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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part333
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/23(月) 14:15:22.29ID:2eBS8Hfc
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
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※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part332
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1506668550/
0661おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 20:57:51.41ID:CbXSVmgy
>>657
気に入らない事があるのはしょうがない。
お互い妥協しあって落とし所を見つけていくしかない。
それが出来ない相手と生活するのは無理。
それにしたってキレるってのはそれ以前の問題だ。
人間としてダメだ。
0662おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 20:58:44.56ID:K+jdDTQY
>>657
仕事終わりに晩ごはんをつくる気力が無くなってくるって書いてあるけど
もしかしてあなたも普通に働いてるの?
あと彼が忙しくなってあなたが負担する前の本来の家事分担ってどんな感じにしてたの?
0663おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:08:02.27ID:P9qFovrR
>>654
多分結婚してしまいそうだけど…それ絶対結婚しちゃダメな人だよ
過度に神経質なモラハラDV野郎じゃん
あなたは別にいいけど子供が生まれたら子供が可哀想
でも、子供は汚いし散らかすしうるさいからそもそも彼氏は子供作りたくない派なのかもしれないけどね

ついでに言うと私が今まで付き合った人全員基本的に優しかったし、何に対してもありがとうを忘れなかったし
トイレは座ってするし、働かなくても掃除しなくても洗濯しなくてもご飯作らなくても文句言われた事ない
そんな軽い条件の人なら掃いて捨てるほど居るから考え直しなよ
0664おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:18:07.19ID:XbCnTapJ
>>658
こんなにキレたのは初めてなので仕事の疲れもあるんだろうけど、ちゃんと話さないといけないとは思う
そもそも整頓は彼の担当家事なのでやってくれてもいいのに…言わないけど

>>659
暴言や手を出されたことは今まで一度もないけど、ストレスが溜まっていったらどうなるかは分からない
物にあたりはじめたら今度は人に当たるんじゃないかと危惧はしてる
0665おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:21:26.74ID:XbCnTapJ
>>660
このまま我慢すればたぶんしんどくなって結局こちらが爆発すると思うから解決しないってのはわかる
現状しんどいから我慢したくないって気持ちは強い

>>661
互いに譲れない部分はあると思うけど、直前まで機嫌よかったのにいきなり爆発されるとどうしたらいいかわからなくなる

>>662
私も正社員でフルタイム働いてます
家事分担は、
私 毎日の食事、週末に風呂とトイレの掃除 
彼 週末にまとめて洗濯、食器洗い(食洗機)、部屋の掃除(ルンバ)、整頓
最近はシンクに洗い物が置いてあるとやる気が起きないと言われるため食器洗いは私の担当、
ルンバは部屋が片付いてないからと一度しか動かしてもらってないので私がクイックルワイパーかけてる
私も定時で帰るのはきついので遅くから家事を始めるけど、それでも彼のほうが帰宅は遅いのでやらざるを得ない現状です
0666おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:23:55.35ID:MCO+k81t
>>654
神経質で異常にきれい好きなくせに、
汚部屋女と結婚するつもりな時点でだいぶバカな男だぞ。
「こんなことくらいわかってただろうが!」って話じゃん。
この時点でそれじゃダメだろう。結婚後はスムーズにDVに移行する。
0667おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:26:28.86ID:XbCnTapJ
>>663
彼は結構神経質だと思います 逆に私が大雑把でガサツなのに神経が細いので、余計に苛つかせてるかと…
五年付き合ってましたがやはり暮らしてみるといろいろわからなくなりますね 
0669おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:32:14.69ID:dTRVBDB5
仮に「この先結婚して、家事全部やることになっても彼の態度がもっと酷くなったとしても彼を好きでいられるかどうか」
想像してみようぜ
それが無理なら辞めた方がいいんでないかな、まだ籍も入れてないみたいだし
0670おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:36:09.57ID:Pifb5NCG
>>664
>そもそも整頓は彼の担当家事なのでやってくれてもいいのに…言わないけど
いや、言えよ
皆が言ってる「話し合って擦り合わせろ」ってまさにこれのことだから
あなた自身がキレられるのが恐くてこれを言えない、もしくは言ったら相手は本当にキレるだけ、ならそんな結婚するべきじゃない
この程度話し合えなくて結婚するなら、もうひたすら我慢しろとしか言い様がないわ
0672おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:44:27.26ID:V5ckgbT/
>>667
こめん、話し合った方が…て書いたけど訂正w
ここまで読んでみて結婚はやめた方がいいと思う
こんな地雷案件にみすみす飛び込む事ないでしょ
いくつだか知らないけど、あなたにふさわしい人は他に必ず現れるから
周り(彼や家族や知人)に流されずに、自分の意思で結論を出した方がいいよ
0674おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:52:41.90ID:8QNeN+pN
大雑把な彼女は頑張って部屋綺麗にして努力してるのに、彼氏の方は全く妥協して歩み寄ってないんだもんなぁ
彼女側の視点でしか話聞いてないから全部はわからないけどさ
0675おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 21:54:57.32ID:96fIdq0I
>>653
好きでもないお菓子をもらってもにっこり笑って受け取って
職場以外で捨てるのも職場での作法やで
それが嫌ならはっきりいいなよ
0678おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:00:06.29ID:P9qFovrR
>>667
なんかブラック会社とか教祖と信者とかそんな関係に見えるよ
本当考え直した方がいいよ
ちゃんと自分の意思を持って
自分の娘がそんなのと結婚したら…と思っただけで悲しくて胃が痛くなるわ
0679おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:17:39.76ID:M7Lur7PD
>>667
ハッキリ言おう 結婚したって絶対幸せになれないどころか最悪鬱になるよ
私の結婚とおんなじパターン
いろいろ言いたいことがあっても口に出せなくて
文句だけ言われて『俺だけが頑張っててお前はいいよな』みたいなこと言われて
私も直接暴力は受けなかったけれど椅子を投げて冷蔵庫凹ませたり
茶碗割ったりわけわからん些細なことで因縁付けられたり酷いこと言われたり

離婚するのは大変だから結婚する前に別れなさい
その男と結婚したってぜったい幸せにはなれんから
幸せってどっちかの犠牲の上には成り立たないんだよ
お互いに助け合いができないならそれはもうだめってことなんだよ
0681おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:31:38.43ID:0eBAmkKu
キレイ好きで神経質男とダラ女は合わないよ
ダラ同士でないと
彼の方にもストレスがたまってるみたいだし
これ以上同居は物理的に無理なのでは

彼のキレイ好きも基本料理しないから成り立ってるキレイ好きだし
ちょっとでも不手際あると全部料理する女のせいにするだけだし
0682おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:38:03.16ID:6j/lnFmQ
綺麗好きでもマメで世話好き男とダラ女は平気だよ
私はある程度綺麗ならそれでいいから見た目だけ綺麗にしてる
最終的には相手が時間あるときにキチッと片付けてくれる
でも料理とかは私がやってるし、綺麗にしようとしてる心意気を買ってくれてる
ギブアンドテイクの関係じゃないと苦しくなってくるし、彼の許容範囲が広がる可能性があるかどうかだね
でも物に当たるのはダメだし、既に彼女がやっていることが“当たり前”くらいに思っていると思う
0683おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:38:11.81ID:96fIdq0I
>>680
だよね。でも5年も付き合ったし、でも結納も済んでるし、でも疲れてただけかもしれないし
でも結婚したら変わるかもしれないし!

かわんねーよ。結納済ませて身内と見なされて本性出されただけだよ
0684おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:38:41.47ID:Ku+++qRs
>>640
ありがとうございます
あと半年頑張りたいなぁ...

>>642
同じ肩は持たないけど前任者の気持ちはわかる
データが変なのはある時期からだったし

>>644
優位性がなかった、というのは悪いことじゃない、と思う
でもメンツとして優位性がある研究とデータを出す必要はある
それを間違えるとSTAPになるけど

>>646
一回相談したっちゃしたんだけどね...
あまり意味があったとはいえない
前のデータの否定は新米の自分ということを考えると只の喚きにしかならないだろうし
こう変に気にする性格が自分の首絞めてるんだろうけど


こんなんでストレスと思ったら情けないけど最近はミスが多くて自分おかしいんじゃないかと思い始めた
今日も添削抜けとか期日までの書類忘れてたとか気づいてパニック
日中もなんか眠いし気だるい
もう起きたことだし仕方ないんだけどね
0686おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:47:44.92ID:JHZIRzB8
ここまで彼氏の肩持つ人ほとんどいなくてワロス…
それだけ地雷にしか見えないんだよなぁつまりは
0687おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:48:08.06ID:fOh4TT7y
つうか自分の家事分担の食器洗いもルンバもせずに人に文句言うとか弁護のしようなくないか
しかも入籍前の1ヶ月程度でそれ
0688おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:54:58.34ID:7MSWETjX
>>687
同じ綺麗好きでも自分で隅から隅まで掃除してっていうのなら擁護の一つでも飛んでくるんだろうけどね
0689おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:56:52.84ID:0eBAmkKu
>>665の家事分担
毎日の食事、食器洗い(彼がシンクにモノがあるとやりtかうないと拒否するから)
週末に風呂とトイレの掃除
部屋の掃除(彼が部屋が片付いていないとルンバをかけることすら拒否するから)

彼の家事分担
洗濯

>>662は仕事帰りに食事他諸々の家事を考えるだけでもきついので家にも帰りたくない →同居に嫌気がさしている

同居する必要性を感じない
0690おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 22:59:35.24ID:cBXoK8R8
細かなことでもどこの誰かわからない他人にされた嫌がらせが
何年経っても鮮明に覚えていてつらい
0691おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 23:05:59.03ID:CwEXfOF9
>>684
ゆっくり寝て、別の研究室の子にでも愚痴ってごらん
教授は相談して結果どうだった?
下手に別の教授に相談するとややこしいことになることもあるから難しいよね
雑用等は今すぐやらなくちゃならないことなのか、まだ余裕があるのか聞いて、余裕があるなら他の人に振るなりしよう
0692おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 23:06:49.00ID:mrJb0mfc
twitterでの話です。
ある相互フォローの人がほぼ毎日話しかけてくれて、何往復もリプライで話してたのですが
急に、話しかけてはくれるものの1往復以上話してくれなくなりました
思い当たるフシはないです
気にしないほうがいいとは思いますが、正直寂しいです
理由として何が考えられるでしょうか
0693おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 23:31:01.50ID:Pifb5NCG
>>692
リアルで忙しくなったか、単に面倒くさくなったか
後者のタイプもよくいるよ
手っ取り早く仲良くなろうとしたとか、交流広げたくてそもそも方々にはっぱかけてたとかで
最初は頑張ってやりとりしたけどさすがに疲れた、つながりだけは持っておきたいから連絡には応じるけど…パターン

あなたも一旦相手の休憩ペースの期間と思って気にしないでやったら
0694おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 23:50:18.72ID:6QFyrcOD
>>692
Twitterで相手が呟いてもいないなら
相手が飽きっぽいだけ
相手が呟いてるなら相手のフォローしてる人が多すぎて
お前の書き込みがタイムLINEに埋もれて目に入ってない可能性
0695おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/30(月) 23:52:07.17ID:k/5ugNKK
>>665
>彼 週末にまとめて洗濯、食器洗い(食洗機)、部屋の掃除(ルンバ)
機械任せの家事なんてたいして家事してないのと同じじゃん
ルンバなんて下手したら電源オンオフと充電させるだけで終わりじゃん

同棲って彼のひとり暮し部屋にあなたが移り住んだ感じ?
もしそうなら彼的には「俺の部屋」という気持ちが強すぎて
「俺の部屋」が汚されるのがたまらなく不快なんだと思う
他の人も言ってるけど慰謝料払ってでも全力逃避すべき案件だと思う
0696おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 23:55:15.37ID:96fIdq0I
結納は交わしたけど慰謝料はいらないんじゃないか?
事情話したら解消してくださいって案件だし
0697692
垢版 |
2017/10/30(月) 23:57:25.72ID:mrJb0mfc
>>693 >>694
ありがとうございました
気にしないようにします。
自分も相手もフォロー少なくて、片手くらいのもんです
0699おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 00:22:03.89ID:sRXFD8D8
優先すべき楽しみの例がゲームとネットって・・・・
他にもうちょっと熱中しそうなの出そうよ
0700おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 00:26:15.62ID:XNDtpsFM
Twitterに熱中する世代ならそんなもんじゃない?
今の子供達は暇さえあればユーチューブって子多いよ
0701おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 00:30:58.28ID:r67FJLrf
これだけ明らかな地雷で周りがアドバイスしてもデモデモダッテで結婚しそうで笑ってしまった
恋は盲目だなぁ
0702おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 00:54:13.14ID:hq+SneVq
>>699
今時の若者なら、友達に返信するのめんどくさくなるくらい熱中するのなんて
ゲーム(スマホゲー含む)にネットにSNSくらいだろー(偏見)
0704おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 01:36:09.64ID:EkJrF0Lo
60歳前後のBBAってなんであんなに偉そうな人が多いんだろう
相手を思いやってるつもりかなんか知らないけど親みたいな口調でものを言ってくるの本当にやめて欲しい
昨日少し風邪気味だったので職場でパートのBBAに「早退しなくていいの?」って聞かれたんだけど
「そこまでしなくても大丈夫です。それに今日歯医者行くんで、もし早退してもすぐ家で休めるわけじゃないですし」って言ったら
「風邪ひいてる時に歯医者なんか行っちゃ駄目!」って強めの口調で言われてイラついた
風邪より歯の方が重症だったし歯医者だって診療時間とか予約とかあるからいつでも行ける訳じゃないんだっつーの
0705おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 02:03:26.18ID:kTT4LNky
>>704
ボケ老人の介護だと思えばいいよ
彼女らの中で現実が歪んでるからどうにもできないね
不恰好な愛情表現なんだと思う
ありがとう、って言えば満足するんじゃないかな
高齢化社会の中での回避策としては
そういう年代の人がいない職場を選ぶしかないと思う
0706おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 03:41:09.58ID:cYIACBfR
>>704
60前後のBBAかどうかより、その人の普段の言動から、常識に沿った言い分をする人かどうか見極めた方がいい
若い内は「この位でうるせえなーだからジジイババアは…」って思いがちなことでも、色々経験した末の老婆心と言う思いやりによるアドバイスの可能性もあるから
本人だけが「軽度の風邪だから自分は大丈夫だし」って思ってる場合、他人に感染す危険性があることには気付いてないわけで
そのBBAはその辺を考えて言ってくれてるかもしれないのだから、お節介BBAうるせーと思う前に、何故そんな事言われるのか一度良く考えた方がいいかもね
0707おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 04:16:41.76ID:FUFPVAY2
道路を挟んだ斜め向かいのアパートに新しく引っ越してきた家族連れが迷惑すぎる
毎晩毎晩、深夜帯に赤ちゃんの夜泣きならぬ幼児の夜泣き(?)で叩き起こされ連日睡眠不足なんですけど
てか4才ぐらいの子ってこんな頻繁に泣き叫ぶもんなの?
ギャアアアアアアアアア!!!!!!!!と奇声発してる時もあれば意味不明の言葉を泣き喚いてる時もあって、しかもそれが1回につき30分近く続くし日に何度もだから本当たまんない
なんで親は30分近くもそのままなの?
今日も朝から仕事なのにまたこんな時間に叩き起こされて迷惑なんですけど?
道路挟んだ我が家にまでこんだけ響く音声だからそのうちアパート住人狂うんじゃなかろうか
0708おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 04:22:25.53ID:sRXFD8D8
虐待か池沼かの二択だな
0709おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 04:35:01.79ID:86l5Y+f6
パート先の仕事は、上司のサポートなんだけど、この上司と一緒に仕事するのが苦痛
見ばれがこわいから、具体的なエピソードは愚痴れないけど
上司の指示ミス、伝え忘れなどのミスに起因することでも、さも私が悪いように注意してくる
そういうのが再三あって、毎日ムカムカ
雇用契約は3月までだから、それまでは辛抱するつもりだから、せめて愚痴吐き出してガス抜き
ムカムカしすぎて、早朝に目がさめて眠れないw
昨日も、上司が使った書類を定位置に戻さずプチトラブル
なぜか私のデスクのそばに置くから、私が対応したんだけど、その対応の仕方で上司からダメだし
いやいや、あんたが書類ちゃんと元にもどしてないせいなんですけど
出しっぱなしでゴメンとかでしょ、普通は
早く3月にならんかな
0711おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 04:47:40.26ID:FUFPVAY2
あと虐待はないと思う
私も最初の頃はそれ疑って何度かアパートの前に様子見行ったのよ
部屋は1階の端なんだけど、その時はひたすら子供がワガママ言ってる感じだった
やってやって!!!!!ギャアアアアアアアアア!!!!!やってよー!!!!!なんでなんでなんで!!!!!ギャアアアアアアアアア!!!!!
みないな、ループしてずっと子供が泣き喚いてて親は沈黙してる感じだった
0713おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 05:17:29.31ID:oYwSYdNl
かんしゃくが酷い子なんだろ
迷惑だけど触れないほうがいいと思うよ
そこまで酷いと親も精神的に限界ギリギリの時期だから変に苦情言うと逆恨みされたり子供を虐待する(暴力で言うことを聞かせる)口実になってしまったりする
0714おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 05:26:42.86ID:FUFPVAY2
>>713
元々接点もないし放置しとく
親もよくでっかい四駆を路駐しててDQNぽいしね
うちの父親はあんまり酷いから眠れない仕事に集中できないって、先週から職場近くにアパート借りて避難してる
私は事情あって今ちょっと家出れないから本当に迷惑だよ
どっか山奥にでも引っ越してくんないかなー
0715おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 05:52:03.19ID:9GbbugJ8
>>701
うーん、口約束の婚約同棲なら本人達の問題だから簡単に別れられるけど
結納しちゃってるとこに破談となると親も絶対的に巻き込むからね
もし結婚式場の予約までもしてあるならそれのキャンセルも必須だしで
別れるにしてもそれなりに勇気と労力がいるからね
即決即断できる人ならそんなこと気にせずスパッと別れるだろうけど
可能性に掛けちゃう人、親や世間体を気にする人は簡単には割りきれないと思うよ
0716おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 05:56:56.20ID:9GbbugJ8
>>714
匿名で児相に連絡入れてみてもいいと思う
でも夜中じゃ児相は見にきてくれないだろうから警察に「虐待かも」で通報しちゃえば
0717おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 06:18:22.94ID:FUFPVAY2
>>716
少し前なんだけど、たぶん誰かが通報したのか数日間パトカーが徐行でずっとウロついてた
帰宅時(22時頃)にすれ違って、その後に子供の絶叫で起こされて(4時頃)ベランダから星見てたらまたパトカーが来たから何でかな?って思ってたわ
密集した住宅街で袋小路みたいなとこだから警察の見回りなんて今までなかったしね
それか路駐で通報されたかもしらんけど
親の四駆が邪魔でお向かいさんが車庫から車出せないと嘆いてた
0718おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 07:28:46.32ID:2p4skiqy
誰もわかってくれない
カンニングや喫煙で叱られた上に推薦取れなかったことで従妹がグレてから
カンニングや喫煙で叱る学校が許せないんだけど理解されない
0720おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 08:08:23.38ID:hWkyxr4i
>>718
悪い事した人間は罰を受ける、それだけ
悪い事した自覚のない従妹の自業自得
それを擁護する周囲の甘やかしが原因だな
0721おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 08:08:27.40ID:j2b9mF7o
>>718
叱られてたくらいでグレる程度でカンニングも喫煙してたのかよ
しっかりした子はカンニングして叱られても結局は勉強はできる
喫煙しても未成年なら叱られるのはわかってやってる
ダメなものダメと言われてだだこねてるガキをあなたは悪くないよ〜ヨチヨチとしなきゃいけないとかその従妹を見下してる
0724おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:04:51.48ID:ltVuVR7Q
>>704
歯医者行くなんて余計な事言わなきゃいいのに。
ありがとうございますー大丈夫ですーってサラッと言ってるのに本当に大丈夫?帰った方がいいんじゃない?とか しつこく言ってくるなら分かるけど。
0725おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:07:38.80ID:fcJ440q2
最近イライラすることが増えた
テレビも外歩いてても駄目
周りに気を使えないアホばかりでイライラする
仕事はまぁ割り切ってるからこなしてるけど
どうしたらいいの
0726おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 10:05:02.45ID:p5MYT9Vu
>>704
それ親切じゃん
日頃から観察力ある私賢いババアうざいしてるのに
余計な情報渡したらどんなアドバイス来るか解ってんでしょ
なんでわざわざスイッチ押しに行ったの?

ちなみに知り合いは風邪引いている時に歯医者行って敗血症だっけかで死にかけた
0728おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 10:14:32.09ID:yYxBJAML
>>725
誰もが100%周りを気遣えてる訳ではない、あなたもね
まぁ、歩き煙草とか、通路を塞いで会話する主婦共とか、自己中が過ぎる人はたしかにいるけどな
あなただって外に出て、1秒の隙もなく自分の周囲に視線を張らせながら動いてないっしょ
何が言いたいかって、あなたもある程度周りに疎まれることをしているだろうしそれが普通
自分がそれに気付いてないだけ
そういうのはお互い様だから
周りだけ気を遣えないって勘違いしてるから理不尽に感じて苛々すんだよ
0729おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 11:01:57.75ID:iE7OjVz9
>>728
そうだよね
でも結構神経張り巡らせてるし、もし不備に気づいたら謝るし邪魔してたらすぐさまどこうとするし、できるだけ気を遣ってるよ
道を譲ってくれたら会釈もする

でもそんなことしてるの自分だけなんだよね
ごくたまーーーーに優しい人、気づく人もいてその時は嬉しくもなるけど、そんな人ほとんどいない

もっと鈍感に図太く生きられたらよかったのにね
0730おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 11:14:05.79ID:XC5Q+XqX
>>707
時にどうやっても泣きやまないものすごくカンの強い子がいるんだよ
うちの隣は上の子も下の子もそういう子でえらい勢いで泣いてた。奥さんは常識的な普通の人で、
とても申し訳なさそうにしていた。育ったらごく普通の子になったよ
708さんの線もないわけではないから、気になるなら児童相談所に匿名で通報してみるのもいいかも。
0731おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 12:07:17.12ID:gqDAYdmw
>>729
外で気を配ってるのは自分だけ…ねえ
それ聞いてここにいる人たちの多くがどう思うかっていう気遣いはできないんだねえ
0732おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 12:26:02.95ID:Xq5k7XR8
>>729
>でもそんなことしてるの自分だけなんだよね
あなたは周りを良く見てるようで見てないよ
本当に周りを見てたら、気遣いできない人に気付いてイライラするのと同じくらい、気遣いできてる人もいることに気付く
道塞いで歩いてるようでちょいちょい振り返って後ろから人が来たらきちんと縦に並ぶような他者への配慮なんて、通勤帰宅の途中で一度も見ない日はないよ

自分だけができてる(他の人間は誰も気遣いできてない)と思ってる時点で、あなたはあなたが思ってる程他人に気遣えてないよ
それどころか他人の粗探しばかりして勝手にイライラして、不特定多数の人にイラつきをぶつける迷惑な人の類
まず自分の傲慢さを見つめ直したら?
0733おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 12:28:38.60ID:iE7OjVz9
>>731
どう思うか?
周りに気を使ってると自負してる人の方は、むしろあるあると共感してくれるかもしれない
周りに気を使うことのない人の方が、自分が言われてるわけではないのになぜか責められてるような気分になって「なんだこいつ!!」ってなるかもしれない

優しい人、気づく人は私にだってわかるし、ありがたいと思いはすれど文句もなにもない
無頓着に傍若無人に振る舞う人が嫌いなだけで…そういう人が多いから疲れるんだよ…
0734おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 12:42:46.27ID:ltVuVR7Q
>>729
> でもそんなことしてるの自分だけなんだよね
そうかなぁ?悪いけどこのレスだけでもツッコミどころがあるんだけどw
なんか頑張りすぎてるんじゃないかな。あと無意識でも見返りを求めてたらしんどいと思う。
0735おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 13:05:09.05ID:2WO2ZSsp
当たり前にやってる人たちの真ん中で「こんなことやってるの私だけ!」って騒ぎ立てて「あるある」と思って貰えるだろうなんておめでたいな
うるせーな黙ってやれよとしか思わないわ
0736おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 13:33:42.42ID:FApSo5c4
一度しか合わないだろう見知らぬ人に気遣い求めても仕方ないから基準を下げる。
世の中、気遣いの出来ない人しか生き残ってないと思って生活するとラクになる。
でもって気遣いに出来る人に会ったらあえて感動するようにする。
世の中、結構感動だらけっすよ。
0737おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 13:48:31.65ID:DwxZwsWl
>>729
お前みたいに「神経ギスギスして周りに緊張感を走らせて空気悪くする」ことをしないように、
みんなお互いに気を使ってある程度のことは許容してるんだよ

お前が周りに気を遣えてないだけ
0738おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 13:49:50.56ID:p5MYT9Vu
>>736
賢い

ドア(出入口)周りのあれこれは気を使う人と使わない人の差がもろに出るよね
まー俺はやってるしー出来ないやつはしゃーない程度に思っていた方がいい
でもあんまりイライラするようならマジで心療内科はありだと思うよ
0739おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 14:17:04.80ID:3ScahS4m
>>733
あなたが実践してるようなことは自分も普段から意識して実践してるし、傍若無人な振る舞いする人に対してイライラするのも共感できる

でも、自分だけは誰にも迷惑かけてないなんて思ってもないし、まして、自分しか気遣いしてる人はいない!なんて思いもしないよ
自分も知らず誰かの迷惑になってるだろうし、また知らず気遣いできる人に助けられてる場面もあるはずで、皆お互い様で成り立ってる
こんなお互い様なことを愚痴る時点で「自分だけは誰にも迷惑かけてない」って勘違いとおごりがあるんだよ
その自分自身の傲慢さがあなたをイライラさせる原因

皆の忠告に今はムカつくかもしれないけれど、一旦ここ読むの止めて頭冷やしてみたら?
あなたが本当に気遣いできる人ならば己を省みれるはずだから
どんなに考えても「私間違ってない」って思うなら、注意されても聞かない傍若無人な連中と同レベルのクソだけど
0740おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 14:26:21.36ID:iE7OjVz9
自分だけは誰にも迷惑かけてないなんて思ってないよ
でもとにかくそういう無頓着な人が多すぎると思うのは本当
多すぎることに疲れる
もう疲れたんだよ

道譲って会釈すらされたことない
逆に道譲ってくれる人なんて100人に1人くらい
これはただの一例だけど
いろんなことに気を張って気をすり減らして、バカみたい
なんの実にもならないことを馬鹿みたいにやり続けていただけ

レスくれた人ありがとう
もうレスするのはやめるよ
0741おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 14:45:10.93ID:HxEAGBAQ
道譲ることをやめようぜ
乱暴な言い方だけど、礼を言われるなどの見返りを求めていたって、そんなもん返ってこないのだし
楽になればいい
0742おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 14:52:29.75ID:DwxZwsWl
>>740
そんなに自分に気を使ってほしいわけ?
自分を特別だと思う、そういう人こそ周りの迷惑になるんだけどな
お前なんか特別じゃないんだよ
自分を主人公だと思うのは病気
0743おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 14:58:40.11ID:ZDX80RWK
他の場所で回答が得られなかったのでこちらで失礼します。

自分に全く自信がありません。 そのせいでオドオドしたり、自分で辛くなってしまうのを抜け出したいです。
過剰に低い自己評価を改善したいです。

何をやってもダメだし、知識や教養もないし、人に嫌われているし、自分に良いものは生み出せないと思ってしまいます。
実際、自分を嫌っている人や自分のTwitterをブロックしている人はいますが、恋人と、少ないですが友達もいます。
大学で成果物を評価されたりしたこともあるので、

本当に全くの無能ということはないのだと思います。
しかし、ふと一人でいるときや、何かやろうとしていると、すぐに「自分は他人よりもずっと劣っている」と考えてしまいます。
すっかりそういう考えが染み付いているせいで、普段の振る舞いにも自信がなく、それで後輩に舐めた態度をとられたり、先輩に怒られたりします。
そしてまた、自信がなくなり…のループです。

原因は、物心ついた時から母親に「お前は何もできない」と言われ続けていたことにあると思います。
言うのをやめてと訴えても「本当に何もできないんだからお前のような奴に偉そうに指図する権利はない」と言われて 18歳くらいまでずっと言われ続けてきたことによる刷り込みのせいで今も自信がないのだと思います。
でも、自分ももう大人だし、いつまでも親のせいにしてはいけないので、乗り越えなければと思います。
しかし未だに呪縛から逃れられず、自分は何をやってもダメなんだと思って辛くなってしまいます。
辛くなるたび、恋人や友人にも話を聞いてもらったりしていますが、彼らもそろそろ限界だと思います。
自分がダメなせいで好きな人たちに負担をかけたくないです。
0745おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:02:26.46ID:ogUDoaz3
>>740
お前の「道を譲って『あげた』」という考えがもう間違い
「道を譲ってあげた相手は会釈『すべき』」っていう考えも間違い
お前は何につけても「私がやってあげた!」という考え持ってるおかしな人間
「わたしがわたしが!」「わたしだけがやって『あげてる』」
「だから相手は会釈す『べき』」

お前のこういう考え方がおかしい
自分が「やってあげてる」んだから「相手は必ず自分に見返りを返すべき」
って思ってる
基本的な考えがお前みたいな奴は誰にも何もしない方がいい
お前が勝手にイライラしてるだけじゃん
0746おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:06:02.64ID:ltVuVR7Q
>>743
他の場所?
ごめんね、もし5ちゃんねるの他スレか、おーぷんに書いてるならそちらを締め切って欲しい。
そうしないとマルチポスト扱いになってどちらのスレでも相手にしてもらえないから。
0747おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:07:41.35ID:ogUDoaz3
自分の例で考えてみれば道を譲った時に「道を譲ってあげた」なんて考えた今まで浮いたことが無かったわ
「歩いてる時にただ道を譲ってる」だけでその後その事実はすっかり忘れてる程度の事象
その時相手に「道を譲ったんだから会釈ぐらいしろ!」なんて考えが浮いたことも無かった
普通の人はみんなこうだよ
無意識に譲れる方が譲り合ってその後はそんな事があったことすら忘れる
0749おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:14:19.50ID:ZDX80RWK
>>746
>>743です。
ご指摘ありがとうございます。他のスレに書き込んだものは締め切ってあります。

自分の直後の書き込みに大量にレスがつき、自分の相談は完全にスルーされてしまったのでそれでまた自信を無くしてしまいました。
そして、こうやって自分本位でしか考えられないから自分はダメなのか?と、また自分を責めてしまい、その思考から抜け出せなくなっています。
0750おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:26:49.39ID:DwxZwsWl
>>745
同意
まあ、本当に気遣いが出来る人って「自分が気分いいからやる」だけで「見返り」は一切求めてないからね。

>>740みたいな人は実際のところ、「気遣いが出来ない人」と根本的なところで同類なんだよね
・見返りと対価が欲しいので、私は気遣いをします
・見返りも対価も求めないから、こっちも気遣いしません
両者とも損得勘定で動いてるだけ
0751おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:39:53.14ID:ltVuVR7Q
>>749
あー良かった。マルチポストには本当に厳しいから。
それとね、ここにはあなたと同じ悩みを持ってる人が多いんだよ。所謂毒親に苦しめられてる人が。だから読んでる人には「ああ、またか」って感じだったのかもしれない。
で、本題。レスを読む限りあなたはステキな人だと思う。
昨日どこかのスレで話題になってたんだけど、萩尾望都の「イグアナの娘」って漫画があなたに近い気がする。1996年にテレビドラマ化してるからもしかしたら見る事ができるかも知れない(主演:菅野美穂)
カウンセリングとかもあるみたいだけど私はそういう事に詳しくないから。
無理しなくていいから少しずつ本当の自分になれるといいね。
0752751
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2017/10/31(火) 15:45:16.96ID:ltVuVR7Q
×無理しなくていいから
○少しずつでいいから
0753おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 15:51:47.59ID:DwxZwsWl
>>743
自分で自己評価を下げることが出来たなら、上げることもできるよ
つまり、君には「自己評価」を動かす能力がある

「自己評価」を決して上げられない人なら、下げることもできない
まあ、こうなってくると悟った人になっちゃうんだけどねw
0755おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:00:39.66ID:IzjZkaw3
自分が浅ましいだけなのは自覚しているのですが、どうしても引っかかるので相談
婚約中の彼の姉夫婦と生活水準が違いすぎて将来辛くなる気がしています
私実家も彼実家も中流家庭なのですが彼姉夫婦だけがセレブな生活を送っているらしいのです
身近にそういう人がいなかったせいか、正直気になって仕方がありません

私27 彼28 彼姉30 彼姉夫33
私:中の上の大卒 事務 300万
彼:中の上の大卒 上場企業 450万
彼姉:一流大卒 大手外資 1000万超(?)
彼姉夫:海外有名大卒 会社経営 3000万超(?)

彼姉夫婦とは2度しか会ったことないのですがイヤミな感じもなく朗らかな人たちといった印象
一度家にお呼ばれしたのですが都心の一等地の家賃100万近くのマンションに住んでいて、着ているものも見るからに上質なものでした

私は結婚して1年以内に子供が欲しいと思っており、それには彼も同意しているのですが
彼姉も現在妊娠中らしく、今後も付き合いは発生すると思います
海外に住んでたりすれば交流もなくて気にならないのですが…

生活水準や子供の教育、着せるものなど全てに差が出るのは明白なので、よそはよそうちはうちと割り切って暮らせるのかとても心配です
赤の他人なら「へー、芸能人みたーい」とスルーできるのですが
身近な親戚となると一生気にせずいられるのか…とモヤモヤしています
こんなこと気にしてるなんて彼にも失礼なのは十分承知です
0757おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/31(火) 16:09:39.12ID:0Gg9b16l
>>743
あなたの書いてる内容そのまんまの友達がいたんだけど、その友達今少しずついい方向に変わっていってるから、
参考までに知って欲しくて経緯含みで書いたら長くなってしまった、ごめん

その友達は自己評価が低いことの悲観や悩みや愚痴をいつも友達や恋人に吐いて慰めてもらったり共感してもらったりしてたけど、あまりにそればかりなので
あなたも多分自分もそうなるのではと危惧してるようなことに、その友達はなりかけた
どんなに「そんなことないよ」「あなたにはこういういい部分も一杯あるのに」って皆に言われても
「でも…」「やっぱり私なんか…」の延々ループに友達や恋人がうんざりし始めたんだ

そんな時、誰かがその友達にこんなアドバイスをしたらしい
その日あったこと等を友達なり恋人なりに話す時に
・愚痴やネガティブな内容はできるだけ話さない(つらくても)
・良かったことを中心に話す
・自分に褒められる点があったら、最初は棒読みでもいいから自分で褒める
・気心知れた友達や恋人には、恥ずかしくてもこれらの事情を話して協力してもらう(彼らにも褒めてもらう等)
・人に何かしてもらったら「ごめん」じゃなく「ありがとう」
他にもあったかもだけど、大体こんな感じのことを実践し始めた
その友達、最初は愚痴や弱音を吐けないストレスを感じてたのは事実だけど
段々自分の中で消化できるようになって、些細なことは流せるようになっていったそうだ
(それでも勿論爆発寸前の堪らないことがあったら、その時は吐き出させてもらう)
幸い友達も恋人も協力的で、以前よりくよくよしなくなったその友達を皆が歓迎してくれるのが、その友達自身の喜びになっていったそうで
大事な友達や恋人を喜ばせられるようになった自分が少し好きになれたって言ってたよ
あなたも是非出来る範囲でやってみて欲しい
あなたみたいなきっと素敵な人には前向きでいて欲しいから
0758おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 16:10:23.09ID:j/0KWoct
>>755
普通の人からしたら、あなた夫婦もかなり稼いでる方だと思うけどね
確かにむこうは比べ物にならないほど豊かな生活してるのだろうけど、だからといってあなた方が貧しい暮らしをしてるわけじゃないし
まぁ上には上がいるよね!って考えてればいいだけだと思うぞ
0759おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 16:17:58.76ID:4ZQVLyjT
>>743
私も自分に自信なんてないよ
何で彼氏がいて友人がいるのか本当にわからないし、いつ捨てられるか脅えながら接してるのも事実
なのでかなり貢いでしまった…家凸、職場凸は当たり前にするし、ダメだとわかりつつそんなことやってるからいつ捨てられてもおかしくないんだよね
私なんかより優れてる人だらけの世の中なのに、何で雇われてて働けてるんだろう…本当にわかんない
何も出来ないし失敗しては迷惑かけてばかり、良かれと思って動けば邪魔だと言われ、余計なことをしてしまって謝ってばかり
こんな何も出来ない私に出来ることってなんだと考えた結果、彼氏のために稼ぐこと
頭は悪いから体動かして働くしかないから、低賃金で掛け持ちしなきゃだけど、それしか必要とされる実感湧かない……

なんでこんな考えになったんだろうね…知りたい
0760おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 16:21:18.15ID:zw+HiTfq
20年前の高2時、ひどいいじめから、対人恐怖症になり、他人と話せない、目もあわせられない、他人がくると逃げて避けてしまう精神的病気を患った。

だからとても学校になど行けなくなった。街中歩くことも電車すら乗れないし。 精神科の待合室すらいれずに車で待ってたくらいだ。

こういう病気を患ってることを、それを学校の先生に何度も何度も伝えたはずなのだが、

うちのクラスは皆良い子で、いじめなんてあるわけない。精神おかしい人がいうなら被害妄想だろ言われ、
親共々学校に呼び出しくらって、嫌々車で無理矢理連れて行かれたが、

担任の男先生は、
「体は元気なくせに、学校も行ってないのに、じゃあ何でバイトもしないんだ!
親の金で高校生やるならまだしも、学校も行ってないおまえは高校生なんかじゃない!親の金で食べて生活しているだけの無職の最低な奴だ!
何でバイトしない?バイトしろ!学校行ってないならバイトがあたりまえなのにバイトをしない理由を言え!」

と、バイトしていないことで責められ怒鳴った。親の前で。他生徒も少しいるのに。

周りは笑うし、ほんとー。バイトしろー。プー太郎!(当時のニートの意味)とかささやき笑ってた。先生はそんな生徒を注意せず、うんうん。プーだ!と他生徒に同意。

目もあわせられないしゃべれない状態の私は、うつむき無言でただ逃げたけど。

他人と話せない、目もあわせられない、街中歩けない人がバイトなんかとてもできないのに。面接すら無理だ。

いじめを何も解決してくれないどころか、
精神的な病気を偏見差別し理解してくれない教師だった。
肉体的な病気は理解できるが、精神病はただの甘えや演技だと。精神的病気で療養高校生はただの無職だと。

もちろん出席日数もアウトだったし、すぐ高校辞めましたけどね。

学校行けてない人はサボりニート扱い
20年前の最低な思い出を今でも愚痴る。
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