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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part332 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/29(金) 16:02:30.39ID:727UwV5+
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
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>>970
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※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part331 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1505822884/
0271おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 11:30:52.38ID:SmKK+KWk
>>264
ありがとうございます
そう考えられれば楽な事この上ないですが世間がそうさせてはくれません・・・

>>266
ありがとうございます
いろいろ気になったものはなるべくやってみようと行動しとります
やれる範囲でですが
話題つくりというかトーク力に繋がるかな、と
オッサンやオバサンは苦手なのであまり干渉しないようにしてましたが・・・
なんとか検討してみます

>>268
最近の漫画やゲームは逆によくわからないですし、漫画ゲームより楽しい事があるんでないかと模索中です
型にはまってるのは確かにそうかもしれません・・・

>>269
確かに、「なんでこんな人に彼女がいるんだろう」って思うことありますね
こないだの東名高速の加害者も彼女連れだったりとか
出会いを増やすために街コンに参加してますが目的の女の子は中々振り向いてくれず・・・
めげずに頑張ってる最中ですが、今はインドアはなるべく避けてます

>>270
ものすごく特殊な例だと思いますがそんな事もあるんですね
自分は結構コアなゲームやるのでそんなうまくはいかないと思いますが、
ポケモンはやらないけどモンハンならやるからモンハン程度ならいけるのだろうか・・・・・
オフ会って2chとかのやつですかね?
ネラーだと思われるのは抵抗あるからちょっと保留しときます
アドバイスありがとうございます
ゲームでの出会いも考慮します
0272おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:35:31.57ID:8E7NsO9a
>>271
>オッサンやオバサンは苦手なのであまり干渉しないようにしてましたが

これじゃだめだしそういう人は魅力無い
女はそういうのも見てるよ
0273おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 11:37:02.15ID:SmKK+KWk
>>272
参考にします
ちなみに職場での話ですね
外ではむしろ年上のほうが話しやすいくらいです
0274おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:38:36.22ID:OaCkO8xd
コアなゲームほど仲良くなりやすい気がするんだけどな
ちょっと(かなり)昔だとゲーム掲示板とかあってオフ会が良く開かれてたよね
今はtwitterとかからかな?
0275おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:48:47.11ID:vfTHpuY8
>>271
キツイようだけど、あなたは自分のことしか考えてないのでは?
自分の青春を充実させるためにカノジョというアイテムが欲しいだけでは?
女性だって、意思のある生きた人間なんだから
あなた自身が女性にとって「付き合いたいと思う男性」にならないといけないんだけど
そのへんは考えているのかな?

どうもあなたは「彼女の作り方マニュアル」を知識として得ようとしてるだけで
「女性が一緒にいて楽しめる男とは」とか
「女性が好ましいと思う服装は、雰囲気は、話し方は」
「女性に何をしてあげれば喜ぶか」
といったことを考えてないように読める

あと何より、それを嬉しいと思える心は持ってる?
目の前にいるその女性が楽しんでくれたら「それが嬉しい」とおもうことができる?
それをただ「彼女を作る手段」としてしか考えてないなら
「カノジョ」になった途端「釣った魚に餌はやらない」男になるんじゃないか心配
0276おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 11:54:32.23ID:uRYEAXS3
愚痴ごめん

注意したりすると自分に非があると認めたくないのか逆ギレしたり謝れない旦那がほんとムカつく

結婚した後から、洗濯ものを出さずに放り投げてたり、テレビや電気つけっぱでリビングで寝たり、
食べたお皿やゴミを放置。
子供が生まれてからもタバコや吸い殻をその辺に置くなと言っても何度も繰り返す。

何度も注意して結婚2年弱くらいでやっと直ってきたんだけど、それでも3日に1回くらいは絶対やる。
でも元々だらしない旦那が一応努力してくれてるのはわかってはいたから毎度毎度は口にはださなかった。

でも稀に私も仕事や育児家事が重なっていっぱいいっぱいになると注意してしまうんだけど絶対謝らない。
やろうと思ってた、ちゃんとやってる、完璧には無理だ、そんな細かくいうなら俺が全部家事やればいーんでしょ??

なんで一言、やり忘れてたよごめんで終われないんだろう。

ちなみに旦那は家事育児はほぼと言っていいほどやらない。
まともな休みが2.3日しかない激務だからそれはしょうがないとも思ってるけど私も働いてていっぱいいっぱいだから最低限自分のことは自分でしてね、とお願いしてきた。

家事しろって言ってるわけじゃないよね?自分のこともできないの?と聞けば
たまにゴミ捨てしてる!ドヤ
クローゼットの中乱してない!ドヤ (以前は服出すたびに漁ってごちゃごちゃにしてた)

もう疲れた
私そんな無理難題言ってないよね?
どーしたらこういうのって改善されるの?
0277おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:00:03.45ID:SmKK+KWk
>>274
SNSの類は一切やってないんですよね
なんかネットの付き合いって自分全然だめで・・・
所詮ネットだと思ってしまうんですよね
実はTwitterユーザーの知り合いに「Twitterって出会えるの?ならやろうかな」と聞いたら「出会えるわけねーだろw」って言われました
2chくらいなら逆に居心地いいんですけどね
その頃はネット自体やってなかったですね
一般的なコアなゲームよりさらにコアだと思ってくださいw
たぶん女子ゲーマーは相当希少と思われるほどの

>>275
恥ずかしながら10代20代の時はそんな考え方の節もありました
でも兄弟はじめ身内に彼女ができて結婚したり周囲が変化していく中で自分の価値観にも変化がありました
彼女ができたことがないので現時点ではなんとも言えないというのが本音ですが
ネットに転がってるマニュアルではまさにそれらを意識しないさい、と書いてありますね
付き合いたいと思う男というが女性によって違うのかなって思うのでマニュアルは参考程度に考えてます
先も言いましたが、東名高速の暴力男すら彼女いるみたいなので色んな趣向の女性がいるんだなとは思ってます
0278おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 12:05:07.56ID:Ym1oIXlT
>>277
女ならどんな人でもいい?
もしかしたら自分の現状に対する理想が高いのかも
彼女欲しいと言う中には自分がいいと思う女性と、というのが必ず入ってると思うけど
そこがマッチしてないんじゃないかな
0279おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:08:04.20ID:vfTHpuY8
>>277
>東名高速の暴力男すら彼女いるみたいなので色んな趣向の女性がいるんだなとは思ってます
暴力男にも彼女がいることを「そう言うシュミの女性だから」で結論出してしまってない?

どうしてそんな男に彼女がいるかというと、その男性に魅力があるからだよ
女性にとって「私個人をちゃんと認めてわかってくれる」こと
つまり「大勢の女と同じ、ただルックスや年齢が守備範囲にはまっただけ」でなく
「私という一人の人間」を受け入れてくれることはとても大事で
おそらくその男性は、女性のそういう気持ちにヒットさせる行動や言動をしてるんだろうね
あなたはどうかな?
0280おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:12:10.67ID:KIjPHimn
>あなたは「彼女の作り方マニュアル」を知識として得ようとしてるだけで
「女性が一緒にいて楽しめる男とは」とか
「女性が好ましいと思う服装は、雰囲気は、話し方は」
「女性に何をしてあげれば喜ぶか」
といったことを考えてないように読める
>あと何より、それを嬉しいと思える心は持ってる?
目の前にいるその女性が楽しんでくれたら「それが嬉しい」とおもうことができる?
それをただ「彼女を作る手段」としてしか考えてないなら…

↑これに尽きる
自然界でも強い雄は雌に気にいられるために派手な羽根つけたりダンス踊ったりガンガンアピールするじゃん
そーいう自発的なバイタリティがない上に、まるで就職活動か何かみたいに世間がゆるさないから~一応彼女作っとかないと~みたいなんじゃ敬遠されるよね
例え結婚しても何この退屈な人ってすぐ浮気されるのがオチ
オタサーの姫みたいの狙えばいいんじゃないの
0282おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:16:23.67ID:SmKK+KWk
>>278
絶対嫌なのが容姿に対して頓着が薄い人(悪い言い方すれば雰囲気ブスの人)、不潔な人、肥満(ぽっちゃりも)の人
場合によっては嫌なのが喫煙者とみるからに性格がアレな人、あと無職もいやですかね
無職でなければ年収は気にしませんし、法に反してなければ職種も全然気にしません
趣味も同じです
理想はまったく高くはないと思います

>>279
はい
おそらくそこまでの段階にまだ上ってないと思ってます
女性ともっと知り合ってからの話かなと
でもかなり難しいステップなんだろうなと思います

>>280
自分根は結構遊ぶの大好きなんでそこらへんは相性合えばなんとかなるんじゃないかと思ってます
彼女もいないしまして結婚してない自分なんぞが言うのも滑稽ですみませんが・・・
0283おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:22:53.61ID:psaUqg2y
就職活動のように彼女作りw言い得て妙でワロタ
マニュアル人間に雄としての魅力などあろうはずもないわな
0284おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:26:06.85ID:dagYMcAC
女々しいゴミ男でも結婚とか普通にしてるだろ?
女の前「だけ」魅力だせばなんの問題もないよ
0285おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 12:27:07.41ID:vfTHpuY8
>>282
いっそのこと風俗の女性とお付き合いすれば?
出会う事は簡単にできるんだし
無職ではないし、容姿に頓着してないことはないし、肥満女性もあんまり居ないでしょ
0286おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:29:33.40ID:SmKK+KWk
>>285
風俗は法的に微妙なラインのような気もしますがね
実は今度デリヘル行った時にダメ元で口説いてみようかなって思ったりしてましたw
0287おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 12:33:55.32ID:vfTHpuY8
>>286
「誰でもいいんだけど、とりあえずアンタ俺の守備範囲ぎりぎりなんで付き合ってみよっかな」
みたいな意図で口説かないよう気を付けてね
0288おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:35:01.40ID:psaUqg2y
>>285
風俗で嬢を口説く男ほど嫌われるものもないと思うが
あの客きんもー馬鹿じゃねwって影でpgrされるのがオチでしょ
0289おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:37:38.01ID:SmKK+KWk
>>287
風俗とは言えいきなりそんな事いえる度胸はないですね
「最近寂しくてさー、中々彼女も出来ないしよかったらオレと付き合ってみない?w」くらいの軽いノリでいってみようかと

>>288
そりゃガチだときもがられるどころか怖がられると思いますね
あくまで冗談混じりにいってみます
ダメ元ですね
0291おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:39:20.74ID:BEjyvXIs
ガチじゃなくても言うだけでキモいと思うからやめとけよ・・・
「冗談混じりにダメ元で、でもあわよくば・・・」が見えてるから女々しさもプラス
0292おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:47:07.75ID:M54XU/kE
恋愛と依存をはき違えてる人も多いと思うけどね
不細工小太りDQNに彼女や嫁がいるのは魅力があるからというより、その彼女らが育った環境が悪くて早く結婚して家出たいと思ってるとか、自分だけで稼げないから誰でもいいから一緒にいたいとかそういうのが多いよ
親から大事にされてなかった子がDQNに言い寄られて優しくされてコロッと行くとかそういう感じ
そんなのも羨ましいか?
0293おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:47:55.58ID:SmKK+KWk
>>291
ありがとうございます
風俗なら後腐れもないしいいかなって思いましたがだめですかね
しかし色んな意見あってすごく刺激になりますよ
0294おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:53:54.97ID:cmflSucl
昨日、とある企業の面接を受けた
履歴書は面接官に手渡しだったんだが、クリアファイルに入れただけで
封筒に入れていくのを忘れてしまった
これで印象は悪くなったのかどうか不安
0295おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 12:54:57.66ID:psaUqg2y
彼女作りを名目にしてるのに後腐れがないなんて言葉が何故出るのか
そもそも嬢が相手なら後腐れ無しというのも分からん
嬢を「性を売りにしてる女」だからと侮り軽く見てるとしか受け取れん
短い文章から既に滲み出てるのに色んな男見てる嬢にそれが分からないとでも思うのか?
0296おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 12:55:06.87ID:1U0wjxHG
>>276
なんか解るわー。
家庭じゃなくても、職場でもそんな感じ。
オラオラ私が、ゴミを捨ててきてやる、カウンターを吹いてやる、お茶をくんでやる、どうだ偉いだろう!
いや、お前、それやって当然の身の回りのことだから。
家庭でやられたら怒りMaxだわ。
0297おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:08:08.13ID:vfTHpuY8
>>293
後腐れ?
真面目に彼女が欲しいんじゃないの?
自分に都合の良いカノジョという役割を果たしてくれるキャラクターを
そばに配置して活用したいだけだったら
女性の気持ちとかどうでもいいてことだよね?
お金払って店外デートとかしてもらえばいいだけでは?
0298おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:08:24.75ID:SmKK+KWk
>>292
人それぞれ事情があるって事ですよね
羨ましいかは置いといて
誰かも言ってますがタイミングなんでしょうね

>>295
侮り軽くみてるのは風俗嬢もお互い様では?
0299おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:09:25.51ID:vfTHpuY8
>>282
「『彼女いない歴』をストップさせたいが、あんまりブスは嫌だしデブも嫌
あ、無職も嫌だし煙草吸う人もダメ。あと清潔でないとね」
みたいに贅沢言うならそれ相応の男になるべきだと思うよ
もしかしてルックスには自信あるの?
0300おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:11:07.63ID:KIjPHimn
>>282
でもなぜか君の文章からは雰囲気ブスが漂ってくるなぜだろう
イケメンやヤリチンでも自己評価が高くてモテるやつはどんな子でも俺が愛してあげるって余裕があるのですよ
>>287
w
さすがです
0301おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:14:55.54ID:SmKK+KWk
>>297
欲しいですよ
ただ風俗嬢が真面目に彼氏欲しいかはわかりませんので
後腐れというのは風俗嬢という職業柄ある程度は警察沙汰にはならないだろうと言うことです

>>299
自分が提示した条件はすべて自分が出来ている事ですからね
言い換えれば自分のような人間ですら出来ている事なので
女の人でも無職や不潔やデブは嫌でしょうし
ルックスは頑張ってます
金も手間もかけてると思います

>>300
文才無いのでしょうね・・・
要領は悪いとむかしから言われます
0304おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:21:00.17ID:SmKK+KWk
>>302
ですから文章から漂う雰囲気でしょう?
0306おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:21:43.60ID:SmKK+KWk
>>303
事案ですよ
下手なアプローチは事案化する可能性が高いこのご時世
0307おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:22:14.91ID:SmKK+KWk
>>305
一応おります
0309おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 13:23:28.05ID:SmKK+KWk
>>308
性格は良いと言われます
優しいとかいい人とかよく言われます
0311おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:35:47.33ID:vfTHpuY8
>>301
>後腐れというのは風俗嬢という職業柄
>ある程度は警察沙汰にはならないだろうと言うことです
ちょっと待って
警察沙汰になるようなことって何?
「ある程度」は何をしたいの?
0314おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:41:08.95ID:asGP0/9V
>>309
つーか一切自分には非がありません的に体裁を取り繕う態度が気持ちわるい
いざとなったら自分だけ逃げるタイプ
0316おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:50:18.40ID:2rfrovxo
けっこう話好きな感じですぐ彼女できそうだなーと思うけどな
親戚の30代の男性が同じように出会いがなくて彼女が出来なかったけど
お見合い結婚してめちゃめちゃ幸せそう
0317おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:56:12.27ID:SmKK+KWk
>>311
ある程度はナンパとか口説くとか
今は男性に非常に厳しい時代と感じますね
告ハラで検索してみてください
告白したら裁判沙汰になりかねない時代ですよ

>>312
いないんですこれが
真面目に行動してるのは自分だけです

>>314
非があるどころか行動し始めると反省点は沢山ありますよ
いざとなったら貧乏くじ引くタイプです

>>316
お見合いとかそれこそ就活そのものみたいだなって思うけどどうなんですかね
0318おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 14:01:03.85ID:vfTHpuY8
>>317
>お見合いとかそれこそ就活そのものみたいだなって思うけどどうなんですかね
別にそれでもいいじゃん

もしかしてあなたは「ただカノジョと言う遊べる相手、自分の青春コンプレックスをどうにかしてくれる存在」
が欲しいだけで、その人と真面目に恋愛しようと思ってないのかな?
でもアラサーにもなって「結婚は考えていません」とか、それこそ同年代女性からは敬遠されると思うよ
「遊びでもいい、とりあえずカレシが欲しい」なんて女性は少数派だし
20歳くらいとか、若い女性を求めれば、そういう女性はあなたより素敵な男性のほうを選べるわけだし
0320おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:05:52.83ID:iNlOZvZW
>>317
20過ぎた皺くちゃに需要はありませんよ?
腐った精子はガイジ製造機ですから
同年代の女性にすら相手にされないでしょうねw
0321おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 14:06:15.55ID:SmKK+KWk
>>318
いや、そういうマニュアル的なのはダメだろうという意見があったので
でも実際お見合いパーティーに参加したことありますよ
街コンとかにも
結婚は考えなくもないですが考える段階にも入ってないとも思いますし
0322おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:08:01.97ID:vfTHpuY8
>>317
告ハラを知ってるなら、どうすれば避けられるかも知ってるでしょ
告白がハラスメントと受け取られる原因は、男の空気読めなさだよ
あと女性がどう受け取るかを考えてないってこと
女性が男性に告白されるのと、男性が女性に告白されるのとでは、意味合いがまったく違う
そこら辺をちゃんと理解できれば告白して裁判、なんて事態にはならないよ
0323おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:09:35.33ID:SmKK+KWk
>>319
え?どこらへんがですか?
最近デートした事のある女性からこぞって言われることは「○○君て優しいよね」の一言ですよ
あまりエスコートとか得意ではない(今後高めてくつもり)ですが思いやりはある方かと
0324おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:09:56.66ID:vfTHpuY8
>>321
ええと、真面目な恋愛関係のお付き合いをしたいの?
それとも堅苦しくない、でも友人ではない恋人という立場の遊び相手が欲しいの?
0326おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:12:20.71ID:Ym1oIXlT
>>317
今まで本気で人を好きになったことある?
何となくいいなーじゃなくて。
何となくそこそこ恥ずかしくない女なら彼女に丁度いいんだけどなくらいじゃない?
女はこの人が軽い気持ちが本気で好きかは何となくわかるよ
まぁ女側もとりあえず彼氏欲しいって人はいるから、都合よく誰でもいいから告白してくれたら付き合うって子もいないことはない
そういう子ほど男側から誘えば乗ってくるよ
モテる子は男側に魅力ないと難しいと思うけど
貴方のように容姿は悪くなく性格も優しく何となく特に問題ないはずなのに彼氏できないし誘われない告白されないって子はいるかもよ
そういう子を探すしかないんじゃないかな
もし自分の言う普通の女の子がそこに該当しない、そういう子は彼氏できてると思うなら周りから見たあなたも同じとは思う

年齢にもよるけど婚活とかお勧めだけどね
相手を真面目に探してるのは間違いないから
あ、お見合いとかと貴方の恋活?は少し違うと思うよ
とりあえず相手欲しい同士でも結婚考えると適当にはなれないし
でも上手くいく人は相手が喜ぶようにと行動できるタイプに結局なる
0327おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:13:25.13ID:psaUqg2y
>>321
忌避なく話せる女友達はいるかい?
いないなら彼女よりまずそちらを先に作った方がいいと思うよ
どうも頭でっかちというか形から入るタイプで努力が明後日の方向いって
空回りしてるように思う
家族以外の女性と話す機会は普段からどの程度あるの?
0328おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:13:32.66ID:vfTHpuY8
>>323
その「最近デートした女性」とは、どうして続かなかったの?
デートまでしたってことは、仕事持ちで雰囲気ブスやデブでもなく清潔感もある女性なんでしょ?
0331おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:14:49.66ID:SmKK+KWk
>>322
自分は女性関係が圧倒的経験不足な上に女性のさじ加減もあるんでリスクはつきまといますよね
理解してるつもりでも女性次第何でそこらへん

>>324
後者からはじめて前者及び結婚までいける仲になれたなって思います
ってか理想の域ですが

>>325
職場では真面目ないい人で通ってます
男友達はあまりに長い付き合いなのでそんな事絶対に言いませんしたぶん思ってもない
ただただ昔から気が合うから遊んでる友達です
0332おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:15:04.62ID:an3N7hJC
>>261
つキッチンハイター
0333おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:15:32.99ID:BEjyvXIs
頑固で保守的で自分を省みる気が無く常に行動しない理由を求め正論のようにかざし続ける
悪いけどここで100のレスをもらってもこの人は今日も明日も1か月後も1年後も
何もしてないし何も変わってないと思う
0334おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:22:26.86ID:vfTHpuY8
>>331
>職場では真面目ないい人で通ってます
無難で気が弱くて事無かれ主義の人の事をそう評価することは珍しくないけど
その可能性は?
あと仕事への評価は?「出来る社員」なの?
周囲への気づかいはできる方?
(あなたが「気づかいしてる」と思うだけじゃなく、周囲から「気づかいありがとう」「気づかいできる人だよね」
と言われるほう?)

>「○○君て優しいよね」
これも、個性の無い、自己主張の薄い、「女性に逆らわなければそれが優しさ」と勘違いしてる
そういう男に対するオブラートに包んだ表現だということは知ってる?
自分のどのへんがそう評価されたのか分析してみて
0336おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:27:33.08ID:vfTHpuY8
>>331
>圧倒的経験不足な上に女性のさじ加減もあるんでリスクはつきまといますよね
「自分に責任は無い、だってちゃんと思いやりを持って優しくしたからね
でも女性の方が勝手にそう受け取るんだ
それにこっちは経験不足なんだからそのへん配慮してくれなきゃ」
と、女性側に100%責任を押し付ける思考回路で居る限り、告ハラのリスクは避けられないよ

繰り返すけど、あなた「男性が女性から告白される事」と「女性が男性から告白される事」
の違い、わかってる?
0337おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:32:07.47ID:SmKK+KWk
>>326
ありがとうございます
かなり的を得ていますね
ちなみに恋愛欲が今までなかったので本気でって言われると好きになったことはないです
だから出会いの場を探してるとこです
そういう子がマジで理想なんですけど、かなり難航するだろうと思ってます
でもそういう子がいるかもしれないと思うと少しポジティブになれます
引き続き頑張ってみます
婚活より恋活のほうが性格的に自分に合ってるかなあって思います

>>327
いません
ちょっと別で相談したところ、「女性経験ないくせに女友達つくろうなんて高度なことするな」だそうなので彼女作りに専念したいですがどうなんでしょ
つまり要領が悪いってことなんですよね
なんとなく方向性違うんじゃないかってのは自覚してる部分もあります

>>328
いやまったくタイプではないけど誘われて断れなかっただけです
角がたたず断れるほど自分にスキルもないし
ちなみに今も続いてます

>>334
いや仰る通りそのニュアンスは間違ってないかと
ただ少なくとも性格が悪いだとか、男尊女卑だとかではないはずです
表にもだしませんし

>>336
わからないです
ちゃんと告白する段階で自然に告白できるほどの人間関係を構築することが今の目標です
0338おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:34:01.10ID:tjxKEb0v
>>331
優しさは大事だけど優しいだけの男性は裏を返すと自己主張しないし受け身で面白みがないとも取れる
相手のための優しさなのか、自分のための優しさなのか
例えば上司とかで考えた時に仕事ができてかつ優しい上司は人気かも
でもただ優しい(厳しく言わない、いう通りにする、常に相手の望むままに動く)上司だとその人について行きたいとならない
優しいから害にもならないけどさ

ただ優しさも突き抜ければアリかもね
それが尊敬になるくらいになればそれだけでも魅力の1つだよ
でも少なくともそこまでは感じない
今の>>331から感じるのは嫌われないようにするための優しさ
ある意味世の中の大半が持ってる優しさだから埋もれるんだよ
そういう優しさは多分貴方が眼中にない女性にもあると思う
0339おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 14:39:05.65ID:SmKK+KWk
>>338
マニュアルの話になりますが、やはり優しすぎるのもモテないそうなんですよね
嫌われないようにするためってのもありますがなるべく相手に不快感を与えないように立ち振る舞う事を心掛けてます
計算して優しくできるほどのスキルはないですし
ただ間違いなく性格悪いだなんて思われてないってのは自信持って言えます
優しさの件も告ハラの件も絡めて圧倒的経験不足なのが現状だと思います
0340おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:39:06.99ID:aH2zoUxO
>>337
あとさ、誘ってくれる女性をタイプでないと思って受け入れないってあるけどさ
それはアリだけど女性側も同じだからね
他の女性(貴方が好む女性)からみたら、あなたから見た誘ってくれる女性なんだと思う
そこは数当たるか自分が変わるかしかない
0343おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:44:30.97ID:SmKK+KWk
>>340
その通りですね
やはり数こなすしかないと思ってますが
自分は以前に比べたらだいぶ変わったつもりですがまだまだ精進の余地ありなのかな

>>341
と言いますと?

>>342
そりゃ考えますよ
考える事ではないだろって言われればそれまでですが、そこはやはり経験が乏しいので・・・
0344おさかなくわえた名無しさん
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2017/10/15(日) 14:44:58.56ID:vfTHpuY8
>ちなみに今も続いてます
その優柔不断さが、「いい人優しい人」と評価される所以ではないの?

あなた自身はそんな自分をどう思ってるの?
「まったくタイプではないけど、断らない俺って優しい」と思う?
そうじゃなくダメだと思うならどうして断らないの?

個人的には、あなたにはカドを立ててでも断る勇気がないだけじゃないかと思う
「だって相手を傷つけてしまうから」とか耳触りの良い事を言いつつ
実は自分がダメージくらいたくない、ヒドイ人と評価されたくない、罵倒されたくない
そう言う自己中心的な考えがメインであり、相手に対してはまったく優しくない
つまりあなたは優しい人ではない
0345おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:47:36.89ID:tjxKEb0v
>>339
なるべく不快感を与えないためにを意識するより
相手に楽しんでもらうため喜んでもらうため良い気分になってもらうためって思考の方がいいと思う
普通程度の優しさがあれば十分
女性側が求めるのは自分への特別感
不快感を与えないための優しさは一緒の距離取りだと思う
不快ゾーンに立ち入らないための守備
守ってるだけだと点は取れない
あなたのは守備だけ固めてシュート打たず勝てない勝てないと言ってるのと同じ
それで勝てるのは相手のオーンゴール(相手が惚れてガンガンくる)だけ
0346おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:48:53.92ID:SmKK+KWk
>>344
現段階では断る理由がないというのも事実です
正式に告白されたわけでもないですし
自分としては女友達として付き合いですがどうも向こうはそう思ってない節が
はっきり言ってこの状態を別件の悩みとしてどう処理すべきか聞きたいくらいです
0348おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:53:01.07ID:vfTHpuY8
>>339
>やはり優しすぎるのもモテないそうなんですよね
だからその「優しすぎる」ってのが、事なかれ主義の言い換えなんだよ
トラブルを起こさないために喧嘩を避ける男の事
そのくせ心の中では納得してない、でも嫌われたくないから彼女には逆らわない
その「真面目に向き合ってくれない」事を「優しすぎるからダメ」と表現してるの
「優しすぎる」とは、言葉通りに「ものすごく優しいこと」ではないんだよ

>嫌われないようにするためってのもありますがなるべく相手に不快感を与えないように立ち振る舞う事を心掛けてます
>計算して優しくできるほどのスキルはないですし
たとえばさ、50歳くらいの同僚が2人いるとして(親戚でもいい)
電車でその人に席を譲る?
「ありがとう、優しいね」と感謝されるかもしれないし
「そんな年ではない!」と怒るかも知れない
どっちが正しい?どっちが優しい?

優しさってのはこういうことだよ
相手によって変えるんだよ
その人にとって嬉しい行為を知って、してあげられること
「誰にでもマニュアルの如く同じ優しさを提供することが正しい」ではないよ
そこんとこわかってる?
0349おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:54:26.20ID:vfTHpuY8
>>346
恋人としてお付き合いしてるわけではないの?
なのにどうしてデートと表現するの?
それは「女友達と遊びに行っただけ」では?
0350おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:58:35.21ID:vfK8y3X0
>>343
僕の売りは優しさです
は、僕の売りは誠実さですと就活で言ってるのと同じ
多分どの学生も言うし言えること
で?それ以外は何が魅力なの?となる
もしくはそれが他の誠実な学生よりもズバ抜けてるといえる行動はしてるの?となる
この人は誠実かぁ!それはすごい!取ろう!とは多分ならない
よほどその誠実さが特別でない限り
上で就活云々あったけど就活も自分が就職するといかに他の人よりも会社のためになるかをわかってもらってなんぼ
それは恋愛も同じだと思うよ
あなたの場合優しさのほかに何があるのかなって思った
特段の魅力はなくてもあなたを思う気持ちは誰にも負けませんでもいいんだけど
今好きな人がいるわけでもないなら別の何かの方がいい
0351おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:59:17.98ID:SmKK+KWk
>>345
実に的確ですね
そしてためになります
意中の女性へアタックするだけでは特別感は与えられませんよね?
そのやり方を会得するほどのスキルがまだ備わっていない・・・

>>348
自分は優しい事をひけらかしてるわけではないです
少なくとも性格悪い立ち振る舞いはしてないので誤解しないでほしいということです
その嬉しい行動を知るって事は重要ですね
知ったあとにどう行動するかが残念ながら自分にはまだ満足にできないのだと・・・

>>349
今は女友達と遊びに行く=デートって言うらしいですよ
ネットで調べましたが自分も衝撃でした
0353おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:03:47.88ID:SmKK+KWk
>>350
そうですね
並の人より優れてることは程よい筋肉(女性が好きそうな)と年齢よりだいぶ若くみられる事ですかね
まず見た目の改善から入ったのでそっちは自信ありかな
ただ骨格はどうしても変えられないのが辛いとこですが
こちらの努力は少し自信あります
0354おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:04:09.59ID:vfTHpuY8
>>351

あのさ、自分の今までの書き込み読み返してみなよ
その流れで「デートした女性に優しいと言われた」「まだ続いてる」
この書き方をすれば、今、恋人として「お付き合い」している女性がいるんだと受け取るよ

なのにあなたは「女友達と遊んだだけでデートって言うんですよ」と
まるで恋人と決め付けたこっちに落ち度があるかのように言う
そんなあなたのどこが優しいのか
0355おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:04:31.75ID:R20xbBY8
何気にちゃんと進展してるとこは面白いけどなw
0357おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:06:11.51ID:psaUqg2y
喪男がスキル磨くとか考えなくていい
つーか「自分は性格悪くない」って主張頑張ってるけどこれまでのレス見て
普通にやな奴だと思ったよ
なーんか口(文章だけど)では奇麗事いって取り繕ってるけど隠し切れてない感
文の端々に襤褸が出てるの自分では分からない?
0359おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:07:50.22ID:vfTHpuY8
>>346
>自分としては女友達として付き合いですがどうも向こうはそう思ってない節が
女友達であることをハッキリさせなよ
既に相手の「恋人気分」が感じられる以上、その期間を長引かせるのはヒドイ仕打ちだよ?
なのにあなたは自己保身のためにダラダラと付き合い続けてるんだよね?
そんななたのどこが優しいの?
0361おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:09:44.06ID:tjxKEb0v
>>351
意中の人へのアタックも特別感の1つだと思うよ
声かければいい口説けばいいって話ではないけど
アタックしたくなる子には他の行動や感情や思いやりにも特別感が出るよ
それが出ないのは女友達や知人、もしくは好意ではないけど相手が美人とかで鼻の下が伸びてるだけ
どうしたらいいというより、本当に好きならそういう行動に勝手になるんじゃないかな
まぁ特別感出せばいいってもんでもないけど

ただ、マニュアルだとかネットだとか書いてあったとか
そういう表面的な事だけしか考えられないなら無理して今彼女作る必要ないと思う
彼女いなくても堂々と楽しくしてる人なら周りは気にしない
いじけてる人は、あぁこんな人だからなとなるだけ
付き合いたい子もいないのに彼女作る方法を考えるから変なんだよ
何も考えず友達みたいな出会い探して気になる子ができてから悩めば
0363おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:12:54.23ID:naelU5kk
なんかアスペか発達入っちゃってるかな?って感じがするのは気のせいか
もっと女の理想を下げて、なんも知らないブサイクJDあたりに猛アタックすれば行けると思うよ
男を知ってる女からは、年収650くらいはないと相手にされないかもしれない
0364おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:13:54.62ID:DeIpoKnu
>>353
いい加減にしてくれないかな。ここはあなたの専スレじゃないんだよ。
もっと続けたいならVIP板でスレ立ててやって。
0365おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:19:59.18ID:SmKK+KWk
>>354
文才なくてすみません
受け取り方まで考慮してませんでした

>>356
ギリ身長はフォローできます
エラが気になるのと目がパッチリしてないし鼻も高くないです
整形という手もありますが、そこまでいくとさすがに躊躇です

>>357
文章だけだとそうかもしれません
まあリアルとネットは違うということで・・・

>>359
ハッキリさせる手立てがわからないんですよ
一つの悩みでもあります
「あなたは女友達だから!」なんていきなり言うのもおかしいし・・・

>>361
度々ありがとうございます
相変わらず説得力ありますね
よかったら教えてもらいたいのですが男性ですか?女性ですか?

>>362
向こうが自分を男友達と認識してないと成り立ちませんからね

>>364
はあ、でもレスがきてる以上は返したいのですけども・・・
まさかこんなにレスくるとは思わなくて
0366おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:20:42.48ID:OaCkO8xd
彼女いるんじゃないの!
好みじゃないとか向こうからとかそういうの外野は見ないよ
そりゃ誰も人を紹介したりしないに決まってる
ただなんとなくデートする人を世間では彼女って言うのに
0367おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:22:40.03ID:+cfQ1Nr4
>>353
男が年齢よりだいぶ若く見られるってアドバンテージでは無いよ。
アラサーでしょ?服装がガキ臭いとか、年齢にあってないとかは?
0369おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:23:12.75ID:vfTHpuY8
>>365
>ハッキリさせる手立てがわからないんですよ
相手の気持ちを考えれば思いつくよ
あなたが本当に優しいならね

本当に思いつかないなら
相手の気持ちよりも自分の保身を優先してたり
「相手を怒らせたくない、嫌われたくない、悪者になりたくない」と言う気持ちが
「相手を傷つけたくない」よりも強いんじゃないかな
0370おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:25:14.03ID:vfTHpuY8
>>365
>向こうが自分を男友達と認識してないと成り立ちませんからね
ハッキリ告白されたわけでもないのにどうしてあなたは
「この女は俺を彼氏と認識してる」と決めつけてるの?
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