【老害】団塊の異常行動 4回目 [無断転載禁止]©2ch.net
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「こ れ だ か ら 団 塊 は」
「団塊世代」の常軌を逸した振舞いに辟易気味の人々が語り合うスレです
身近にいる常識を欠いた団塊に対する不満なら何でも結構です
(参考)団塊とは
第一次ベビーブームが起きた時期に生まれた世代で、狭義には1947年から1949年生まれを指すが、
もう少し範囲を広げて1946年から1954年頃まで生まれを含む。
これは昭和21年から29年頃までを指し、2015年現在、61歳から70歳である。
※団塊世代は書き込み禁止!※
団塊臭いレスや団塊以前の世代を叩くレスがあってもスルーしましょう
※団塊の弁護も原則禁止!※
団塊批判の揚げ足を取って団塊の援護をしたければ別スレを立ててください
前スレ:【老害】団塊の異常行動 3回目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450760230/
前々スレ:【老害】団塊の異常行動 2回目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1410014671/ 京都 京丹後の海で65歳男性死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170813/k10011098581000.html
13日昼前、京都府京丹後市の海水浴場に近い海で、大阪の65歳の男性が死亡しました。
男性は遊泳中に姿が見えなくなったということで、警察で状況を調べています。
13日午前11時ごろ、京丹後市丹後町の「中浜海水浴場」に近い海で、大阪・東大阪市の会社役員、
高島幸原さん(65)が浮いているのが見つかり、病院に運ばれましたが死亡しました。
警察によりますと、高島さんは12日から家族や知り合い、合わせて8人で海水浴場の近くにキャンプに来ていたということです。
そして、13日午前10時ごろから家族などと泳いでいて、その後、姿が見えなくなったということで警察で状況を調べています。
京都地方気象台によりますと、事故当時現場付近の波は穏やかだったということです。 海水浴場で溺れたか 69歳の男性死亡 鳥取 8月13日 17時35分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170813/k10011098541000.html
13日午前、鳥取市の海水浴場で泳いでいた69歳の男性の行方がわからなくなり、警察などが捜索した結果、
およそ4時間後に海の中で見つかり、死亡が確認されました。警察は溺れたとみて調べています。
13日午前11時ごろ、鳥取市青谷町の井手ヶ浜海水浴場で「海で泳いでいた男性の姿が見えなくなった」と鳥取海上保安署に通報がありました。
警察や海上保安署が捜索したところ、男性は通報からおよそ4時間後に岸から200メートルほどの海の中で見つかり病院に運ばれましたが、死亡が確認されました。
警察によりますと、死亡したのは神戸市北区の会社員、山田伸彦さん(69)で家族5人で海水浴に来ていたということです。
山田さんは、岸から20メートルほどの場所でブイにつかまって休んでいましたが、突然、姿が見えなくなったということで警察は、溺れたとみて詳しい状況を調べています。
海上保安署によりますと当時、現場付近ではうねりを伴って1メートル50センチの波が観測されていたということです。
海水浴場を訪れていた鳥取市の40代の男性は「午前中は波が高く、少し浜から離れると足がとられるくらい流れが強かったです。
警察や消防などが集まって騒然としていました」と話していました。 2010年代は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇 クソ老害晒しage
708 名前:おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/14(月) 20:31:05.05 ID:kHidFCqY
今朝の小田急線急行小田原行き
三人掛けの優先席をあたかも自分らの貸切席のように我が物顔で占有してる老害夫婦
http://gazo.shitao.info/r/i/20170814201252_000.jpg <山岳事故>北アルプスで2人死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000084-mai-soci
富山県の北アルプスでは11〜12日にかけ、山岳事故が相次ぎ、県警上市署によると、2人が死亡した。
同県立山町の剱岳(標高2999メートル)で11日午後1時すぎ、仲間2人と登山中の大阪府豊中市の無職、
山本茂さん(67)が標高約2350メートル地点で滑落し、仲間の男性が110番通報。県警山岳警備隊が救護し、12日に病院へ搬送したが、死亡が確認されたという。
一方、富山市有峰の黒部川上ノ廊下では12日午前11時ごろ、標高1480メートル地点で沢登りをしていた福島市の無職、
佐藤直寿さん(62)が足を滑らせ、約100メートル流された。病院に搬送後、死亡した。当時、黒部川は数日前の雨で増水していた。 19日朝、川西町で74歳の男性が迎えに来た妻の車にはねられ、死亡しました。警察は妻が前をよく見ていなかったものとみて、詳しく調べています。
19日午前7時すぎ、川西町上小松に住む高橋祐吉さん(74)が、畑で農作業を終えて近くの道路で迎えを待っていたところ、
69歳の妻が運転する普通乗用車にはねられました。高橋さんは胸を強くうって町内の病院に運ばれましたが、およそ1時間後に死亡しました。
現場は、畑に続く小道から町道へ出る見通しの悪い場所で、米沢警察署の調べによりますと、
高橋さんが、町道と小道がぶつかる付近で1人でいたところ、迎えに来た妻が運転する車が小道から町道に右折してきてはねられたということです。
警察によりますと、妻は「左側の安全確認に気を取られて、右を見ていなかった」と話しているということで、警察は妻の不注意が事故の原因とみて、詳しい状況を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6023170721.html 前山梨市長を再逮捕=受験者側から収賄容疑−警視庁 2017年08月21日15時46分
山梨県山梨市の職員不正採用事件で、受験者の関係者から賄賂を受け取ったとして、
警視庁捜査2課は21日、収賄容疑で前市長望月清賢容疑者(70)を再逮捕した。
「間違いありません」と容疑を認めているという。
公立中学校の校長萩原英男(57)=同市上岩下=、住職滝沢博道(73)=同市市川=両容疑者を贈賄容疑で逮捕した。
逮捕容疑は2月上旬、特定の受験者について2016年度の職員採用試験で有利な取り扱いをする見返りとして、
現金80万円を受け取った疑い。(2017/08/21-15:46)
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2017082100676 79歳自治会長、中1女子を買春容疑 容疑を否認
http://www.asahi.com/articles/ASK8S312LK8SUTIL009.html
女子中学生にみだらな行為をしたとして、警視庁は東京都江東区新砂3丁目、
無職前田隆容疑者(79)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕し、24日発表した。
「わいせつな行為はしていない。お金は誕生日のプレゼントとして渡した」と容疑を否認しているという。
城東署によると、逮捕容疑は今月11日夕、前田容疑者の自宅で中学1年の女子生徒(13)に現金1万円を渡す約束をし、
体を触るなどしたというもの。前田容疑者は一人暮らし。
地域の自治会長を務め、子どもの面倒見がいいとして知られており、自宅には小中学生が出入りしていた。女子生徒もこのうちの1人だったという。 1人足滑らせ、救助の2人も次々激流に 幌尻岳3人死亡
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/128873
【平取】「助けてやれなかった。残念です」―。日高管内平取町の幌尻(ぽろしり)岳に近い額平川でベテランの山岳仲間8人のうち3人が亡くなった山岳遭難事故。
救助に当たった広島市の自営業福川渉さん(66)は29日夜、門別署で事情を聴取された後、苦しい胸の内を明らかにした。
一方、雨で増水した川を下る判断に、山岳関係者から「無謀だったのでは」との声も上がった。
幌尻岳登山は山の中腹の山荘で1泊し、2日掛かりで走破するのが一般的。
8人は同日午前5時半、前日の雨で川の水かさが増していたが「早く抜けよう」と全員一致で下山を決めた。
山荘から山を下るには沢を流れる川を15カ所渡る必要があるが、残りわずかで幅約10メートルに広がった額平川にはばまれた。
福川さんは「流れが速いかな」と思ったが、金行卓郎さん(64)がまず対岸に渡り、両岸の樹木にロープを固定した。
続いて渡った日高孝司さん(64)が中ほどで足を滑らせた。助けに入った金行さんも背中のザックが浮輪のようになり、顔が水流の下に入った。
急いで助けに入った福川さんが振り向くと、後から続いた荒本正之さん(73)ものみ込まれた。「何とか3人を対岸まで引き上げたんですが。詳しい状況を思い出せません」
3人が所属していた日本山岳会広島支部(広島市南区)の八幡浩支部長(70)は「非常にショック。
みな相応の登山歴があり、まさか事故に遭うとは」と、仲間の悲報に肩を落とした。
日本百名山の中でも人気のある幌尻岳は、登山の難易度が高いことで有名。
額平川は、幌尻岳と戸蔦別(とったべつ)岳、北戸蔦別岳に囲まれたすり鉢状の地形から水が流れ込む。雨が降ると短時間で付近の沢を流れる川の水位が一気に増すという。
8人は昨年夏も幌尻岳を目指したが、台風の直撃で走破を断念。
「何度も練習を繰り返した」(福川さん)と言うが、登山歴数年から20年前後というベテランに過信はなかったのか。
額平川で流されそうになった経験がある北海道山岳ガイド協会の石川裕司会長(67)は「腰まで水が漬かっていると、流される可能性が高い。
幌尻岳は少しでも危険と感じたら、渡らない勇気も必要だった」と今回の判断に疑問を呈した。 増水の川に流された男性の遺体を発見 埼玉・新座
http://www.asahi.com/articles/ASK915H4ZK91UTNB02C.html
埼玉県新座市で先月30日、大雨で増水した柳瀬川に流され、行方不明になっていた男性について、埼玉県警新座署は1日、遺体を発見したと発表した。
署によると、男性はタクシー運転手の小林博さん(71)=同市新座3丁目。
ボートで捜索していた機動隊員が、流された現場から約9・2キロ下流で遺体を見つけ、家族が確認した。
大雨が降った30日午後、柳瀬川の増水で、魚釣りをしていた小林さんら2人が河川敷の木にしがみついたが、小林さんが流され、もう1人の男性(70)が県の防災ヘリで救助された。 団塊世代
親の金で通っていた大学で勉強も資格取得もせずに、学生運動という名の売国・左翼活動に明け暮れた主体性のない無能・低脳人間。
資本主義に反対していたくせに、戦前・戦中派が努力して右肩上がりにしてきた日本経済にちゃっかり便乗、手柄の横取り。
そして今、日本経済が停滞し、モラルさえ失われているのは「ワシらの(アタイらの)責任ではない」と、例によって責任逃れ。
『自分だけは特別』『自分さえ良ければいい』『義務を果たさず、権利だけを主張する』おいしいところだけ持っていくズルい生物、それが団塊世代の正体!!
おまけに団塊世代は雇用や老後保障の勝ち逃げ世代!! http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=15927
北アルプスの剱岳に登山する予定だった栃木県の69歳の男性と30日から連絡が取れなくなっていて警察が捜索しています。
行方不明となっているのは栃木県栃木市のアルバイト長富士夫さん(69)です。
上市警察署によりますと長さんは29日、長野県の扇沢から妻と一緒に入山しました。
長さんは30日、1人で剱沢の山小屋から剱岳に向かう予定でしたが、昼前に妻に携帯電話のメールで「別山乗越に向かっている」と伝えたのを最後に、連絡が取れなくなっています。
警察は長さんが遭難した可能性があるとみて、31日朝から、山岳警備隊員5人で剱沢や室堂周辺を捜索しています。
山小屋関係者によりますと長さんが小屋を出発した時間が30日の午前8時か9時ごろで当時、天候が悪く剱岳に登らず室堂へ向かったのではないかということです。 楽な年金暮らし、何処か行くところを教えていただけますでしょうか? 後痔由香55歳にもなってわざとやってんなよそ様覗いてんな早よう死ねや毎年神様なんかに拝むな気持ち悪りい スポーツジムや銭湯の風呂場では高齢者ほどマナーが悪いからな。
浴槽で小便したり、大便したり・・・・・・・・・・・・・・・・・・
生かす意味がわからんwwwwwwwwwwww 恥を何とも思わなくなるのが年寄り。生かさなくっていいよ、ごみ。 発見者装い通報も… 父親殺害の疑いで次男を逮捕
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000109888.html
大阪府寝屋川市の集合住宅で69歳の男性が殺害された事件で、同居する次男が殺人の疑いで逮捕されました。
殺人の疑いで逮捕されたのは、アルバイト店員・渡部公将容疑者(31)です。
渡部容疑者は寝屋川市の自宅で11日午後11時ごろ、同居している父親の秀明さんの胸や腹を包丁で複数回、刺して殺害した疑いが持たれています。
渡部容疑者は当初、自ら警察に通報して発見者を装っていました。警察の調べに対して「父親から借金の事を叱責(しっせき)され、ストレスが溜まり殺害した。
自転車で家を出て包丁を川に捨てた」と容疑を認めているということです。 「日頃からうっぷんが…」18歳少年が祖母“刺す”
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000109936.html
「日頃からうっぷんがたまっていた」などと話しているということです。自宅アパートで祖母を包丁で刺したとして、18歳の少年が現行犯逮捕されました。
東広島市に住む18歳の少年は13日午前7時45分ごろ、自宅アパートで68歳の祖母の胸などを包丁で刺した殺人未遂の疑いが持たれています。祖母は病院に搬送されて重傷です。
警察によりますと、少年は祖母と母親の3人暮らしで、母親の通報で警察が駆け付け、現行犯逮捕したということです。
警察の調べに少年は「殺そうと思って刺したことは間違いない」と容疑を認めていて、「日ごろからうっぷんがたまっていた」という趣旨の話をしているということです。 そういや北海道で孫に刺し殺されたバアさんも団塊だったな 老害たちはあんなに『自己責任自己責任』と冷たく言い放ち、テロリストに捕まった若者を平気で見殺しにすることを見て見ぬフリして加担。
そのクセに東日本大震災(別名:東北大震災)の後、自分たちが体力がないという意味では、災害においては弱い存在だということを自覚してからはお涙ちょうだいの『絆』キャンペーンをはっている。
なんて汚いんだ老害世代。
なんて醜いんだ老害世代。
元々卑怯な奴らだってことは知ってたけど。日本の老害世代ほど身も心も醜く汚い世代はないと思う。 数が多くって大変とか言うけど、高度成長期で働き場所、ボーナス辞めても、また再就職こんな恵まれた世代はない。道歩けば遊んでる年寄りばかり。 明日は何をしようか。
久しぶりにソープにでも行こうかな?
旅行に行きたいが妻が行きたがらない。
テレビを見るのも飽きた。
暇と金があっても、何かイライラする毎日だ。 「証券会社にコネある」架空の投資話で詐欺繰り返す
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000110035.html
男は架空の投資話で詐欺を繰り返していたとみられています。
千葉県柏市の無職・近藤繁喜容疑者(70)は2013年9月ごろ、
東京・台東区の女性(51)に「新規公開株は買えば必ず上がる」などと架空の投資話を持ち掛け、現金40万をだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、近藤容疑者は女性に対して「証券会社にコネがあるので特別に購入できる」と話し、女性を信用させていました。
近藤容疑者によるとみられる被害はこれまでに20件以上、約1000万円に上っています。
近藤容疑者は調べに対して「だまし取った金で借金の返済をした」と容疑を認めています。 コンビニでタバコ買いに来たジジイ
目が悪いのか1番は何?2番は何?3番…以下略
そりゃ番号で言えと店は言ってるがお前は銘柄を言うべきだろ?
店員も6、7回目でそれに気付くとか遅ぇよ!
ニコチン中毒のジジイはさっさとタヒね! 平塚ハチベエに
最近の若い警官は…と叱責された
新米警官
現在の老害 バカな団塊が嵐の中、田んぼとか河の様子見に行って
何人死亡するか見物だなw 法務局元事務官 はがした印紙を換金か 総額4億7000万円余
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/k10011140911000.html
東京法務局の元事務官が、登記の申請書に貼られていた収入印紙をはがして換金していたとして懲戒免職の処分を受け、業務上横領の疑いで警視庁に告発されました。
法務局によりますと元事務官ははがした印紙の換金を認めていて、総額は4億7000万円余りに上るということです。
東京法務局によりますと登記の申請を担当していた天野直樹元事務官(63)は、
申請書に貼られていた収入印紙に消印を押さずにはがし、換金していたということで、去年12月、懲戒免職の処分を受けました。
その後の内部調査ではがした印紙の総額は、平成18年1月から去年12月までのおよそ11年間で合わせて4億7200万円余りに上ることがわかったということです。
東京法務局は、このうち1億1000万円余りについて業務上横領の疑いで警視庁に告発しました。
調査に対して元事務官は印紙を換金していたことを認め、「借金の返済などに充てていた」と話しているということです。
東京法務局の秋山仁美局長は「国家公務員としてあるまじき行為で深くおわび申し上げる。改めて職員への指導を徹底するとともに再発防止に万全を期したい」とコメントしています。 新しい技術が出てくると、「あんなのは本当にやり方じゃない」とか言って
古いて手作業にこだわり続けたのが団塊。
確かにそれは日本独自の職人技を残してきたが、一方で新しい技術に乗り遅れてしまった。
他国ではとっくに自動化されているのに。
主要な技術はまだそれでもいい。
日本では間接部門の効率化がすごく遅れていて、そのせいで昔だったら一般職の女子社員、
今だったら派遣を大量に、かつ使い捨てで雇わなければならない。
それを「職場の花」とか鼻の下を伸ばしているおっさんを、次の世代に残した。
それと同時に、権利ばっかり主張する割には能力の低いバカ女を大量生産してしまった。 団塊だけじゃなくバブルもだぞバブル世代は団塊の後ろに
金魚の糞みたいにくっついてきただけのクズだからな
まあ団塊も上の世代にくっついてきただけのクズ世代だけどな バブルは団塊のくだらない因習を破壊しようとした。
それは十分に成功したわけではないのだが、それでも国際標準に追いついてきたよ。
団塊も前の世代を破壊しようとしたが、中年期以降には結局、同じことやってた。 全世代の中で一番人の数が多いからな
団塊世代だけで1000万人もおるww うちの父親も団塊だが頭がかたすぎて話通じない
こんなのの血が流れて居て俺は大丈夫なのかと時々不安になる
早く死んでくれ >>33
バブルはリーマンショックや規制緩和とかいろいろ大変なんだよ。 毎回毎回なぜバスがバス停に停車する直前の
一番揺れるときに席を立っているのか
バスが止まってから席を立てと毎回言ってるだろう
なぜわからんのだジジババ共は
揺れの勢いで人にぶつかってくるなアホ そのバスのアナウンスのおかげで、駅に止まってから降りる準備をする死に損ないの為に、電車の出発が遅れる。
急いでる時に何してくれとんじゃ! >>37
何で急ぐ必要もないのに。先頭に立って降りようとするのかね?レジでも、駅の改札とかでも、本当に邪魔。 ベランダで意味もなく大声で喋る糞老害夫婦死ね!気持ち悪いんだよ!とっとと地獄いけ 連絡をメールで済ませると、団塊は「電話しろ!」とかいきなりキレる。
でも団塊だって若い頃、連絡を電話で済まそうとして「ちゃんと手紙書け」とか「会いに行け」って
言われたんだろうな、って思う。
連絡手段はチャットやSNSに変化して、自分もついて行けないところはあるんだが、
それを否定するのはみっともないなあ、って自戒する。 勝手にうちの塀修理しといて恩着せがましく振舞われてもねー
仕事って頼まれてするものでしょ 10時きっかりに来いって言ったのになんで「2時ごろまでに行きます」なんだよもー
何回言っても理解しねーし
脳みそがアクリルアミドやら食品添加物やらタバコのヤニやらアルコールやらですっかりダメになってるだろコレは
ボケてんのとほとんど変わらねえんだからさっさと逝きやがれ
生きててもつまらんって言ってたろうが 本来、老人ってのは若者に「人に迷惑をかけるな」と教える側の存在であるべきだが、実際のところ、一番マナーが悪く、人に迷惑かけることをなんとも思ってない。
店や役場で怒鳴る。老人同士のケンカ。万引き。チカン。強姦。強盗。病院や介護施設で職員や医者や他の患者への暴力などなど、身勝手で暴慢な老人が目立ってきてる。
他人がどうなろうが「自分のやりたい事が最優先」って行動原理で生きてるのが今の老人。
しかもこの国の四人に一人という頭数の多さ。
そりゃ色々ダメになるわ。 脳の問題が大きいと思う。前頭葉も海馬も働かなくなる。 しかも「小池百合子さんをいじめるな」とか、妙なフェミニズムを発揮する。 消費税引き上げ断固反対!
現在8% 10%へ引き上げ
国民を失望に陥れる、消費税増税する党には投票しません
増税による家計への圧迫は計り知れない
●小売業者は倒産の嵐へ
●実質賃金の更なる下落
●保険料のアップ
●日常的な生活用品価格上昇(すべてが上がる)
●サラリーマン、年金生活者、無党派層は自民から離れる
●不動産購入の減退
●耐久消費財購入の諦め
●金融取引の税率上昇
●交通費の上昇
●企業業績への圧迫
●中小企業は倒産の危機
●燃料費上昇でガソリン、灯油上昇、農家の燃料コストアップなど ハイキングしたりゾンビみたいに徘徊する暇あるならちょっとは働いて社会の役に立て!ゴミ乞食クズ団塊老害!
団塊の専業ババアなんて同じ人間とは思えないほど性根腐りきってるからな 病院内の老害どもの会話
東沢「おはようさん」
江坂「おはようさん。お弁当、作ってきたよ」
西上「あれ、谷岡さんや村川さんや奥本さんや鈴木さんや花園さんは?」
東沢「アイツら、体調悪いのかしら?」
病院をおしゃべりやピクニックの場と勘違いする老害どもから多額の罰金を取れよ! >>50
その種の話は昔からあるが、ただのネタだよ。
団塊はな、病院で頼まれてもいないのに仕切るんだよ。
ひどいのになると、待合室で他の患者を勝手に診断したり、医者を品定めする。 運動施設やレクレーション施設って、ほとんど老害に占拠されてるよな。
進撃の巨人みたいにのっそり集団で歩いてキモい!
それも税金で補填してたり、子供会の予算には厳しく老人会の予算は甘かったり。
どこまで甘やかしてんだ? 図書館に行くと若い世代なら絶対しないような
行動とってるのを目にするよ。 若い高校生とかも勉強してるよ。
女子高生も結構いる。 >>55
近所は自習室がないから、柔らかい椅子に座って本読んでる爺ばかりで、隣座ると本当に臭い
ちなみにお宅の知ってる図書館で、年寄りはどんな行動取ってるの? いつまでも図書館の司書にぐだぐだ聞いていたり、
変な音立てたり(入れ歯)してる。
若い子ならある程度自分で調べて自分で見つけられるが、
爺どもは調べる能力もない。 >>56
ジジイは一所懸命、日経読んでる。なんか人生終わってるのに悲しくなった。せめて買うかダウンロードすればまだマシ 図書館で新聞読んでいる団塊を見ると、本当に悲しくなるよな。
こっちが何か探し物をしていて、古い新聞を漁りたい時(ネットで見えない広告とか)は
マジギレしそうになる。 クソジジイだけは死んでも治らないわ
誰の税金で生活できてるんだか
若者に文句言う元気あるなら働けよ 団塊の最大の欠点は、失敗に終わった学生運動を反省していないことにあると思う。
反省していないから、「あの熱狂を再び・・・」という考えが時々顔を覗かせる。
団塊が引き起こしたバブルとその崩壊も、民主党政権も、ブラック企業も、理由はみんなコレ。
今のマスコミの偏向報道もトップにいる団塊のご意向だろうと疑っている。 団塊がきちんと反省さえして入れば、もっと健全なリベラル勢力や保守対抗軸が育ったのに。
結局、与党に反対するだけでなんの責任も負わない連中ばっかりだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています