0752751
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2017/10/31(火) 15:45:16.96ID:ltVuVR7Q
×無理しなくていいから
○少しずつでいいから
0753おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:51:47.59ID:DwxZwsWl
>>743
自分で自己評価を下げることが出来たなら、上げることもできるよ
つまり、君には「自己評価」を動かす能力がある

「自己評価」を決して上げられない人なら、下げることもできない
まあ、こうなってくると悟った人になっちゃうんだけどねw
0755おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:00:39.66ID:IzjZkaw3
自分が浅ましいだけなのは自覚しているのですが、どうしても引っかかるので相談
婚約中の彼の姉夫婦と生活水準が違いすぎて将来辛くなる気がしています
私実家も彼実家も中流家庭なのですが彼姉夫婦だけがセレブな生活を送っているらしいのです
身近にそういう人がいなかったせいか、正直気になって仕方がありません

私27 彼28 彼姉30 彼姉夫33
私:中の上の大卒 事務 300万
彼:中の上の大卒 上場企業 450万
彼姉:一流大卒 大手外資 1000万超(?)
彼姉夫:海外有名大卒 会社経営 3000万超(?)

彼姉夫婦とは2度しか会ったことないのですがイヤミな感じもなく朗らかな人たちといった印象
一度家にお呼ばれしたのですが都心の一等地の家賃100万近くのマンションに住んでいて、着ているものも見るからに上質なものでした

私は結婚して1年以内に子供が欲しいと思っており、それには彼も同意しているのですが
彼姉も現在妊娠中らしく、今後も付き合いは発生すると思います
海外に住んでたりすれば交流もなくて気にならないのですが…

生活水準や子供の教育、着せるものなど全てに差が出るのは明白なので、よそはよそうちはうちと割り切って暮らせるのかとても心配です
赤の他人なら「へー、芸能人みたーい」とスルーできるのですが
身近な親戚となると一生気にせずいられるのか…とモヤモヤしています
こんなこと気にしてるなんて彼にも失礼なのは十分承知です
0757おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:09:39.12ID:0Gg9b16l
>>743
あなたの書いてる内容そのまんまの友達がいたんだけど、その友達今少しずついい方向に変わっていってるから、
参考までに知って欲しくて経緯含みで書いたら長くなってしまった、ごめん

その友達は自己評価が低いことの悲観や悩みや愚痴をいつも友達や恋人に吐いて慰めてもらったり共感してもらったりしてたけど、あまりにそればかりなので
あなたも多分自分もそうなるのではと危惧してるようなことに、その友達はなりかけた
どんなに「そんなことないよ」「あなたにはこういういい部分も一杯あるのに」って皆に言われても
「でも…」「やっぱり私なんか…」の延々ループに友達や恋人がうんざりし始めたんだ

そんな時、誰かがその友達にこんなアドバイスをしたらしい
その日あったこと等を友達なり恋人なりに話す時に
・愚痴やネガティブな内容はできるだけ話さない(つらくても)
・良かったことを中心に話す
・自分に褒められる点があったら、最初は棒読みでもいいから自分で褒める
・気心知れた友達や恋人には、恥ずかしくてもこれらの事情を話して協力してもらう(彼らにも褒めてもらう等)
・人に何かしてもらったら「ごめん」じゃなく「ありがとう」
他にもあったかもだけど、大体こんな感じのことを実践し始めた
その友達、最初は愚痴や弱音を吐けないストレスを感じてたのは事実だけど
段々自分の中で消化できるようになって、些細なことは流せるようになっていったそうだ
(それでも勿論爆発寸前の堪らないことがあったら、その時は吐き出させてもらう)
幸い友達も恋人も協力的で、以前よりくよくよしなくなったその友達を皆が歓迎してくれるのが、その友達自身の喜びになっていったそうで
大事な友達や恋人を喜ばせられるようになった自分が少し好きになれたって言ってたよ
あなたも是非出来る範囲でやってみて欲しい
あなたみたいなきっと素敵な人には前向きでいて欲しいから
0758おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:10:23.09ID:j/0KWoct
>>755
普通の人からしたら、あなた夫婦もかなり稼いでる方だと思うけどね
確かにむこうは比べ物にならないほど豊かな生活してるのだろうけど、だからといってあなた方が貧しい暮らしをしてるわけじゃないし
まぁ上には上がいるよね!って考えてればいいだけだと思うぞ
0759おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:17:58.76ID:4ZQVLyjT
>>743
私も自分に自信なんてないよ
何で彼氏がいて友人がいるのか本当にわからないし、いつ捨てられるか脅えながら接してるのも事実
なのでかなり貢いでしまった…家凸、職場凸は当たり前にするし、ダメだとわかりつつそんなことやってるからいつ捨てられてもおかしくないんだよね
私なんかより優れてる人だらけの世の中なのに、何で雇われてて働けてるんだろう…本当にわかんない
何も出来ないし失敗しては迷惑かけてばかり、良かれと思って動けば邪魔だと言われ、余計なことをしてしまって謝ってばかり
こんな何も出来ない私に出来ることってなんだと考えた結果、彼氏のために稼ぐこと
頭は悪いから体動かして働くしかないから、低賃金で掛け持ちしなきゃだけど、それしか必要とされる実感湧かない……

なんでこんな考えになったんだろうね…知りたい
0760おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 16:21:18.15ID:zw+HiTfq
20年前の高2時、ひどいいじめから、対人恐怖症になり、他人と話せない、目もあわせられない、他人がくると逃げて避けてしまう精神的病気を患った。

だからとても学校になど行けなくなった。街中歩くことも電車すら乗れないし。 精神科の待合室すらいれずに車で待ってたくらいだ。

こういう病気を患ってることを、それを学校の先生に何度も何度も伝えたはずなのだが、

うちのクラスは皆良い子で、いじめなんてあるわけない。精神おかしい人がいうなら被害妄想だろ言われ、
親共々学校に呼び出しくらって、嫌々車で無理矢理連れて行かれたが、

担任の男先生は、
「体は元気なくせに、学校も行ってないのに、じゃあ何でバイトもしないんだ!
親の金で高校生やるならまだしも、学校も行ってないおまえは高校生なんかじゃない!親の金で食べて生活しているだけの無職の最低な奴だ!
何でバイトしない?バイトしろ!学校行ってないならバイトがあたりまえなのにバイトをしない理由を言え!」

と、バイトしていないことで責められ怒鳴った。親の前で。他生徒も少しいるのに。

周りは笑うし、ほんとー。バイトしろー。プー太郎!(当時のニートの意味)とかささやき笑ってた。先生はそんな生徒を注意せず、うんうん。プーだ!と他生徒に同意。

目もあわせられないしゃべれない状態の私は、うつむき無言でただ逃げたけど。

他人と話せない、目もあわせられない、街中歩けない人がバイトなんかとてもできないのに。面接すら無理だ。

いじめを何も解決してくれないどころか、
精神的な病気を偏見差別し理解してくれない教師だった。
肉体的な病気は理解できるが、精神病はただの甘えや演技だと。精神的病気で療養高校生はただの無職だと。

もちろん出席日数もアウトだったし、すぐ高校辞めましたけどね。

学校行けてない人はサボりニート扱い
20年前の最低な思い出を今でも愚痴る。
0761おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:22:18.69ID:Z0fi+H9T
愚痴とも悩みともちょっと違うけど何書いてもに書くには微妙な気がするからこっちに書く
25歳にして漏らした
しかも家で
腹痛もなく急に下してトイレ行きたいなと思ったけど
さっき行ったばっかりだしと思って後回しにしようとしたら一気に便意きて少し出て下着汚れた
なにしてんだろう
職場とかじゃなくてよかったけど小学校のときですら大は1回しか漏らさなかったのに
そもそも下すことも無かったし
老化?にしては早いような
0762おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:22:28.28ID:82vR7QLK
>>755
家族ぐるみの付き合いが始まったら、いつか子供も気付きそうだよね
でも見たところ彼姉夫妻もただのラッキーお金持ちじゃなくて夫婦共に努力された上での結果だと思うから、
「勉強や仕事を頑張ったらああなれるかもしれない」の身近な例として活用(言葉は悪いけど)したらいいんじゃない
性格もいい人達みたいだし、子供にとってプラスの影響となるかどうかはあなたの誘導次第かもね
0763おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:22:43.96ID:FfOsw+/R
>>743
他人よりずっと劣っている人間が恋人なんか作れるかよw
たかが恋人で…と思われるかもしれないが、そのたかが恋人も作れずに劣等感抱いてるやつがどんだけいるか
悩み聞いてくれる恋人も友達もいる、いわゆるリア充なくせに贅沢な悩み持ってるもんだなアンタ!

って思いますね、ハイ
0764おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:33:01.55ID:IzjZkaw3
>>758
都内だとなんとか中流家庭としてやってけるかな、というレベルかと思います
彼が大出世でもしないと専業主婦にはなれなそうだけど彼は上昇志向が強いタイプでもないのでなかなか難しそう
気の持ちよう…ですよね

>>762
子供にとってのプラスの影響!目からウロコです
たしかにその視点とてもポジティブで良いですね!
「じゃーママとパパは勉強頑張らなかったのー?」とか聞かれたらなんと答えたものか悩んでしまいますが
0765おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:55:49.72ID:H7/eziVV
>>749
アンタ全然悪くないじゃん
彼氏がいるなんて勝組だと思うけど
常に『あの糞ババァ(お母さんね)いい加減な事ばっかり言いやがってクソが』と思っていたらどうかな?
それにあんまり自己評価が低すぎるとそのネガティブな言動のせいで
彼氏もイライラしてDVにつながるから気を付けた方がいい

>>759
アンタはカウンセリング行きなさいよ
なんか来年には泡姫になっていそうだ

>>761
気にすんな
誰でも大人になってからでも一度くらいは漏らしてる
0766おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 17:18:56.16ID:qVwJMmCb
>>743>>749
自分でも気づいてるように、あなたは自分のことしか考えてない
そういう狭い視野でものごとを見てるから、なかなか変われないのだと思う
あと、自信の無い人にありがちな「人の評価に左右される」所があるよね

それを逆に利用して、人から感謝されることをいっぱいやろう
自己評価上がるよ
0767おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 17:20:55.41ID:qVwJMmCb
>>764
>「じゃーママとパパは勉強頑張らなかったのー?」とか聞かれたらなんと答えたものか悩んでしまいますが
「頑張ったよ、でもおばちゃんとおじちゃんはもっともっと頑張ったんだよ、すごいね!」
って言えば良いよ
自分より上の人を見て、引け目を感じるより、リスペクトができる子に育てよう
0768おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 17:31:38.20ID:63Xtd8+V
>>761
便失禁、で検索してみ
病気の可能性や、色んな事情で普通にあることらしいよ
大人にもなって我慢もできない・情けないこと、なんかじゃないから
自分を責めたり過度に恥ずかしがったりする必要ないよ
0769おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 17:34:50.75ID:qVwJMmCb
>>743
>自分は何をやってもダメなんだと思って辛くなってしまいます。
>辛くなるたび、恋人や友人にも話を聞いてもらったりしていますが、彼らもそろそろ限界だと思います
話を聞いてもらうことで、どんなふうに気持ちが変わってるのかな?
ただ「聞いてもらってる」だけ?

だったらキツイかもだけど、あなたはそういった話をすることで
「ううん、743ちゃんはダメな子なんかじゃないよ」
「743ちゃんは、充分頑張ってるよ、立派だよ自信持っていいよ」
「743は743である事で、そのままで価値がある人間なんだよ」
と言う「慰め」を欲しがってるだけでは?
だとすれば、そりゃあ周囲も嫌になって限界が来ると思うよ

せっかく聞いてもらえているなら、もっと建設的な相談をしてはどう?
「自信を持つためには何をしたらいいかな?〇〇なんかどう?私に向いてるかな?」
「先輩に怒られた、------って言ったせいなんだけど、何て言い換えれば良かったかな」
等、今後の行動や言動をどう変えるか、の相談をしてアドバイスをもらおう
0770おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 17:59:14.16ID:dxhxkKrv
>>755
うちの夫の親戚にも大学教授だの、建築家業の人だの
高収入の人いるけど、気にするだけ無駄だと思う。
上ばっかり見ていると、足元おろそかになってすっ転ぶよ。
まずは自分の巣をきちんとしなよ。
0771おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 18:55:45.97ID:IzjZkaw3
>>767
その考え方とても素敵ですね
ちょっとウルっときました

>>770
もちろん生活水準を彼姉夫婦に合わせて無茶したりはしませんよ
でも将来家を買うとか、子供を私立に入れようか悩むとか、子供が彼姉夫婦の子供の習い事をやりたがったりとか
お金にまつわる決断タイミングで鬱々としそうだな…と不安なんです
知りたくなかった
0772おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:26:36.98ID:t83F/g5w
同棲中の婚約者に仕事を理解してもらえません
私の仕事は決まった繁盛期等はなく、いつでも急に忙しくなる可能性があり残業は日常、急な国内外出張もよくあるような職場です
対して私は婚約者に1日1時間程度の残業は許して貰えるようになりましたが、その残業も例えば「会議が定時後に終わるように設定された」が理由ではダメ
また海外出張はもってのほかで国内は1泊程度ならギリギリレベル
今の職場に入ってまだ1年ほどなので許されていますが、上司たちは私に残業を増やし出張に行くことを期待しています
婚約者は大学で研究を続けているのではっきり言って社会を知らないと私は感じています
婚約者とこういった話になるたびに大喧嘩になるので疲れました
仕事関係以外では喧嘩はほとんどしません
相手に理解してもらうのが一番なのですがそれは無理だと感じるので転職するのがよいのでしょうか
0773おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:30:39.48ID:P2TGYQ3d
座間市の事件のサイトを見て、
気分が悪くなりました…
いつも見てはいけないと思いつつの気になり調べてしまいます

皆さんはこういう事件などとはどう接されてますか?
0774おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:33:18.41ID:nEAAHEqX
それは仕事と婚約者何方を
取るかの選択ではありませんか?
で貴方の話を聞かない受けいれない彼と
一緒になってやってける自信はありますか?
0775おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:35:42.93ID:j/0KWoct
何の権限があって「許さない」のだろうかw親かよw
結婚しても窮屈な毎日が待ってそうだね…
0776おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:36:51.89ID:H4I/UPdP
>>755
今から気になってんだから普通に一生気になるでしょ
子供出来たらママ友家庭との数百万の収入差でも気になる人は気になるものだし

従兄弟が夏休みに海外旅行に行くのにうちは行けなくて可哀想かなとか、向こうはお受験私立なのにうちは公立しか無理とか
従姉妹がピアノにバレエに英会話をやらせているのにうちはスイミングだけで可哀想かな?とかね

でも義姉家の情報があまり入って来なくて、会うのも年一レベルとかならあまり気にならないと思うんだけど
まさか近所に住んでガッツリ交流する訳じゃないでしょ?

てか気になるからと言って別れたりする訳じゃないんだから気にするだけ無駄だよ
0777おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:37:20.32ID:Z7WzcyHz
ちょっとした愚痴

旦那が糖尿病なのは分かるけど
そう育てたのはお義母さんでしょ

LINEでみんなには内緒でって
よく数値がーって脅してくるけど
あたしの責任じゃないわw

ほんとイライラする
0778おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 19:39:35.89ID:qVwJMmCb
>>772
他人をあなたの思い通りに操作するのは不可能だよ
理解を得るために話しあって妥協点を見つけるのが最善ではあるけど
婚約者があなたを理解しなかった所で彼が悪いわけじゃなし
(だって、彼にしてみれば「あなたが彼を理解しない」のだし)

あなたにとって、優先すべきは仕事?彼との結婚?
大事な方をとりなよ
0779おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:43:04.20ID:T4g48FZG
>>772
相手さんはあなたを理解する気がないよね
これってさ、これから一生一緒にいる上で仕事だけに収まると思う?
転職したところで新たな不満の種ができたら
あなたはそれを叶えるためにどんどん自分の人生を変えるのかな

その婚約者に縛られながらその婚約者のために家庭を育むのと、自分のやれるように生きられる人生
どちらが大切だと思う?
さっさと別れろとは言わないけど婚約中にわかったなら対策が立てられると思うよ
0780おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:45:23.48ID:qVwJMmCb
>>773
私も気分が悪くなる人間なので、タイトル見ただけで詳しい事はシャットアウトする
「自分はそういう話で気分が悪くなる」とわかっているなら避けなよ

わかっててもついつい見ちゃうなら、その結果は自己責任として受け入れなよ
今気分が悪くなってるのは自分のせい」としっかり自覚すれば
気になっても「ついつい見ちゃう」ことを自制できるようになるよ
0781おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:47:37.73ID:zc8O5Wy4
>>774
>>775
婚約者とは1年以上同棲していますが本当に仕事関係以外で喧嘩になった憶えがありません
私は相手の要求は基本的に受け入れる体質であることを自覚しているので、私一人ではどうしようもない仕事関係以外の話であればこのような要求も受けていると思います
私の家族は海の向こうなので婚約者は唯一の頼れる人というのも要因です
0782おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:47:54.41ID:qVwJMmCb
>>772
失礼、>>778であなたの婚約者の事を「彼」と書いてしまったけど
どっちの性別がどっちかは書いてないね
あなたは女性?男性?
0783おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:48:58.01ID:8hVHHRpc
>>772
専業主婦になって欲しそうな収入も期待出来そうな彼だし、喧嘩が仕事の事だけなら転職すれば良いんじゃないの
0784おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:51:42.51ID:qVwJMmCb
>>781
>私は相手の要求は基本的に受け入れる体質であることを自覚しているので
今問題にしてるのはそこじゃないよ
仕事について、あなたは婚約者の言い分を受け入れる気があるのかどうか、ってこと
自分が折れる気がないなら、婚約者にとことん説明して理解を得るようつとめればいいけど
そこで無理だったら別れも視野に入れないといけないよ
だってあなたは婚約者の意見を受け入れる気が無いんだから

そうじゃなく、あなたのほうに折れる余地があるなら仕事を諦めて結婚を優先すればいい
0785おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:58:03.17ID:T4g48FZG
>>781
根本はあなたを束縛したいとか他にやりたくないみたいなモラハラ男のよくやる手段だと思うんだけど
本当に仕事だけなのかな
あなたの性格的にもそういう男に引っかかりそうだからちょっと心配

せっかく国内外で仕事できるスキルがあるのに出張もできないなんてもったいないと思っちゃうのは老婆心かね
0786おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:59:39.61ID:mqHYUt/4
>>781
仕事「だけ」が理解されないなら、転職しかないんじゃない?
だって、相手は絶対に理解するの無理なんでしょう?
「転職した方がいいんでしょうか?」ってここで聞いてるけど、あなた本人はどうしたいの?
仕事理解してもらうのは無理だとわかってるみたいだから選択肢は2つしかないよね
別れるか仕事変えるか
0787おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:04:11.67ID:j2b9mF7o
>>759
同じく自信はないタイプだけど
自信もないし相手にも申し訳ないからこそ職場凸とか出来ない
そりゃそれしても嫌がられない人ならしてもいあけど私なんかがそんな事したら可哀想って思う
貢ぎすぎるのも相手に精神的負担になるし、私から貢がれても気持ち悪いと思うからしない
というか人に貢ぐのは私がすると喜ばれるって思えないと出来ない
申し訳ないならそもそも関係を断つようにする
告白されそうになったら私は逃げたし告白されるような状況を作らない
告白されても申し訳ないから受け入れない
だって、他の人と一緒になれるのに私で縛るんだよ
申し訳なくて好きな人であればあるほど出来ない
恋人が欲しいなら相手が私のこと好きで、かつ、その人が他に誰も付き合えなさそうな人にする
すれなら私が断るとこの人が不幸になってしまう

仕事も私より優れている人がいるのに雇われてるんだから、文句言うのは失礼
私なんかが〜と言うと相当他の人を馬鹿にしてることになってしまう
だから言わずに淡々と頑張る
でも職場に迷惑ならやめるのが一番

結局恋人も作れるし仕事も働ける
自分の幸せの場を手放さない強さはあるんだよ
そしたら次は細かい愚痴を言うことが迷惑で、言わないことが相手への幸せと思えるようにならないと
そんなことないよとか言って欲しいが為に言うのは相手のためではなく自分のため
0788おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:05:57.42ID:9rQfzPsL
付き合って2年ちょい。26さい。同棲してる彼氏がいるけど、別にいますぐ結婚もしたくないし、別れるほど嫌いじゃない。好きかって聞かれたら好きだけど、いいひとがいたらそっち行くと思う。
じゃあ適当に付き合ってればと言われると、残り少ない20代を無駄にしたくないから、別れるなり結婚するなり結論づけたい
こんなとき、なにが正解なんだろうね〜
0789772 781
垢版 |
2017/10/31(火) 20:07:15.40ID:zc8O5Wy4
リロらずに書いてしまったのでレス番すっぽ抜けてしまいましたが皆さんありがとうございます
これをノロノロ書いている間にもたくさんの反応いただけて嬉しいです

私は女です
読み返したら確かに書いていませんでしたね、失礼いたしました
それでもわかるということは女々しさがにじみ出ているんでしょうか

相手を理解しようとしていない、確かにそうだと思います
私は逆の立場だったら同じように要求しないと思うので理解できていない状態です
私は職場に要求されていなければ相手の言い分は受け入れていますが、残業や出張を期待された職である以上それを受け入れずにこのまま仕事を続けるのは駄目だと思っています
私は婚約者と諍いなく一緒にいたいとしか考えてないのでやはり転職を真剣に考える必要があるようです
0791おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:09:44.51ID:2vTrdrrY
>>773
私の場合
気になってしまったものは仕方がないので
詳細を色々検索してとりあえずどういう事か自分の中である程度整理した後に
気分が晴れるように山に登る。
近所の超低山を3時間ほど歩いて
どこまでも続くカルデラの大地を眺めると
人間なんてどうでもいいな、という気持ちになって
ズーンと落ちていた気持ちが復活する。
0792おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 20:12:22.15ID:T4g48FZG
>>788
別の人でもいいと思ってるなら
結婚どうする?って直球で聞いちゃえば?
それで駄目なら次の人探そう
どんどんいい人に出会う確率は下がっていくよ
日本は女性の年齢に対してかなりシビアだからね
0794おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 20:16:44.20ID:8hVHHRpc
>>788
プロポーズされてる訳じゃないなら、次の彼氏を探しつつ今の彼氏もキープすればいい
乗り換えなんてよくある話
不倫じゃなく付き合ってるだけなんだから時間は有効に使おう
0795おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 20:25:35.90ID:mqHYUt/4
>>788
結局はどの道を選んでも、やっぱりああしとけばよかった〜ってなる可能性はあるから正解なんてないだろうぜ
0796おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 20:43:32.95ID:9rQfzPsL
>>792
結婚が目的ならそれだよね。別に結婚願望低くも高くもないからなぁ。
>>794
そういう人もいるね。ばれて振られたらそれまでだしね。最低だけど合理的だよね。
>>795
正解はなくとも、後悔しなければいいな〜って思ってさ。。
後悔しなければ、きつかろうがいいという考えなんだよね。
思いの外、レス頂けて嬉しかったです。ありがとうございました。
0797おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 21:02:48.34ID:DirssZxb
同僚のことです。
業務上の説明をしてる際に、質問のように次々口を挟んでくる内容が、
だから今から説明するから聞いてよ とか 今まさに説明してる最中でしょ
という感じなんです。

また例えば、ここに行けばありますって伝えても、
まあどこにあるか探しますわ と・・・
じゃなくって、ここに行けばありますよと、
さらに詳しく説明すると、耳を真っ赤にして、
不機嫌になります。

言い方が悪いのか見てた人に聞いても、
問題ない、なぜ急に気をそこねたんだろうと、皆も疑問に思ってます。

どういう風に接したらいいのかわからず困っています。
0798おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 21:03:07.96ID:DirssZxb
同僚のことです。
業務上の説明をしてる際に、質問のように次々口を挟んでくる内容が、
だから今から説明するから聞いてよ とか 今まさに説明してる最中でしょ
という感じなんです。

また例えば、ここに行けばありますって伝えても、
まあどこにあるか探しますわ と・・・
じゃなくって、ここに行けばありますよと、
さらに詳しく説明すると、耳を真っ赤にして、
不機嫌になります。

言い方が悪いのか見てた人に聞いても、
問題ない、なぜ急に気をそこねたんだろうと、皆も疑問に思ってます。

どういう風に接したらいいのかわからず困っています。
0799おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 21:07:45.10ID:j/0KWoct
>>798
諦める

こういう風に変なとこでスイッチ入る人なんだなぁ、仕方ないねって妥協する
勝手に怒らせとけばいいし、あなたがストレス溜める必要など無い
幸い、他の同僚はわかってるみたいだから周りから白い目で見られるのは向こうなんだし
ハイハイワロスワロスで受け流しておけばよい
0800743
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2017/10/31(火) 21:17:29.17ID:ZDX80RWK
>>743です。みなさんありがとうございます。

>>748
そうですね。
一度私がカウンセリングに行ったことがあり、その関係で今までの行為を謝ってくれたのですが、
過去に言われた言葉の刷り込みから私自身がまだ脱しきれていないという状態なので、
ここからは自分が頑張らなければならないと思います。

>>751 >>752
とても優しいお気遣いありがとうございます。正直、そのお言葉だけでもとても心が救われました。
萩尾望都作品は以前から気になっていたので、これで読み始めるきっかけができました。
明日作品を探してみます。

>>753
下げることができるなら上げることもできる、確かにそうですね。
たまにすごく物事がうまくいったときは自己評価が上がるので、
自己評価を動かす能力はあってもコントロールがまだ下手なのだと思います。
しかし、自分に能力があり、コントロールする必要がある、と課題が明確にわかったので
そこに気をつければいいのかなと思いました。

>>757
「そんなことないよ」「でも私なんか...」まさに自分です。
自分が変わることによって今までお世話になった方を喜ばせられたら確かに素敵だと思います。
教えていただいたことを今日から実践します。
個人的に、「よかったことだけを話すようにするといいが、ネガティブなことを話せない辛さもわかる」
と、こちらの気持ちを想像してくださったことをとてもありがたく感じています。
ご友人の方も今後、より楽しく生きていけるよう祈っております。
0801743
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2017/10/31(火) 21:18:09.05ID:ZDX80RWK
続き
>>759
ほとんど同じなので、すごくわかります。
そして、辛いお気持ちを一緒に共有してくださってありがとうございます。
長年染み付いてしまった考えなので、やめたいと思ってもなかなか変わることは難しいですよね。
みなさんが私に送ってくださったレスを、
759さんもご自分に言われたことだと思って実践されるともしかしたらいい方向に進めるかもしれないですね。

>>763
確かにそうですよね。十分恵まれた環境がいるのに、自分は贅沢者です。
悪い部分だけではなくいい部分も客観視しないといけないなと気づかされました。欲望が底なしになるのは避けたいですね。

>>765
悪くないとハッキリ言ってくださって安心しました。
他人の評価を気にしすぎていてこうなっているというのもあるので、的外れなことを言う人には
「いい加減なことばっか言いやがって」と思うようにして、そこから更に完全にスルーできるようになればと思います。

>>766
人の評価に左右される、その通りです。
変えようのない部分を良い解釈ができるように利用するという発想はありませんでした。
褒められることを沢山やっていきたいですね。

>>769
その通りで、今の私は相手に日記帳みたいなことを話して自分を肯定してもらわないとやっていけなくなっています。
建設的な相談をするのは大切ですね。
実際、自分が相手の立場だったらそっちの方が助かると思いました。
0802おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 21:28:17.65ID:H7/eziVV
>>798
もしかして耳で聞いた情報はあんまり頭に入らないタイプの人なのかも
絵に描くか図面に記してあげたら理解してくれるかも
0804おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:20:23.65ID:DirssZxb
>>799
>>802
>>803
なんだか気持ちが楽になりました。
相手は50代ですが、皆が気にとめてないのに、
自分は気にとめてしまうんですが、
流す努力をします。
ありがとうございました
0805おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 22:24:01.40ID:8hVHHRpc
>>802-803
>>798
発達障害っぽいよね
耳からの情報は全然伝わらない、視覚優位な発達障害がある
本人は気付いてもいないから、周りがやってあげる方が色々と全方向スムーズに進む事が多い
性格も健常者からみると理解不能みたいだし、何かしらの発達だと思うよ
そういう人なんだからあまり自分が悪かったのか?とかは気にしないで行くしかないのでは
ムカつくと思うけどね
0806おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 22:36:29.95ID:lpv3N/1z
職場の人の話を出すと必ず「その人は正社員?」と聞いてくるところが本当にウザい。
「職場の人と◎◎の話になったんだけど〜」「その人は正社員?」、「◎◎に旅行行ってきたらしくておみやげもらった」「その人は正社員?」ってなるから、それ以上話す気が削がれる…。
正社員だから、嘱託だから、派遣だから、バイトだから、なんだというのか。毎回毎回聞かれるから今は職場の話をしないようにしてる。
0807おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:02:38.20ID:aFhTdy8e
職場の部署の管理者みたいな立場にいる男です。
女性従業員から別の女性従業員へのクレームがきました。
「就業中に席で伸び(ストレッチ)をするのをやめてほしい」
「目障りだし、普通はそういったことは人前ですることじゃない」

両手を上に上げてグーっと伸ばすような感じです。
デスクワークでそういったことはNGでしょうかね?
判断が微妙なところです。
0808おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:10:14.07ID:pwRWowL3
>>807
正直どっちでもいいレベルの案件だとは思う
多分個人的にその女同士の仲が悪いんだろう
大事なのは上が自分の意思を持って判断するか
くだらなかろうが会議の議題に出して全体で合意を得ることだよ
0809おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:10:37.88ID:9VrSCAkt
旦那が小学校高学年レベルの数学の問題をネットの問題集サイトを使って解いてる
いきなり一生懸命になって解いてるから尋ねたら「基礎基本をしっかり学びなおす」
だと。
ちょっと気味が悪いわ。
0810おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:10:58.93ID:UFWIOZNR
愚痴
彼女は自分の事どうでもいいと思ってるだろう
もしかしなくても別れた気かもしれない
なので切り替えた方がいいのかもしれないけど惚れてるので踏ん切りかつかない
とりあえず今週末連絡してソコでどうするか決める
0811おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:11:29.95ID:GngGl+3Y
>>800
あなたはやっぱり、自己評価が低い所さえなんとか乗り越えられれば
根は真っ直ぐで、今の時代が求めてる「謙虚さを持ってる人」なのが書き込みから良くわかるよ
無理せずできる範囲からでいい、
あなた自身をあなた自身が認めてあげる為のステップを踏んで欲しい
陰ながら祈るよ
陰ながら祈りたくなるような人だって、その少ない文字数から見極められてる匿名のいくつかの心あるレスを信じて欲しい
あなたは、素敵な人だ
0813おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:14:45.48ID:7OrrCy9C
>>806
正社員とか何か関係ある?って質問返し
0814おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:18:42.07ID:vL3R2LUh
月2回くらい行くサイ◯リアから粉チーズが消えた。
そんなに使わないから、タバスコのとこに置いて欲しい。
0815おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:20:18.88ID:EzBfDIYk
>>807
伸びったって、やたらデカイ声でも出してない限りは普通気にも留めないだろ
そのクレーム出してきた人は、他人のことばかり見てて仕事に集中してないんじゃないの?
ちょっと体ほぐすのにも部屋出てかなきゃならんってか?自己中すぎるだろ
0816おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:30:09.97ID:Xj9rK+D9
>>781
全て受け入れてるから、仕事の事も思い通りにしないと気がすまなくなってると思う。言うこと聞かないとイライラしてくる。仕事も受け入れたら今度は違う事に難癖つける気がする。
0817おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 23:45:02.96ID:+m3cX5og
>>776
>今から気になってんだから普通に一生気になる
そこなんですよね
超貧乏な親戚がいてタカられるよりはマシと思うしかないのかも
想像以上にみなさん他の家庭を気にしないんですね
どうしたらそんな達観できるのか…
0819おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:49:36.69ID:tcy+QaDw
>>817
・今の自分の暮らしに不満とかないから
・不満あったとしても、そのセレブさんのせいなわけじゃないんだから気にしても仕方ない
・いくら羨んだってその人と同じ生活レベルになるわけじゃないんだから時間の無駄
・そもそも子供生まれたら、他の家庭気にしてる暇など無い
0820おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:53:39.29ID:dMxc5EIr
>>817
義兄弟夫婦とはそんなに濃いお付き合いしないと思うよ?実家もセレブなら気が引けるだろうけどそうじゃないなら気にしない。そんな事で彼氏さんと別れる?
0821>>755
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2017/11/01(水) 00:11:50.58ID:W/I5II8B
>>820
後出しで申し訳ないのですが彼氏とは半年前にネット婚活で出会っていて、付き合っている期間は短いです
互いの両親には会っているし結婚の口約束もしているので婚約という状態と思っていますが結納や婚約指輪はまだです

1年近く婚活してたので人間をスペックで比較する癖が抜けてない気もしています
もちろん彼姉夫婦にモヤっとするというだけで別れる気はないですが、もう1つくらい嫌なところ見えたら別れも考えるかも…
スペック重視で彼に決めたところがあるので結婚はしたいですが、熱烈に愛しているというわけでもないというか…
婚活難しいですね

>>819
>・そもそも子供生まれたら、他の家庭気にしてる暇など無い
それは期待したいです
0822おさかなくわえた名無しさん
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2017/11/01(水) 00:18:19.81ID:0C9Oteez
真っ直ぐで謙虚な人の文章ではないな
素直なひとはそんな風に作らないもの
強いて言えば自演の文体
0824おさかなくわえた名無しさん
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2017/11/01(水) 00:30:42.70ID:4BSfuq4S
>>809
同じく最近数学の勉強をもう一度始めたところだったからショックw
普通にそこそこの大学は出たし就職も出来てるけど、きちんと勉強し直したいって気持ちになったんだよね
0826おさかなくわえた名無しさん
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2017/11/01(水) 00:39:58.08ID:mAZDchBi
>>821
付き合って半年なら彼氏さんの事もまだ分からないって感じか〜 嫌なところは絶対出てくるの思う でも好きになれるところも出てくると思う。最終的には自分の気持ちじゃないかな?迷ってるのを義理夫婦のせいにしない事かな。
0829おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 01:53:16.78ID:7TX/CFSa
最近入社した職場
もうすぐ入社して1ヵ月になるんだけど
今だに仕事を少ししか教えてもらえてない。
飲食店で例えれば
調理希望で入ったのに皿洗いばかりで
教える人が暇な時だけ
野菜の皮むきをやらせてもらえる。
事務で例えれば
お茶出しとコピーばかりで
上司の手が空いた時だけPCに触らせてもらえる
そんな感じの状態。
本来なら指導する役割の地位にいる先輩は
指導するのが面倒なのか放置プレイ
他の先輩方も自分のことで手いっぱい。
まとめ役の上司は親切に
あれこれ教えてくれるんだけどその人が今は
リフレッシュ休暇入ってて来週まで休みだから
「失敗されると困るからとりあえず
今までと同じことやっといて」
って言われて今週はずっと
上司から教わった事だけをやるしかなくて
もどかしい。早く独り立ち出来るように新しい事も覚えたいのになー。
0831おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 02:05:56.69ID:EFPJxuvc
>>829
一ヶ月ならそんなもんだよ
年末に向けて忙しい時期だから
教えて教えてオーラがある面倒なのより
言われた仕事120%覚えてこなしてくれる方が
今は先輩たちも助かると思う

指導役もいて完全な放置でもないし
時間あれば資料や過去の案件に目を通したりすればいいよ
0832おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 05:51:11.75ID:AcyZolPM
職場で産休の送迎会をやって貰うことになったんだけど、ほんと嫌だ
なんて挨拶すれば良いんだ…
仕事出来ないクズだし、常に無気力で仕事楽しくやってるわけじゃないし、辞めればとかみんな思ってるだろうし…
なにを言えば無難かな
勤務歴4年ぐらいだけど
0833おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 06:14:07.65ID:VuPgi9KD
ただの愚痴
自分は猫の飼い主にむいていないことがわかった
躾もうまくいかないし猫がイタズラしたときに我を忘れて大声で叫びまくって壁を殴りつけるし
とにかく寛大じゃない
今日も朝の四時から近所迷惑も気にせず怒鳴り散らした
だからもう里親探して子猫に慣れている人に任せた方がいいと感じる
このままでは本気で殴ってしまいそうだもう駄目だ
0834おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 06:50:03.41ID:xD4+bVBB
>>833
猫にトイレ以外の躾は無理です。ペットショップで買ったの?貰ったのなら元飼い主に返す。里親さん探すならSNS等ではなく里親募集サイトで出来れば相手の家まで届けて、里親サギが居るから。
0836おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 08:28:21.71ID:IhScAlBo
座間市の事件を見ると人付き合いしない人の気持ちが分かる
挨拶しに来ただけで襲われたとか可哀想すぎる
ただ人付き合いがあるからこその利点もあるんだよな
0838おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 08:44:33.29ID:yoK0rc3H
>>833
ペットだけの問題じゃなさそうだけど
とりあえず殺す前に手放して
このままだと良くて飼育放棄コースだろうし
0841おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 09:14:42.93ID:fFLrFRKs
>>833
お疲れ様
猫飼ってるけど、「うがあああ」って思うのはしょっちゅうだよ
壁紙ははがれるし植木は倒されるし
かじったら危ないから植木鉢を冬でも外に出さないとならなくなるし
トイレだって失敗することあるし吐くし騒ぐし背中に飛びつくし寝てれば腹に飛び降りるし
爪で怪我することもあるし
ほんとに大変な生き物だよね
どうしてもだめなら他の人が言うように他に譲るのもありだけど
それでも一度は飼おうと思ってくれてありがとう
良い方向に行きますように
0842おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 09:28:51.94ID:HGRKLzXM
>>835
ワロタ、そう言う事か
しかもあながち間違いじゃない

>>832
嫌いな人の産休送迎会なんてやらないよ
あなたの事お祝いしたいとか応援する気持ちでやってくれてるんだろうから
感謝の気持ち一生懸命伝えるともっと仲良くなれるんじゃないかな?
0843おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 09:30:24.71ID:9tdSvZck
俺の課の仕事は、3つの分野の仕事があって
俺はその中の1つの分野の仕事を1人でやってるんだわ。
クソ課長は他の2つの分野の仕事はわかってるけど
俺の仕事の分野のこと全くわかってない。ど素人並。
さらには低レベルで色々的外れなこと言ってくる。
どう思う?
こんなクソ野郎が上司やっていいのか?
そろそろキレてもいいよね?
0845おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 09:57:14.17ID:DqaYJKGw
>>843
そういう上司たまーにいるね
で、わかってないことを教えようとしても話は聞かないんだよね
キレる前に味方を出来れば増やしといた方がいいよ
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