なんで女を養わなきゃいけないの?何のため? [転載禁止]©2ch.net
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男は女を養うべきとか女を働かせるなとか言う人いるけど
なんでそんなことしなきゃいけないの?何のためなの?
女を無職にしても女が怠惰になって横着者になるだけだけど
横着者がいても穀潰しなだけで害悪になるだけじゃん。
なんでこんなのを養わなきゃいけないの? 男が女を守るという価値観は古来からのものだが、それが当たり前と思ってもらっては困る。
守るに足る女かどうかは男も見定めるし、女も努力する必要がある。
女は守られて当然と居直りながら、権利だけを拡大してきたから今の女性不信につながっている。 男女平等を目指す時代に守る守られるもないと思うんだがな
庇護する庇護される立場というのは支配と隷属の関係に近い ツイッターから
AKAMU31 (AKAMU)
知人が知人の元妻に不倫され、
離婚調停だってときにDVをでっち上げられました。
知人が大金をかけて集めた元妻の浮気の証拠を出しても、
いくら弁護士が説明しても、
元妻の涙ながらの証言の方が信憑性ありとか裁判官に言われて
子供も財産も何もかも失った。
今の社会は男性の方が生きづらい >>786
クズと別れる手切れ金だと思ってあきらめるしかないな。
自分の人を見る目のなさだと割り切って、恨みつらみを後に引きづらないこと。 別に女に都合のいい男らしさに付き合う必要はないが、そもそも自分の中の男と
真剣に向き合えないような男は、女のみならず男からも尊敬されないだろう。 >>787
司法が異常な判断を下しているという現状があるとして
そこについてあきらめるしかないって結論するのは法治国家の国民としてどうなんだろ いくら男に過酷な世の中だからと言って自分の弱さに安住し正当化する根拠にはならない。
女に舐められるのは自分にも原因があると思い定めて、つけ入る隙を与えない男になってこそ
女批判も真っ当な意味を持つ。 女批判への反発と
男性家畜化への工作ねらいのレスしてる人がいるね
id変えて単発で
詐術のような屁理屈、
もっともらしいセリフ(実際は中身ゼロ)で
>>789
あなたのことではないよ >>789
これは普通に正論
>>787とかも
へたすりゃ詐術系レスなのか
生活板で、男性家畜化目的で
屁理屈言ってるやつは
すでに何人かの男性を搾取して
「手切れ金と思って、もう批判してけれるな」
と言いたくなる立場の女だったってことなのかな 女尊男卑の風潮に不満があるにせよ、それをネットで垂れ流しているだけでは何も変わらない。
他の奴は知らんが俺だけは男として女に向かい合うという気構えがなければただ状況に流されていくだけだ。
専業主婦でありながら旦那に家事や育児の負担を求めたり、旦那の小遣いを切り詰めて自分の遊興費に回すなどの
女のわがままをすんなり受け入れることを進歩的と自分に言い聞かせる男にはなりたくないもんだ。 女はたいてい利己的なクズ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1410256109/
1 名無しさん 〜君の性差〜 kenta1846497@yahoo.co.jp 2014/09/09(火) 18:48:29.11 ID:/yPQne8q
いろんなスレを見てきた貴方たちならわかると思う。
・常に自分が優先されないとヤダ
・男なんてそこら辺の奴隷
・男女平等というが、実際平等になると「女性差別だ!」
・女を中心に世界が回ってると本気で思ってる。
こういった女は社会に出さないようにしてほしい。 専業主婦蔑視は同意できないな。
社会人と違い労働の質を数値化できないしプロ意識が宿りにくいのは確かだが、
役割分担で旦那を支えていることは事実。
強制力がないから怠惰な女はどこまでも自堕落になりがちなので
旦那がきちんと押さえつけて、プロの仕事だと自覚させる必要はある。 仕事もやって家事全部やってくれる男になら
確かに「養われてる」と言えるけどさ、そうなの? >>798
辞書には以下のように書いてあるんだけどさあ
>やしな•う【養う】
>自分の収入で家族などが生活できるようにする。扶養する。「妻子を―•う」
家事全部やらないと養ってないことになる定義ってどこ由来なの
ソースちょうだい >>795
家事労働の「質」の数値化は難しいね。
でも、その「質」についてはとにかくプロの水準を確保できているという仮定の下に
計算した専業主婦の経済的価値についてはきちんと算出されている。
ttp://biotronique.jp/fieldwork/social/gender-role_misunderstanding
総務省の調査によれば、既婚女性の家事・育児・介護の総労働分を全部
外注すると月27万円分。
当然、その総労働分の半分は「性役割云々を抜きに平等論で考えればもともと
自分でやるべきこと」なので、夫に請求し得る経済的価値はその半額の13万5千円/月
ただしその場合の平等論に於いては生活費等を稼いでくる価値も夫婦均等負担なので、
夫が稼いでくる額の半分と折半にして利益が残らないと家庭内経済効果は無いことになる。
結論としては、
「夫の稼ぎが税込みの年収で324万円以上であれば、たとえその家事労働が
プロ品質であっても、無償労働として搾取されているとは言えない」
「夫の稼ぎが税込みの年収で324万円以上であれば、搾取されているのは
専業主婦ではなくその夫の方」
ってことになる。 >>799
収入で生活できるってのが判らないなあ。
「金銭」を食べる事は出来ないし、着ることもできないだろ。
二人のうち、片方が労働を金に変える、もう片方が労働で金を生活に変える。
それでこそ生活が成り立つと思うのだけど。 >>801
辞書の記述が誤っているので抗議したいというご要望なら出典を明記する用意があるけど
それにしても家事全部やらないと養ってないことになる定義はどこ由来なのか実に気になる >>802
辞書の記述は誤りじゃなくて荒いからだろう、
正確を追求すると一つの単語に数ページの解説が必要な気がするよ。
今のままなら
「企業の収入で社員などが生活できるようにする」とかでも良さそうだけどねえ。
でも社員が企業に養われてるとは言わないよね。 結婚しろ厨もそうだけど他人の人生に口出ししたがる人がわからん >>801
「自らの労働成果を収入に変える」という役割に比較して
「その収入を食べ物や着るものに変える」役割があまりに
簡単・軽微過ぎることが問題の根幹にあるんじゃないの?
外食したり買ってくるよりも圧倒的に安価に自作することが出来て、
その差額分の大半が余る程に自らの消費金額は少ないっていう
前提が無ければ、稼いで来る側が丸損しちゃう役割分担だから。 >>806
子供がいなけりゃね、専業主婦は労働としては楽だろうけど
子供いたらもう24時間労働、休みが無い。
いっしょに昼寝してても神経は常に子供に気を付けてる。
兼業の頃、子供を保育園に放り込んでさあこれから仕事って時は目の前から暗雲が去って青空が広がる感じだったよ。
どっちか選べるなら絶対「労働を収入に変える」方だなあ。 >>807
> 子供いたらもう24時間労働、休みが無い。
っていうのも嘘だけどね。
本当に24時間休みなしの労働だったら片っ端から死んでるわ。(笑)
だいたい、子供がいるから育児は長時間〜っていうのは乳幼児期を抱える一時期のことで、
その数年を超えたらもう安楽極まり無いほどに余暇時間は多いよ。
それは政府統計にもちゃんと表れていて、専業主婦の余暇時間はものすごく長い。 >>807
> どっちか選べるなら絶対「労働を収入に変える」方だなあ。
実際、どっちか選ぶことは十分に可能で、生涯にわたり一家を養うだけの稼ぎを維持しつつ
夫を専業主夫にするっていう選択肢だってあるのに、当の女性達はそれを選ばない。
「共働きでも夫は家事をあまりやってくれないじゃない」とかいうけどそれは夫がフルタイムで
働き続けて自分は一時離職等するかも知れない選択肢を温存する前提で相手を選ぶから
そうなる訳で、最初から「私があなたを扶養します」という前提で家事大好き男子と下方婚すれば
容易に実現可能なその選択肢を、女たちは選ばない。
選ばないでおいて文句言うなよ、と。 >>808
子供って24時間目が離せないんだよ、
例えば、受付嬢の仕事って、客と対面してる時間だけじゃないよね、だれも来てなくて待ってるだけの時間でも仕事だよね。
それと一緒。
専業主婦の余暇時間を計算する時、掃除に何分、料理に何分等々計算して、24時間から引いた残りが全部余暇時間。
しかし、サラリーマンだと、タバコ吸ってる時間も配達途中で停車してひと眠りしてても全部労働時間に入ってる。
計算方法が違うからね。
>>809
専業主夫を選びたい女はたくさんいる。
しかし、真面目に「僕は専業主夫をやりたいです」という男はほとんどいない。
選べないんだよ。 >>810
> 専業主夫を選びたい女はたくさんいる。
自分が生涯扶養すること込みで選びたい女はほとんどいないよ。
「あー、私にも嫁がいたらなー」
とか言ってる自称ハンサム・ウーマン的な人はいるけど、
扶養する労苦を担う甲斐性は無い。 >>810-811
女で専業主夫を欲しがっている奴らって、男で喩えたら
「俺は年収400万円を全部自分の好きに使うが、嫁には家事育児家計費捻出のすべてをお願いしたい」
みたいなことを言いだすに等しいスタンスなんだよな。 >>810
専業主夫を選びたい女性はそう主張してくれていいのよ
そうしたら専業主夫やりたい男性も名乗り出やすくなって互いにハッピー
たくさんいるらしいのに女性がみんな黙ってるのはむしろ不思議 男だから・女だからって決めつけ押しつけがなければなんでもいいです 男だろうが女だろうがなにがしかの制約の中を生きているわけで、こぼしていてもしょうがない。
世の中に偏見があるのは当たり前で、引き受けながら生きていくしかない。 まあ、今の生活環境だと仕事より家庭の方が精神的にはきついのは確かかもしれん。
旦那も含めて心の支えになる人がいれば、大分違うのかもしれんが。
仕事でしか充実感を味わえない社会っていうのも異常だな。
結局はどこかで人間関係を広げていくしかないんだが。 >>815
そう考える本人があきらめて受け入れて生きていくのは自由だと思うし干渉するつもりもない
ただそんな考え方の人ばかりなら黒人差別とか現在でも続いていたんだろうなと思う >>817
極端な例を出しても駄目。
その例を出すのなら、観客や審判からの差別の中でもフェアプレーに徹して
最終的に称賛の声を勝ち取った日系人野球チームの例もある。
差別を声高に糾弾して解決する問題がないとは言わないが、
引き換えに何かを失うこともあることは自覚しておくべきだな。 >>818
干渉するつもりはないと書いた
念仏を繰り返しても無駄 >>819
なら人の意見を否定するような主観をさらりと挟み込まないことだな。 結婚しないのがスタンダードになる日も近い
気にするな 同窓会にて
「A男、まだ結婚しないの?」
「うん」
「勝ち組だなw」
「B子、まだ結婚しないの?」
「うん」
「負け組だね」 女なんて養う必要ないよ。
自分のことは自分でしてもらう。当たり前。 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 14:46:06.51 ID:MXxjFuIsd
今までの人生どれだけ頑張ってこようと最低最悪な嫁をつかんだらもうそこで人生終了だってわかったわ
今まで築きあげた地位も名誉も貯金もやるから優しくて素直で料理上手で笑顔を沢山見せてくれる女性とうちのクソ嫁を交換してほしい
696 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 15:24:35.90 ID:c7YdyuXV0
>>695
嫁にそういう空想的な資質を求めていることも嫁をつけあがらせる一つの要因。
女も一つの人格なんだから過度な期待はせず是々非々で接するべき。 養う…かあ。
男性も料理含め家事スキルがある
異性からの喧嘩や一方的なヒステリックを受けるよりは
一週間に1度会う程度でいいと思うよ異性との関わりは2時間。それ以上は一緒にいない方がいい。
結婚相談所で働いてる人も
田舎は遅れている
週末こんがあればいいんですと
真面目な顔で話してたし >>826
160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 00:50:24.09
■ソープと結婚の比較
ソープ 結婚
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拘束時間 大体2〜3時間 土日も買い物につきあい
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会話 楽しい グチなど聞かされ苦痛
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年齢 20から30前後まで選べる 選択不可
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ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
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スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
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SEX 必ずできる できない日がほとんど
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料金 1回数万円 年収の半分以上
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愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
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しがらみ 店から出れば無い 一生つきまとう
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喧嘩や罵倒 ありえない よくある
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他の女性との交際 自由 禁止
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キャンセル料 無いか数万円 財産の半分+養育費 >>827
子供が欲しいから結婚するのでは?
最初から小梨希望なら結婚なんてする必要は全然ないじゃん。 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:39:30.72 ID:U1JkaWuc0
>>976
それは嫁さんにというよりは肝心なことまで呑み込んでしまう自分に腹が立ってるんだと思う。
人間関係は双方向のものだから、自分の気持ちを整理すれば相手も何かに気づくことはあるかもしれない。 >>828
うん。子供よりお金が欲しい感覚が
強ければ子供と女は負債としか
思えない
消費するだけの人間ほど
無駄なものはない
財を産む人間としか関わらない
老人女友人全てにおいて 988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/06/15(金) 13:05:20.17 ID:U1JkaWuc0 [2/2]
>>982
俺なら折れないけどな。
嫁が自分の意見を通すことの裏に悪意が貼りついているのなら、
それはあぶり出しておかないとこっちの腹の虫がおさまらない。 >>828
そういうの同性婚反対派の意見でもよく見るが
結婚の必要を感じる人はいるでしょ
婚姻は相手と家族になるって契約で宣言だからさ
結婚してないとどんだけ愛し合っていてもどんだけ長く共に暮らしていてもつまるところ他人なのね
で例えば相手が死にそうになっても病室には家族しか入れなかったりなんか困ることが出る
子供がいないイコール相手への愛もないって人ならかまわんのだろうが この時代に男性が養って当たり前って女って明治?昭和初期? 【画像】女性漫画家「片道30分もかけて子供を塾に送り迎えしろと旦那に言われてムカついたから漫画にした」2 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529254605/96
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d6d-/W4I)[] 投稿日:2018/06/18(月) 03:53:28.96 ID:rnpuvVOw0
この妻は、このイケイケGOGOの夫の恩恵も多数受けてここまでやってきたはず
共同作業の夫婦で、この妻は発言や意思決定を放棄して逃げ続けてきたのだ
そりゃあ、ときには弊害もありますわ
自分で意思決定しないのが悪い
356 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d6d-vEfY)[] 投稿日:2018/06/18(月) 13:25:17.74 ID:rnpuvVOw0
100%女が悪い
・ろくに話しかけず面倒な判断を男に丸投げ
・異論を挟む時間は十分にあった
・発言しない者は異論ナシ、判断全面委任と見なされて当然
・都合の悪い結果になったときだけ男の決定責任
・「察してくれなかった」「お伺いしてくれなかった」←共同作業の夫婦でゲスト気取りかよ
100%女がアホ
女は人として卑怯 女はモンスター
【核心】現代は男が恋愛に不利な3つの理由
男より数年長生きし、男を殺せる最強モンスターの女と
互角以上に戦う為のたった1つにして最強の武器を解明!!
https://www.youtube.com/watch?v=OG4fYHJ2Cg0 【悲報】 フェミ団体「ポルノは存在自体が女性差別です」 AV規制待ったなし! [833214428]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529334371/
117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 498d-tinL) [sage] 2018/06/19(火) 02:09:52.54 ID:/QyOI0aQ0
女の場合、
性差別とか性被害ってほんど
難癖の売春営業なんだよな、むしろ
逆なんだよ
性差別とか性被害言ってるやつが
むしろバイタ、
悪質な難癖バイタなんだよ
弱者でも正義でもない真逆
嘘つき詐欺師ヤクザ
普通に過ごしてたら、いきなり被害者面して
権利や金銭とかを要求しはじめる
サイコパスのどくず
それが女
男の1割のどくずが、
女の9割
難癖ふっかけといて損はしないって考え
だから、男性は非婚、草食増やして対抗すべき 121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 498d-tinL) [sage] 2018/06/19(火) 02:14:26.77 ID:/QyOI0aQ0
>>98みたいなフェミにまともに反論してる、
お人好しの男性多いな
フェミや女は、
バイタ詐欺目的で
はなから滅茶苦茶言ってるだけだよ
言ってることがおかしい、とまともに相手するだけでなく、
女の魂胆、戦略、性根のクズさを理解しないと
反論することすら、まんまと罠にはまってるのも同じ
女の議題でしか語れない男性が
まだまだ多すぎる
罠をはずすには、その外から語ることなんだよ 少子化の原因は、現行の結婚制度が、あまりにも男性不利なせい。結婚・離婚の男性差別撤廃なくして、少子化解消しない。
https://togetter.com/li/1092959
売春社会はぶち壊せる!ぶち壊せ!!(女だけ売春、デート代タカリ女、男性に甲斐性求める)という男性差別
https://togetter.com/li/809825
なぜ女は、男性より遥かに楽で恵まれてても、さらに男性に負担を強いるのか?【自己中サイコパス】
https://togetter.com/li/799485
男性にとって恋愛や結婚は、危険で割に合わない。でも、女と社会は、男性叩きだけ。こりゃ草食は続くしかない
https://togetter.com/li/1058347
【稼いでも上昇婚に固執し、意地でも主夫を養わない女】=社会の癌細胞。 ●人間の生態系を破壊するいいとこどり女が、自業自得で自分も詰んでる来てる
https://togetter.com/li/1051242
ツイフェミは、女の特権も、男性差別も無視して、【義務と権利のおいしいとこどり】の目的ありきで、ワガママ言ってるだけ
https://togetter.com/li/1041444
上昇婚=売春婚したがる女が、男性差別無視して「女差別」だけ問題にし、日本を殺している
https://togetter.com/li/969059
未だにいる「仕事の女差別」だけ解決しようとするフェミに見せたい、関連まとめ
https://togetter.com/li/957554
【×不正解】強者男性が「性的搾取」。 【○正解】女は売春で金を搾取するために、男とその性欲を差別・蔑視し、エロス弱者の立場にしてる
https://togetter.com/li/948984
男性を過労死させ続けたまま女性だけ楽にする日本の「男女平等社会」
https://togetter.com/li/946256 269 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 20:17:10.72 ID:g7bKvHfT0NIKU [2/2]
女の包容力を当て込んだ夫婦生活に期待する時代は終わったってことだな。
陣取り合戦のように自分の領分は自力で確保しなければならない時代になった。
301 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/06/30(土) 22:00:20.24 ID:erJsj7q80
嫁さんに腹を立てる前に自分の不甲斐なさに腹を立てた方がいい。
自分が変われば相手も変わらざるを得ないから。
人生は細かな変化の積み重ね。 >>1
あんた女から生まれて来たんだよ‼ありがたく思え >>808
それはあんたの母親だけ、ひどい親に育てられたんだね、あんたは >>59
あなたは自分の事はすべて自分でしてるの?炊事、洗濯まさか奥さんにやらせてないよね >>849
カミさんがいるのは旦那の稼ぎがあるからだろ、バカ >>851
自分のことを全て自分でこなせないバカが何言ってんだバカ >>857
自分でやってますが、子供と旦那様の事も扶養内で働いています。 お前ら死刑。女性様に逆らうな法違反だぞ。我らが崇高なるスーパーハイパーウルトラ大大女性様万歳 >>824
養う必要ないなら結婚しないんだね、まぁその方がいいね、相手が不幸になるから可哀想 新聞読んでたら契約社員で給料15万の男が結婚相談所に電話したら「あなたのような人に紹介できる人はいません」とガチャ切りされた男の記事が出てたが
何でそんな収入で結婚したいと思ったのかわからん 今時の日本メスなどメス親の躾の失敗作だからな。
犯罪歴、堕胎殺人歴、不倫歴などの身元調査をすればすぐ判る。 男性が奢って当たり前女ってリアルにいるよね。
都合のいい昭和脳女。 食事後、相手が伝票に手を伸ばしたから
「割り勘にしましょうよ」と言ったら突然不愉快そうな顔になって
「僕をバカにしてるのか」「女のくせにえらそうに」とか、初めてこんな暴言を聞いた。
どんな風に言ったら男性を不愉快にさせずに自分の分を払えるのかしりたい。 昭和脳っていうかただの変な男。
「いいよ、俺が払う」か「そうか?悪いね」のどちらかで済む話で、噛みつくようなことじゃない。 休日に街に出ないこと
それだけで女性の儲けが少なくなるから 子供作らないなら生活費折半
食事・洗濯各自でする
掃除交代制
盆と正月の帰省や介護負担は各自の実家のみ
セクロス有料 派遣や非正規雇用の女性増えてるし
養わなくてもいいと思うよ
ブラジルやエチオピアは
月10万円給料出す職場なんてなさそう
日本にいるだけで
恵まれてるんだ 普段からケチな男に女は近寄らないから安心していいよ〜ん
産休で収入無いのに嫁を養わないと経済DVで有責離婚になるよ
養育費払い続けて月に一度子供と面会で満足なら嫁を養う必要はないかな 毎日チンポしゃぶってくれるし
俺の好みの下着つけてくれるし
御飯美味しいし
甘えさせてくれるし
姉ちゃんみたいで優しいし 普通は好きな女と結婚するから何で養わないといけないの?って言う疑問にまずたどり着かない >>881
>普通は好きな女と結婚するから
この前提が誤り。
男性は結婚しようかなと思ったとき、身近に居る結婚可能な女と結婚する場合も多いのは周知のこと。
高齢女や切羽詰まった女についても同様のことが言える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています