誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ762 [無断転載禁止]©2ch.net
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日常生活で浮かんだ疑問に答えるスレです。
質問ではないアンケートや相談はそれぞれ以下のスレへ。
次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい。
立てられないなら必ず依頼してください。
(a)【前スレ】
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ762
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503723514/
(b) 回答者の主観で回答が変わるようなアンケート的質問はこちら
誰かがどんな下らないｱﾝｹｰﾄにも回答するスレ134
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1502167552/
※ アンケートが書き込まれている場合は回答せずにアンケートスレに誘導してください。
※※ アンケートかどうかの判断は慎重にお願いします。
※※※主観（好きですか？、お勧めは等）で回答が変わるかどうか、が判断基準です。
（例:「燃費のいい軽自動車を教えてください」なら公表されているスペックから判断できるのでOK、
「燃費のいい軽自動車で好きな車種は？」は好き嫌いを聞いているのでアンケート。）
(c) 質問ではなく相談はこちら
（例） 職場の上司のパワハラで悩んでいます。
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part329
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504072809/
以下テンプレが続きます（終わるまで書き込まないでください）。 (1) 質問の前にまず検索してみよう。
案外このスレ内にあるかも → Ctrl+F で検索
Google http://www.google.co.jp/
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/
2典 http://www.media-k.co.jp/jiten/ ← ２ちゃんねる用語
(2) 質問をする時はage(メール欄を空欄にして書き込み)でよろしく。
(3) アンカーの付け方
半角で >> の後にレス番号 例：>>123>>123-126
≫ 》 などは一文字の全角で違う。半角の > を2個並べる。
(4) 池沼 ツンデレ ピザ ファビョる 火病
DQN ROM kwsk wktk vipper 語尾のw など
２ちゃんねる用語は → 2典
http://www.media-k.co.jp/jiten/
(5) 生活全般板と生活サロン板の違いは？
全般板担当のおかしな削除人が長寿スレを片っ端から削除、
住民の希望で枠の緩いサロン板が作られた。
その削除人は権限を剥奪され、全般板は結局元の雰囲気に戻った。
サロン板もそのまま残り、現在はIDが出るか出ないかの違いだけ。
IDが出ない（サロン板）と荒れがちなのは他の板と同じこと。 (6) 身体のどこかが悪い。原因は？
誰が見てもハッキリわかる症状以外「医者に行け」。
素人判断で症状を悪化させる対処法を教えるわけにいかないので。
(7) 間違ってクリックしたら変なメールが来た、
覚えのない支払い請求のメールが来た。
無視して大丈夫。間違っても自分からコンタクトを取らないこと。
「解約手続きをして下さい」等も無視。
サイトのアクセスやメールくらいでは個人情報は調べられません。
（ただし裁判所から小額訴訟の呼び出しが「特別送達」で来た時を除く）
どうしても不安なら消費生活センター・国民生活センター・警察へ相談。
(8) 銀行・ゆうちょ銀行のATMや口座関連
散々既出につき、質問は覚悟してどうぞ。
金融自由化以降、同じことでも金融機関によって取り扱いが違うことも多く、
直接問い合わせるのが確実です。
振り込みは画面の指示通りにやればできます。まず行ってみよう。 （9) 郵便物・郵便貯金・郵便局ATMなど郵便局関係は
日本郵便（トップ） http://www.post.japanpost.jp/index.html
郵便窓口 http://search.post.japanpost.jp/office_search/index.html
お届け日数 http://search.post.japanpost.jp/deli_days/index.html
ゆうちょ銀行（トップ） http://www.jp-bank.japanpost.jp/
店舗・ATM http://www.jp-bank.japanpost.jp/access/access_index.html
集配局のゆうゆう窓口（時間外窓口）は長時間営業。上の「郵便窓口」→
「直営店（支店）をさがす」から、まず局を指定して、時間を調べてください。
速達・書留・小包(ゆうパック)など郵便物の差出し、
不在預かり郵便物の受け取りなどができます。
切手・ハガキ・収入印紙は「赤い〒マーク」の表示がある店でも
売っています。（コンビニ・煙草屋・文具店など）
(10) ゴミの区分や出し方
自治体によって違います。役所に聞いてください。ここでは答えられません。
例えば、同じ[プラ]マーク表示があるものでも、
不燃ゴミ、燃えるゴミ、資源ゴミ、破砕ゴミなど、自治体によって違います。
(11) 電気代・ガス代・水道代は、会社・自治体や契約によって違います。
・基本料金は別にして、電気代は100W・1時間・約2円
説明書や電気製品の裏に「（定格）消費電力○W」と表示があります。
・ガス代は条件の違いが大きいが、一般的なガスコンロで大雑把には
1分あたり 弱火0.05円 中火0.2円 強火0.5円 (12) 計算の方法 ○○の○％・○割引は？
1%は全体の1/100。1割は全体の1/10。（よって1割=10%）
10000円 の 1割 (10% )は1000円、2割 (20% )は2000円、・・・
10000円 の 1割引(10%引)は9000円、2割引(20%引)は8000円、・・・
AのB割 → A×B÷ 10 これをAから引くとB割引
AのB％ → A×B÷100 これをAから引くとB％引
グーグルの電卓機能 http://www.google.co.jp/intl/ja/help/features.html
検索ボックスに計算式や文章を直接入力すると答が出てくる。
5+2*2 → 9 大さじ1 → 15 ミリリットル
9800*25% → 2450 100ドル → 9927.52904円（その日のレート）
(13) キーボードの入力がおかしくなった
・ローマ字入力で「あ(A)」が「ち」に → [Alt]+[カタカナひらがな]
・小文字abcが大文字ABCに → [Shift]+[CapsLock]
・どうしてもローマ字入力に直らない場合
→ Windowsならタスクバーの言語バーを表示して[KANA]をクリック
(14) JRの切符の買い方
・乗車券：いわば基本料金で、どの列車でも必要。
・特急券：新幹線や在来線の特急に乗る際、乗車券の他に必要。
指定席の発売は1ヶ月前から。「みどりの窓口」がある駅か旅行代理店で。
（主要駅には指定席の自動券売機もあります）
自由席は乗車直前でも可。新幹線駅に向かうJR列車の車掌からも買えます。
・新幹線には全て自由席があります（東北のはやて・こまち・はやぶさを除く）
東海道・山陽のひかり・こだまは特急料金同額、のぞみは数百円高いです。
東北も、はやぶさは数百円ほどはやてより特急料金が高いです。 (15) 分からない質問はスルー（※※ 鉄則です！ ※※）
・質問者はあなたを指名しているのではありません。
自分が答えを知らない質問はスルーしましょう。
・自分が分からない＝誰にも答えられるはずがない、ではありません。
このスレは様々な人が見ていますし、たまに神が通りかかることもあります。
・珍回答を付けてしまうと「回答済み」と思われて神が素通りしてしまうことも。
(16)「いつもの人」の認定は厳禁（迷惑でしかありません！）
・よく目にする質問と内容が似ているから、文体や主張が似ているからと言って
むやみに「いつもの人」「スルー推奨」などと書くのは単なる迷惑行為です。
ましてや「認定」が的外れなことが多いのも事実。
・本当に同じ質問ばかりの迷惑行為なら、自然とスルーされるでしょう。
むやみに「いつもの人」「スルー推奨」などと書く「いつもの人認定厨」は
アラシと同じです。
(17）社会事件やTV番組放送中の実況は禁止。
(18）マルチ（複数のスレに同じ質問）は絶対禁止！ とても嫌われます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
■■■■■■■■■■■■■
以上テンプレ あ、スレ番だった ﾃﾍ
>>1乙っす
>>980
※次スレは764でお願いね♪ >>1
(´・ω・｀)お疲れんこんの挟み揚げ美味しいね 20年くらい前の未開封の日本酒って飲んでも大丈夫ですか？
ふくのひれ酒ってやつ 下手したら50年くらい前かもしれません
じいちゃんの酒なんで コンサートとライブとギグ(ギグス）はそれぞれどう違いますか？ >>14
中にフグヒレがすでに入ってるやつは絶対やめとけ。
フグヒレは別包で容器内は酒だけならちょっと飲んでみてもOK。味は保証しないが。 >>12
いいなあ、俺も飲みたい
開けて見て匂い嗅いで一口なめてそれで判断だね
俺は最近1997年のビールを飲んだよ ダイエットしようと思うのですが、遺伝子検査の根拠はあるのでしょうか？ 「オードリーの春日とロシアの大統領プーチンどっちが強い？」
小学４年生の男の子より 平面に○でも□でもいいので閉じた線を描いた場合、
その平面は閉じた線の内部と外部に2分されるのでしょうか？
いやもちろん誰が見ても2分されるんですけど、それを
証明するのが数学の長年の難問だと聞いて、意味がわからないので
誰か簡単に解説してください。ちなみに何年か前に解き明かされて
解いた人はフィールズ賞（数学界のノーベル賞）を獲ったそうです。 海外でバイクツーリングで海外に日本の車輌はもっていけるんですか？
他に必要な資格は？ 自分が結婚する時に初めて戸籍を見て
親の名前が通称だと知りました
でも、その後もよく書類のことや郵便局の手続き等を手伝ったのですが全部通称でした
通帳はたしか保険証やらを確認するでしょうに
かまわないのでしょうか >>21
持って行けます。
特に資格は必要ありませんが
国際免許証と
登録証書と国際ナンバープレートと
自動車カルネを取得する必要があります >>24
いいえ
両親は戦前生まれで、通称というか読み方はそのままで
例えるなら｢学｣が戸籍では｢學｣だったような感じです
ただ、病院や郵便局の手続き等を手伝って来た時に
そのような時は見たことないのです 旧字体で書くのがメンドイ&フォントがないから新字体で通してるだけやん >>25
それは通称ではないよ。まったく違う
親が戦前生まれならあなたはもう50代か40代だよね？常識がなさ過ぎてちょっとびっくり 戸籍の感じが昔の難しい字体だった場合
新しい簡易な字体を公的書類でも使って
いいんだっけ？
あと、俺の名字って「舘」という漢字が
入るんだけど（あの有名人と同じ名字）、
公的書類で「館」を使ってもいいの？
電話で漢字を説明するの疲れた。 >>25
なんじゃそらｗ
そういうのは通称とは言わん。
俺も名前に「兒」が入ってるけど、普通は「児」を使う。
メンドイ&（フォントはある）&普通の人は書けない読めない。
通常これで問題ない。
戸籍を元にするもの、例えば運転免許証なんかは「兒」だけど、
それを身分証明書として見せて作るもの、例えば銀行口座でさえ、
書類につい「児」と書いてしまい、結局そのまま通ってしまうこともある。 >>29
「あの有名人の」とかいうくらいなら、「“舘”は、舘ひろしの……」
で説明一発終了でないんかい？ 兼業農家で祖母が普段畑をやっていて、
稲刈りの時だけ親父や私が手伝うという感じなんですが
祖母が死んだら誰も田んぼの作り方も知らないし畑の維持もできないし
どうしたらいいんですかね？親と中が悪いので親と話すことはできません >>31
ところがそうもいかんのです。
「古舘伊知郎と同じです」と
伝えても（あ、書いちゃった）、
「古館」で届くことが多いし、
さらには「ふるたち、って
どういう漢字ですか？」と
かなりの確率で聞かれる。 >>32
君が相続するならともかく、親父さんが継ぐなら放っておけばよい
一番良いのは地元のJAに相談して、農地を広げたい人に貸したり売ったりの仲介をしてもらうこと
こういった仲介も農協は請け負ってくれる
あと同じく委託での栽培(金を出して農協さんに植えてもらう)も、地域によってはある
親父さんに相談されない限り黙っているとしても
こっそりJAのHPなどで学んで知識をつけておくことは損にはならない >>32
畑の広さが分からないけど固定資産税が大幅に掛かるようなら上の人が言うように貸したり売ったりするしかないかも
あなたの父親が死んであなたが相続する時はどうしたいか予め考えておくといいよ(相続後に農地のまま売る、相続後に宅地にして売るまたは建物を建てたり、駐車場にする、相続を放棄する、負債があるなら限定相続するなど 突然ヤフーメールやヤフオクなどのヤフー関係にログインできなくなり
確認してみると料金未払いとのことでしたが毎月支払えていたのに先月分だけ何故か支払えてなかったようでログイン制限がかかってしまっています。
ページには毎月15日に請求書を送る？とありましたが全然送られてこないし
住所確認や支払い方法の確認をしたくてもそれすらログイン制限で確認できない為なにもできません
ヤフー自体にコールセンターもなく電話対応も見当たりません
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？ >>37
プレミアムだと思います
ヤフオクで出品などの取引もしていたので >>38
そしたら
http://sanroku-go.com/archives/7623#Yahoo
ここの通りメールで問い合わせて待つしかないみたいだね
電話問い合わせ無いの不便だねー ラーメンのﾅﾝﾄｶ系
家系、山系、二郎系、ニューウェーブ系、インスパイヤ系、創作系、ご当地系、、チャッチャ系……みたいなの。
店に入る前に、判別できる？ >>40
二郎系はわかる。
っていうかあれはわかるだろ。ひと目で。 >>39
ありがとうございました
不便すぎですね… 10年くらい前の殺人事件の詳細が知りたいです。
割と可愛いギャルが男を巡って親友ギャルをハサミで刺し殺したんですが検索しても出てきません。
その事件はFOCUSかFridayで読んだ気がします。
誰か知りませんか？ >>32
他の人も書いてる通り、まず相続するのは親なんだから、あなたが気に病むことはない。
固定資産税なんかも農地ならかなり安いハズ。
それでもやっぱり気になるなら
ttp://www.maff.go.jp/j/keiei/koukai/kikou/kikou_ichran.html
ここを参考に 車庫の電動シャッターが開閉しなくなりました。
ボタンを押すとウィーンってモーター音は聞こえます。
２５年ぐらい経つシャッターなんでモーターの劣化でしょうか？
それとも漏電とかかなあ？ 20㎝の箸って男性には短いですか？
可愛い箸があったので彼氏用にと思うのですが
手は大きいほうです 警察が、家庭内の監禁事件を放置するケースがあるのをなんとかできないでしょうか？ 夫が物を捨ててくれないのですが、どうすれば捨ててくれるようになりますか？
捨てて欲しいものは、何年も使っていないタオル類、何年も着ていない服、古い品物やカバン(代替品は購入済み)、机の上にある雑貨類、期限切れの処方薬などです
要不要を分けて欲しい、子供の荷物を置くスペースがないと言っても「面倒くさい、疲れた、今度やる」と言って既に1年が経過しています
夫は週一しか休みがないので疲れてるのは分かりますが、こちらもいい加減、疲れてきました
アレもコレも捨てたい！という欲を抑えるのに必死です トランプ大統領がDAKAという制度を廃止しようとしていて日本人にも影響を受ける人をニュースで見ました。
しかし不法に入国して居座ろうというのは虫が良すぎませんか？13年間も不法滞在という身分でいてDAKAという制度で
市民権を得たとかいう説明でしたが。 ９月４日に眞子さまの婚約発表がありました。
しかし、婚約なされたことは、何か月か前から、報道で知っていました。つまり発表されていました。
質問なのですが、
１ なぜ複数回婚約発表をしたのでしょうか？
２ もし、宮内庁が、「既に皆も知っているのであえて２度目の発表をする必要はないな。」と
９月４日の発表を行わなかったら、なにか問題がありますか？ >>49
その手がありましたね！ありがとう、早速言ってみます
整理整頓したり、捨てるのが好きだからワクワクするー！ ＞不法に入国して居座ろうというのは
としたのは親であって、子供に罪はないというリベラルな特法だったそうな
不法移民でも米国で子供産めば市民権が発生するから、勘弁してやれみたいな
８０万人くらい対象者がいて混乱させてマイナスが多いんじゃないかなあ
支持層の９割が白人の保守党内部からも疑問出てる >>52
イヤだって言われても捨てちゃえ
それで離婚になったらそれまでの縁だ >>51
婚約じゃなくて婚約内定
宮内庁発の正式な発表は9月3日の一回だけ もともとはもっと早くに会見する予定だったけど、九州の豪雨被害だったかな？で今月に延期になったんじゃなかったかな >>48
全部透明な大きな箱か袋に入れる（丁寧にね）
少しでも時間があったら片付けてね、と言っておく
一年経って減ってないものは捨てると事前に言っておく
まあ八割は捨てることになると思います
中身が見えない袋に入れると「あれどこにやったっけ、お前のせいだ」になるだけなので
可視性の高い入れ物に入れてね
多分今後その入れ物はフル活用されると思います >>46
短いと思う
欲しいなら自分のセカンド用に買えばいいじゃん
うちは複数種類箸があって気分で「今日はこの箸」とか適当に選んで使ってるよ >>29
難解で判読し辛い漢字なら、公的な書類でも簡易な漢字を使っても支障はないと思います。
でも、舘ぐらいなら、館を使うってのはよろしくないのではないですか？ 東京アンチの人って一度東京に住めば
アンチから信者に転身するほど素晴らしい所なのか? >>58
全部読んだけど答えにも何にもなってねーじゃねーか！ >>62
別に東京に限らずそうじゃないかい。仕事で移住した先が気に入って永住するとか。
住めば都というだろう。 >>20
考えはじめるとよくわからなくなるけど、囲う範囲をどんどん広げていって、
赤道超えたらどうなるのか、地球の公転面まで広げたらどうなるのか的な
学問なんだろうか？ >>66
いやこれ知ってるけど、単に平面に描いた閉じた曲線によって
その平面が二分割されることを数学的に証明するという問題だった。
もちろん、俺には答えはわからんけど。 どんな学問でもそうだけど、特に数学って「言われてみりゃ説明できんな」ってこと多いね。
フェルマーの最終定理だって、直感的にはわかるんだけど、証明にはものすごく年月がかかった。 512k制限付いてるスレで、荒らし一人がずっと荒らしてて1000完走できない状態が続いています
512k制限をなくすか、荒らしをどこかに報告してBANさせたいのですが、どちらか実現できる手順はありますでしょうかm(__)m？ >>52
やめとけ
物を捨てることが離婚へまっしぐらな例はいくらでもあるぞ。
捨てる前に仕分けた段で、捨てて良いか訊けよ >>68
しかもフェルマーの最終予想は多数決とって
「これ多分証明できたんじゃね？」ってレベルなんだよな
それにしてもフェルマーの最終予想に谷山豊と志村五郎の
理論が活かされたってのは誇らしい。 >>29
戸籍上は名前に「眞」の字が入ってて、書類を提出する際には
何十年も「真」で書いてるけどとがめられたことはただの一度も無いよ～ 運転免許更新に関する持ち物についての質問は
・運転免許関係テレホンサービス 運転免許証更新案内(更新通知のハガキに載ってるやつ)
・更新申請する場所の免許センター
どちらに電話して聞けばいいですか？
住所や名前など変更がない限り、免許証と通知書ハガキと代金だけでいいと思いますが、不安で…。
免許センターが遠すぎる(初回な為)のですぐ行ける距離じゃないので。 不安症だったら気が済むまで何箇所でも電話すればいい >>65
お答え頂いてありがとうございました
>>71
確かにそうですね >>70
私が片付けてもいいかと聞いたら、良いけど最終チェックするね！と言われました
整理整頓して子供用のスペースが出来ればいいので、ちゃちゃっと整理整頓して分類します！ワクワク >>78
やったね！
あなたの旦那のような人は
捨てない物を綺麗に並べて見せて
捨てるやつはまとめてドーンとしとけば
多分捨てる方をまともにチェックせずに
全部捨てて良いよって言うと思う。 アイスをここ最近、一日一個二個たいらげてしまうんだけど、
それで親に妊娠できなくなる、子供産めなくなるぞといわれる。
そんな予定ないんだけど…
そんな予定ないのにアイスを食べまくると子供できなくなるのか？ 「すべての社会問題は解決可能である。しかし現実に社会問題が解決しないのは
費用を負担する人がいないからだ。」
↑のような主張を見たことがあるのですが、誰が言い出したのでしょうか？ >>80
アイス食ったって妊娠できないとかないけど、
一般的に体温が低い人は妊娠しにくいと言われているので
あなたの親は
アイス食う→からだが冷える→不妊になる
みたいに思ってるんじゃないか？ >>79
逆だよ
なんでこんなに手荒に扱ってんだ？え！？と詰られるよ
あげく、全部居るもの。こんなふうにゴッチャにしては仕分けるのも大変だ
ど、捨てるつもりで大きな箱にまとめたものをそのまま保存されてしまう。 旦那は私に200万の婚約指輪や、旅行、結婚式、アクセサリー、お金かけてくれた。
こんなに愛されてるんだって思えた
でも婚約したら旦那が怒りっぽくなってきて、それでも
結婚したらかわるかもとおもって入籍して、
でも、喧嘩が増えていって、
でも、まだ穏やかに優しい時も多かったし、
私のわがままがおおくて、私が怒ってるだけなのかな？
同居はじめたらかわるかなとおもって
そしたら旦那が更に怒りっぽくなって、やっぱり不機嫌になる要素を作ってるのは旦那だし、不機嫌になるのも旦那だっておもって、
でも、子供ができたらお互い変わるかもっておもったときに
浮気発覚して、難を逃れ離婚を決意できたわけだけど
これがなかったら子供つくってしまって、このまま一緒に生活をし続けていたかもしれないと思うとすごく、私流されやすいのかな？
そこにつけこまれていた？ >>85
変わるかな？っていう考えがまず甘い
お金=愛情じゃないし釣れたら興味失せる人もいる
結婚が決まって本性を現したにすぎない
あなたは変わるかなって思ったんじゃなくそう思うことで現実から逃げてただけ
本性がどんな奴でも惚れた男だから簡単に割り切れなかっただけ
別れる決断から逃げていただけ チッチ絵描き歌
おおきなアンパン
黒ゴマ二つ
カモメが三羽飛んでいる
赤血球に白血球
血小板でつないだら
グングン元気がわいてきた
大きなお耳は愛のしずく（＝血液）
あっという間にチッチ
またやろうね～ 色的に緑色のジャージの上に合わせるハーフパンツは何色が無難でしょうか？ >>88
ジャージの上にハーフパンツってのがどんな格好なのかわからん >>82
昔は毛糸のパンツを履けとか言われたものだったねえ。 >>89
https://www.lacoste.jp/products/BH5780/F8C
https://cdn.lacoste.jp/products/BH5780-F8C-fn-medium.jpg?1452221697
説明が下手ですいません
普段これからの季節はこの様な格好(上は長袖、下はハーフパンツ)でテニスをしているのですが
上に緑色を持って来た場合、下はどんな色を合わせたら良さそうかを知りたいです
色味はラコステロゴの様な緑色です
黒1択でしょうか？ >>91
白、あるいは明るめのグレーとか
緑だったら、茶色とも合わないかな？ >>73
いちいち書類の氏名漢字なんて面倒だから確認しないだけ
まぁ子供の出生届の漢字だけじゃないかな。担当者が確認してるのって >>86
では、今後はなにを指標に男性を判断していけばよいのでしょうか？
また、別れる決断をしたあとって好きじゃないのに次の男ができるまで引きずったりするんですが、今全然引きずってません。なぜなんでしょう… 息を吐くように平気で嘘をつく虚言癖の人がいます
ネット上で拾った画像をあたかも自分がその場所にいるかのように投稿したり、自分をハイスペックだと偽っています
誰も聞いていないのにわざわざ自らそういう発信をする人は、どういう心理で行っているのでしょうか？
他人に対して自分はハイスペックだと思わせても何の意味もないと思うのですが、一種の病気なのでしょうか 今朝、冷蔵庫がほんの少し開いてました。
開きっぱなしのアラームがならない程でした。
旦那が朝、出勤する前にお茶を出した時になったんだと思いますが納豆、ミニ豆腐、パックひじきとか開きぱなしがわかった時に触ったら冷たかったんですが大丈夫でしょうか？
冷蔵庫内は瓶の飲み物に水滴がついていたかんじで、お茶は冷えてました。
あと未開封の牛乳も大丈夫でしょうか？ >>98
そう、病気だよ
「自己愛性人格障害」で調べると良くわかるよ
自分を良く見せたくて、承認欲求が強く、人々の称賛を集めたがる >>85
「でも」をそんだけ盛り込めるなんて、
でもスゴイね
でも馬鹿だね苛つくね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
